База данни - анализи, изводи, коментари

[rex]

Изключително некоректно заключение за пореден път от теб Рекс!  Приканвам те най учтиво за в бъдеще бъди по внимателен в изказа си спрямо мен!

Некоректен изказ спрямо мен ти си ползвал не веднъж и дваж. Придружен със съответните ухилени емотикони и както си пише по книгите. Отдавал съм го на манталитет, съответно ниво на култура, страсти в конкретна дискусия и т.н. Поради което не съм ти правил никога забележка.
Ако визираш конкретно липса на доверие, мисля че знаеш какво точно имам предвид - по какъв повод и с каква фактология. Така, че както обича да казва Атила - каквото почукало, такова се обадило. Съжалявам, че приемаш това като мой проблем на общуване, а не като свой собствен.

[rex]

Ники, хайде по-сериозно и по темата. Ако нямаш аргументи по същество, по-честно е да си го признаеш, вместо да се носи вода от сухи дерета и да се разводнява с разни попадии и прочие.
Случаят е повече от ясен. Грешката на колегите е факт.
Пак казвам има коректен начин за излизане от създалата се ситуация.

Достатъчно си интелигентен, за да знаеш, че критиките към отделни държавни служители не отменят факта, че Държавата има конкретни институции, които официално легитимират конкретни дейности по сила на Българското законодателство. Включително и касаещи породи животни. А Каракачанското куче е признато като българска порода селскостопанско животно.

Атила, като за пореден въпрос става въпрос за лицензи, признаваници и т.н., струва ми се, че МОКК някак избяга от фокуса на дискусията. В крайна сметка там какво е положението - след раздялата ви кой е легитимен правоприемник на старата МАКК?  Те племенна книга нямат ли, при разделянето не са ли се получавали дублирания? Никой нищо не сподели точно по този въпрос.

[KaraKitan]

Ати, очакваното обширно обяснение с манипулативен привкус, съжалявам. Тази книга е факт, държал съм я в ръцете си и почти половин България я знае, слава богу хората са живи и здрави и архивите също. Интересно защо на тебе ти е убягнал подобен факт.... Има и копие и това копие беше до преди половин година напълно достъпно за хората в МАКК. Черно на бяло коректно подредено и проследено със съответните идентификационни данни и ПК номера. Сам казваш по-горе, че историята е нужно да се уважава и стъпва на нея....
А за другото, ако ти примерно не знаеш телефонния номер на Бойко Борисов, това не означава, че той няма нали.
Надявам се на  vatrali, пък и не само на него, някои нещица да са му се поподредили поне мъничко.

Оги, нямам идея кой какво очаква пък и нямам намерение да изпълнявам очаквания, въпреки че Коледата е близо.
Споделих факти, защото някои не ги знаят,а други не им е удобно да си ги спомнят.
Манипулативно, било казваш. И кое от написаното от мен е манипулативно?

"Книгата" за която говориш, че си виждал и уж половин България знае не бих определил като официална развъдна книга касаеща Каракачанското куче. И това добре ти е известно и на теб. И заради това, толкова години ти например не се позова на този апокриф, а продължи да подпитваш с променлив успех за произхода на кучета си кога Председателя, кога бивши и настоящи негови сподвижници.  Ако това беше развъдна книга, защо на нейна база не получи ти, Тошко или някой от другите поне едно официално родословие. Ако това е развъдна книга защо в нея липсват определени каракачански кучета и  присъстват фантоми и откровени лъжи. От години този апокриф е известен на редица членове на МАКК и от никой не съм чул мнение, че го счита за достоверен документ издаден наистина от въпросния клуб. Още повече, че фотокопието е направено в дома на член на Бкк за БОК, който уж бил гепил листовете от НКБОК където пък попаднали от.... и т.н. При толкова много условни наклонения в съчетание с мълчанието или откровените разнобойни версии/манипулации/ разпространявани от председателя няма човек с глава на раменете, който би се позовал на подобен апокриф.
Хайде да бъдем по-сериозни.

Казусът е ясен и касае действия на наши колеги в НОКК. И ще се потретя. Вместо да се търсят хиляди странични оправдания до сега можеше да обсъдим как да се излезе от ситуацията по оптимален за породата начин.

[KaraKitan]

Ники, хайде по-сериозно и по темата. Ако нямаш аргументи по същество, по-честно е да си го признаеш, вместо да се носи вода от сухи дерета и да се разводнява с разни попадии и прочие.
Случаят е повече от ясен. Грешката на колегите е факт.
Пак казвам има коректен начин за излизане от създалата се ситуация.

Достатъчно си интелигентен, за да знаеш, че критиките към отделни държавни служители не отменят факта, че Държавата има конкретни институции, които официално легитимират конкретни дейности по сила на Българското законодателство. Включително и касаещи породи животни. А Каракачанското куче е признато като българска порода селскостопанско животно.

