Развъдник "Паисиево" - фотопредставяне

[Ariman]

На всички кучета, на бай Миро от Белово, ли е инбридна Видра?

[kennel Vucho]

По скоро по основните му работни кучета. Бай Миро от Малко Белово е име което се свързва както с овчарлъка в района, а така и с изключително разпознаваем тип Каракачански кучета. Съществуването и запазването във времето на именно този разпознаваем тип се дължи точно на този човек.

[Ariman]

Благодаря за краткия биографичен очерк, човека явно е имал безпорен принос.
А поне знае ли се по колко от работните му кучета едновременно е инбридно това жиотинче?

[kennel Vucho]

Благодаря за краткия биографичен очерк, човека явно е имал безпорен принос.
А поне знае ли се по колко от работните му кучета едновременно е инбридно това жиотинче?

За нищо. Все пак засвидетелстване на уважение към такива хора е наложително. А малката е инбредна основно по Мурад на бай Миро през Враня, а допълнително процента  хомозиготност се увеличава и през Мурад 2 който самия носи кръв от кучетата на същия собственик. 

[Ariman]

В повечето литература, касаеща инбридинга като инструмент в развъждането, връзките определяни като далечнородствени обикновено приключват до към такива от типа на IV-IV и  V-II. По-отдалечените от тях обикновено не се считат за истински инбридинг поради отсъствието на съществен ефект. В случая ти говориш за инбридинг VII-IV, а аз честно да си призная за пръв път чувам да се говори за такава инбридна връзка по отношение на каракачанско куче.
Съвсем отделен въпрос е, че в даден прародител, фигуриращ в четвърти пояс от родословието, предава на своя потомък 6 % от кръвността си, а в седми – под процент. А в случая може да се приеме, че общият прародител се предава само през Враня, която нека не забравяме, че по учебник е реално костенска фамилия, а също и в комбинация с доста на брой кучета – носители на съвсем различна кръвност.
В подкрепа на горната теза, дори заложената в регистъра ви формула не отчита инбридинг в родословието на това кутре Видра: http://www.karakachan.org/database/meet.php?male=904&sbmbtn=%D0%9F%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D0%B6%D0%B8&female=1083
 
И за какво повишаване на хомозиготност говорим, при положение че сам си казавал, че никой няма идея дали имат въобще някаква родствена връзка Беловския Мурат и този тъй наречен 2, Мурат?!

Мурад 2 също води началото си от същото място от където и беловския Мурад. А именно кучетата на бай Миро от Малко Белово. По едно и също време при него са били пра пра дядото на Мурад 2 и самият беловски Мурад, дали обаче са едно и също куче не знаем. Или накратко - нямаме 100 % сигурна информация че Беловския Мурад е в пряка връзка с Мурад 2. Въпреки изключителното сходство, можем само да предполагаме точно в какви роднински взаимоотношения са двете кучета. А че имат такива е повече от ясно.

[kennel Vucho]

Именно за това се изразих "инбредна по кучетата на Бай Миро", а не по Мурад. И не съм твърдял за инбридинг от типа VII-IV.  Да обясня - Мурад чийто производител е бай Миро се явява в 4 пояс. Както и Гарчо, който също е произведен от кучетата на Бай Миро също е в 4 пояс. А Куна кучка също на бай Миро се явява в 5 родословен пояс.  А че Враня е изцяло в типа на същите кучета, въпреки че по майка произлиза от Янко на фамилия Тунини, сме го коментирали и друг път. В заключение мога да кажа и че всички кучета развъждане на този потомствен овцевъд са родственици, както по негови думи, така и според хора свидетели на тези времена и събития. Пред Видра пътя е все още много дълъг и ще видим на къде ще тръгне.

[kennel Vucho]

Повдигна се и интересен въпрос касаещ т.нар. "% кръвност " , но за да не разводняваме темата на развъдник "Паисиево ", предлагам да преместим дискусията в темата за развъждане. Има доста какво да се говори по този въпрос.

[Ariman]

От къде тръгнахме, до къде стигнахме ...
Степента на инбридинг обозначава единствено и само наситеността на родословието на дадено животно с общ прародител(и) по линията на бащата и майката. И в никакъв случай не може да се ползва тълкувателно по отношение на група от животни, чиито произход е неизвестен или най-малкото недоказан. Поради простата причина, че така никакъв инбридинг не може да бъде установен.

След сигурно повече от 30 години организирана киноложка дейност в България и развъдници с над 20 години опит в селекцията на овчарското ни куче, към края на 2017 г. продължаваме да не знаем кой точно е дядото на кутре, произведено онзи ден. И да тълкуваме в какви инбредно-хомозиготни отношения е прапра дядото на този дядо с друг дядо. Но това явно си ни харесва, а и откривателския дух на българския кинолог е несломим – все го тика напред, към откриването на поредните незнайни кучета, обвити с екзотична мистерия. 
Което реално погледнато е изключително непрофесионално ...

[kennel Vucho]

Бъркаш се нещо Ариман. Степента на инбридинг показва нивото на хомозиготност било то в отделен генотип или на ниво популация. Сам казваш "20 години "! При положение че кучето е вид със сравнително дълъг генерационен интервал, и че средната продължителност на живот на каракачанското куче е 8 години нещата изглеждат съвсем логични на фона на "20 години развъден опит с породата.
П.п. Кое от написаното от мен ти дава основание за подобно твърдение : "към края на 2017 г. продължаваме да не знаем кой точно е дядото на кутре, произведено онзи ден."

[Ariman]

Атанасе, Атанасе...

[kennel Vucho]

Мисля че не се познаваме лично.

[kennel Vucho]

Видра от Паисиево

[kennel Vucho]

Гилза от Паисиево

[trayko.asenov]

Видра май тигрова ще бъде? Хубави кутрета, здрави да са!

[kennel Vucho]

Видра от Паисиево на 5 месеца. В значителна степен сходна като екстериор на баба си Мурга.