Атила, като за пореден въпрос става въпрос за лицензи, признаваници и т.н., струва ми се, че МОКК някак избяга от фокуса на дискусията. В крайна сметка там какво е положението - след раздялата ви кой е легитимен правоприемник на старата МАКК?  Те племенна книга нямат ли, при разделянето не са ли се получавали дублирания? Никой нищо не сподели точно по този въпрос.

Съжалявам, но темата не са лицензи и т.н., а зорлем съчиняване в регистъра на НОКК на нови развъдни номера на вече регистрирани в породата екземпляри. Екземпляри с надлежно издадени родословия от МАКК, притежание на нашите колеги.
И тук нито МОКК, нито СРОК, нито НКБОК, БККзаБОК или който и да е нямат отношение.

За информация данните в Развъдната книга на МАКК са идентични с тези в РК, с която породата Каракачанско куче е призната през 2005г. от Държавната комисия по породи животни.  Какво са направили в МОКК след разделянето ни през 2008г. нямам представа, по простата причина, че бившите ни другари и колеги отказват всякаква комуникация, демонстрирайки крайно неудачна надменност и агресия. Така че какво са писали в техните регистри след 2008 е въпрос към тях.

[Пеньо]

Ако кучетата ни знаеха, кви ги вършим ние хората, всяко едно от тях щеше само да си прегризе гърлото.

[trayko.asenov]

За съжаление,  днес, доблест, чест и достойнство в днешният анонимен гибер свят не струват и пукната пара. От там и целият цирк!

[SIMBEN]

Ако някой знае числата и може да чете цифри, па да чете....





Ако някой не е разбрал в първата снимка куче № 0001 с PK-BGG 0015 и име GORAN с дата на раждане 21.03.93. и Breeder LIATSEV e записано преди месеци в регистъра на МАКК като линия Туран с ПК № 00453...,не само номерата, че даже и имената вече други !?!   
Утре може да се окаже, че на някой и конституцията на България му е трън в петата, щото не му изнасяла и не я признава, ама .........
И на мене може да ми се иска всички хубави жени на света да са мой и в моя списък, ама найсе 

ПП А за вечно не разбралите и като латерна повтарящите, моите кучета са раждани след 2000 г. па помислете малко, бре хора...
Не всеки иска да си вижда кучетата с подменени номера и имена в чужда Племенна книга....

[Vatrali]

Ariman,do kolkoto mi e izvestno tuk se pishe za karakachanskite kucheta a ne koi i kak pishe.Eto ti i na teb edin primer i da te vidim kak shte otgovorish na tova? "МОНИТОРИНГ","ГРУУМИНГ","ФЕЪР ПЛЕИ" i oshte mnogo drugi takiva smehorii napisani na kirilica izpolzvani v ejednevieto i presata.TOVA BULGARSKI LI E??

Преди всичко трябва да ти е известно, че тук се пише на български. След това трябва да разбереш разликата от това да пишеш на български език, български думи с български букви – кирилица и неуместният ти пример за използването на чуждици в българския език. Но поне показа, че можеш да пишеш на майчиния си език, при желание, пък било то с правописни грешки.

Инак въобще не ме интересува къде живееш, на кирилица можеш да пишеш и на Луната, стига да искаш. Кирилизатор можеш да си купиш за долар - два и да пишеш навсякъде по всяко време на майчиния си език! Единственото , което демонстрираш докато ми оригиналничиш на шльокавица, е неуважението към собствения си език и народ. И разводняване на темата с безсмислици.

 
Едно клипче специално за такива като теб! Внимателно го изгледай (и при възможност) проумей! https://www.youtube.com/watch?v=1d8B2QIdKho

Airman . . Edno si baba znae i tova si vse bae.Na nqkoi jivotni im slagat kapaci na ocite po neobhodimost a pri nqkoi hora mirogleda im e tolkova ogranichen,che dori i nqma nujda ot dopalnitelni prisposobleniq.Dobre,che vleznah vav forum za karakachanski kucheta,za da moje az i pisaneto mi na latinica da e prichinata za vashite problemi Airman.A puk shtom go chetesh dori i na latinica znachi e na bulgarski,puk ako ne ti haresva ne go cheti izobshto.Tvoeto nekompetentno mnenie ne me interesuva izobshto.Takiva kato teb koito sa golemi zad malkoto ekranche na compa sum vijdal mnogo i koito sa na vsqko gurne pohlupak.No v deistvitelniq jivot nishto ne mogat da pokajat i lapat muhite samo.A za tova kakvo si doprinesal,ili postignal za porodata dori i nqma smisal da pitam,to e qsno.

[rex]

Съжалявам, но темата не са лицензи и т.н., а зорлем съчиняване в регистъра на НОКК на нови развъдни номера на вече регистрирани в породата екземпляри. Екземпляри с надлежно издадени родословия от МАКК, притежание на нашите колеги.
И тук нито МОКК, нито СРОК, нито НКБОК, БККзаБОК или който и да е нямат отношение.

За информация данните в Развъдната книга на МАКК са идентични с тези в РК, с която породата Каракачанско куче е призната през 2005г. от Държавната комисия по породи животни.  Какво са направили в МОКК след разделянето ни през 2008г. нямам представа, по простата причина, че бившите ни другари и колеги отказват всякаква комуникация, демонстрирайки крайно неудачна надменност и агресия. Така че какво са писали в техните регистри след 2008 е въпрос към тях.

     Атила, всичко е свързано, много добре знаеш. Всяко следствие си има конкретна причина, хората затова са измислили и термина „причинно-следствена” връзка. Както е законоустановил и чичко Нютон,  че всяко действие има равно по големина и противоположно по посока противодействие. Факти.
     Хронологията през годините показва само едно – че клуба по породата не може да са само един. Хронологична фактология, неопровержима. Разделяне, второ, трето, четвърто. И неистови еднопосочни усилия статуквото да бъде запазено, нещата да се случват под контрола  на една шапка - частна организация. Което исторически погледнато не работи. И продължава да не работи.
     Не е ли морално усилията да се насочат в друга посока? Стандарт, племенна книга и всички регулаторни механизми да се предоставят като собственост, права и съответно контрол на лицензиран държавен орган? Той да поддържа един общ регистър и да лицензира различни развъдни организации за работа с породата. И когато се инициират промени в утвърдения стандарт, те да бъдат одобрявани с кворум на всички клубове, имащи право да работят с породата. Няма ли така да се официализират преобладаващата част от породните животни в единен регистър? И да се обособи четирицифрена популация, започваща с цифра, различна от 1? Да има реална конкуренция, която да допринася за повишаване на качеството – когато всички клубове, желаещи да развъждат чистопородно, са поставени на равни начала. Да не говорим  за факта, че за една организация към момента е много трудно да запази породата в тази палитра, за която постоянно се говори. Ако клубовете са няколко, това няма да е така. Едни харесват Китан, други Горано-Туран, трети Шабан, четвърти попа, както стана въпрос вчера.
И именно тогава, когато има реален контрол, ама не само вътрешен, ами надзорен, че и страничен, ще се избягнат прецеденти, приемани на парче. Когато комисията (или орган с друго име), приемаща кучила е съставена от представители на различните клубове, компромиси няма да има. Поне не такива, каквито се правят сега. И кучилата ще се подават на време, щото иначе ще изгорят. Щото най-малкото ще се обезсили стремежа да не загубим тоя или онзи наш член. Поради простата причина, че за по-голямата част от комисията, члена няма да бъде „наш”.
     Не се ли тръгне по този път, нищо няма да се получи. Предполагам и сам го виждаш. С годините „ракетата-носител” остава с все по-малко гориво, инерцията и намалява, „пътниците”  остават по-малко от празните седалки. И дори един ден да се доближи до крайната си дестинация, какъв ще е смисъла, ако на борда не остане никой?
     В крайна сметка, бидейки автохтонна порода, Каракачанското куче е собственост на българския народ. И като такова, подобно на народните приказки, то не може да има автор. Нито собственик.

[Александър Христов]

Съжалявам, но темата не са лицензи и т.н., а зорлем съчиняване в регистъра на НОКК на нови развъдни номера на вече регистрирани в породата екземпляри. Екземпляри с надлежно издадени родословия от МАКК, притежание на нашите колеги.
И тук нито МОКК, нито СРОК, нито НКБОК, БККзаБОК или който и да е нямат отношение.

За информация данните в Развъдната книга на МАКК са идентични с тези в РК, с която породата Каракачанско куче е призната през 2005г. от Държавната комисия по породи животни.  Какво са направили в МОКК след разделянето ни през 2008г. нямам представа, по простата причина, че бившите ни другари и колеги отказват всякаква комуникация, демонстрирайки крайно неудачна надменност и агресия. Така че какво са писали в техните регистри след 2008 е въпрос към тях.

     Атила, всичко е свързано, много добре знаеш. Всяко следствие си има конкретна причина, хората затова са измислили и термина „причинно-следствена” връзка. Както е законоустановил и чичко Нютон,  че всяко действие има равно по големина и противоположно по посока противодействие. Факти.
     Хронологията през годините показва само едно – че клуба по породата не може да са само един. Хронологична фактология, неопровержима. Разделяне, второ, трето, четвърто. И неистови еднопосочни усилия статуквото да бъде запазено, нещата да се случват под контрола  на една шапка - частна организация. Което исторически погледнато не работи. И продължава да не работи.
     Не е ли морално усилията да се насочат в друга посока? Стандарт, племенна книга и всички регулаторни механизми да се предоставят като собственост, права и съответно контрол на лицензиран държавен орган? Той да поддържа един общ регистър и да лицензира различни развъдни организации за работа с породата. И когато се инициират промени в утвърдения стандарт, те да бъдат одобрявани с кворум на всички клубове, имащи право да работят с породата. Няма ли така да се официализират преобладаващата част от породните животни в единен регистър? И да се обособи четирицифрена популация, започваща с цифра, различна от 1? Да има реална конкуренция, която да допринася за повишаване на качеството – когато всички клубове, желаещи да развъждат чистопородно, са поставени на равни начала. Да не говорим  за факта, че за една организация към момента е много трудно да запази породата в тази палитра, за която постоянно се говори. Ако клубовете са няколко, това няма да е така. Едни харесват Китан, други Горано-Туран, трети Шабан, четвърти попа, както стана въпрос вчера.
И именно тогава, когато има реален контрол, ама не само вътрешен, ами надзорен, че и страничен, ще се избягнат прецеденти, приемани на парче. Когато комисията (или орган с друго име), приемаща кучила е съставена от представители на различните клубове, компромиси няма да има. Поне не такива, каквито се правят сега. И кучилата ще се подават на време, щото иначе ще изгорят. Щото най-малкото ще се обезсили стремежа да не загубим тоя или онзи наш член. Поради простата причина, че за по-голямата част от комисията, члена няма да бъде „наш”.
     Не се ли тръгне по този път, нищо няма да се получи. Предполагам и сам го виждаш. С годините „ракетата-носител” остава с все по-малко гориво, инерцията и намалява, „пътниците”  остават по-малко от празните седалки. И дори един ден да се доближи до крайната си дестинация, какъв ще е смисъла, ако на борда не остане никой?
     В крайна сметка, бидейки автохтонна порода, Каракачанското куче е собственост на българския народ. И като такова, подобно на народните приказки, то не може да има автор. Нито собственик.

"За" с две ръце!!

[KaraKitan]

Сашо за кое по точно в поста на rex си с две ръце "ЗА"?

[В. Динчев]

“...Да ся не лъжете и кавги не искам да чувам.
Който ся кара с другаря си, го застрелвам. Ибах ва!...”


Макар извадени от контекста на творбата, думите на героя от романа на Милен Русков “Възвишение” напълно прилягат към нашата ситуация.

[KaraKitan]

И все пак нека се върнем в контекста на темата и конкретната дискусия.
Немалко се изписа и още ще се напише. Но така и не се появи и ред от тези колеги към които поставих въпроса и които с решения и действия са участвали в създаването на регистър с дублиращи номера. Проблема го изясних още в онзи първи пост от дискусията и няма да се повтарям.
Виждате, че дори страничен коментатор като rex вече прозря, че казуса касае бъдещето на породата.

[Пеньо]

Ако някой знае числата и може да чете цифри, па да чете....





Ако някой не е разбрал в първата снимка куче № 0001 с PK-BGG 0015 и име GORAN с дата на раждане 21.03.93. и Breeder LIATSEV e записано преди месеци в регистъра на МАКК като линия Туран с ПК № 00453...,не само номерата, че даже и имената вече други !?!  
Утре може да се окаже, че на някой и конституцията на България му е трън в петата, щото не му изнасяла и не я признава, ама .........
И на мене може да ми се иска всички хубави жени на света да са мой и в моя списък, ама найсе  

ПП А за вечно не разбралите и като латерна повтарящите, моите кучета са раждани след 2000 г. па помислете малко, бре хора...
Не всеки иска да си вижда кучетата с подменени номера и имена в чужда Племенна книга....

Ако някой не е разбрал, докато е чел сценария за поредната си роля, на първата снимка на куче Горан датата 21.03.93 е дата на регистрация, не дата на раждане. Като дата на раждане, както на Горан, така и на Мечо и на Черни е отбелязана 1988.
И всички хубави жени да са твои, интересно дали би имало значение, кога са родени и кога са регистрирани в твоя списък. Пък к'во ще ги правиш тези жени. Скука. Сигурно ще се гримирате взаимно.

[Пеньо]

“...Да ся не лъжете и кавги не искам да чувам.
Който ся кара с другаря си, го застрелвам. Ибах ва!...”


Макар извадени от контекста на творбата, думите на героя от романа на Милен Русков “Възвишение” напълно прилягат към нашата ситуация.

"... Ибах ва!..."
С к'во бе, Динчев? С краставицата ли?