Форум КАРАКАЧАНСКО КУЧЕ
News: Предстоящо! 15.03.2025г. Юбилейна Национална изложба на Каракачански кучета "20 години от признаването на Първата Българска автохтонна порода - Каракачанско куче".
 
*
Welcome, Guest. Please login or register. April 05, 2025, 20:57:29 PM


Login with username, password and session length


Poll
Question: ЗА или ПРОТИВ близкородствените връзки? Защо?
+ - 34 (57.6%)
- - 25 (42.4%)
Total Voters: 58

Pages: [1] 2 3 ... 6
  Print  
Author Topic: ИНБРИДИНГЪТ - ЗА и ПРОТИВ  (Read 118394 times)
0 Members and 7 Guests are viewing this topic.
Mad Max
Hero Member
*****
Gender: Female
Posts: 6164



« on: October 29, 2008, 09:39:05 AM »

 smile
Logged

Mad Max
Hero Member
*****
Gender: Female
Posts: 6164



« Reply #1 on: October 29, 2008, 09:42:15 AM »

Близкородствените връзки затвърждават както недостатъците, така и предимствата. Как отчитате полезността от употребата им като селекционни решения? Защо?
Logged

Кмета на Нета
Newbie
*
Posts: 7


« Reply #2 on: October 29, 2008, 09:51:23 AM »

Инбридинга е инструмент, ако можеш да ползваш ще се радваш на направено с него, ако не можеш да го ползваш, няма да има на какво да се радва. Smiley
Същото се отнася примерно и за трактора той също е "инструмент", това че ползвал не е определя дали можеш да ореш и как ореш.   Wink
Logged
KaraKitan
Administrator
Hero Member
*****
Posts: 3357



« Reply #3 on: October 30, 2008, 14:09:48 PM »

Римляните са казали "Vox Populi, vox Dei" -демек гласът на народа е гласът божи.
Формулировка любима на политиците за оправдаване на популистки идеи одобрявани активно от множеството.

В конкретният случай е поставена на всенародно гласуване чисто специализирана тема свързана със специфични научни познания и практически опит. Малцина от четящите/пишещите/ са добре подплатени теоретично и практически на тема селекция и влияние на инбридинга. Съответно резултатът от тази анкета ще е абсолютно неадекватен на реалните ползи или щети от използването на този селекционен метод.
За да обрисувам ерудираността на народа по темата трябва да кажа , че почти всеки кучкар вече свободно говори за иМбридинги/някои за инбридинги/, все едно коментират поредният футболен мач на чаша биричка.

Темата е сериозна. Прилепване на анкета към нея е Just for fun!
Logged

"All truth passes through three stages.
 First, it is ridiculed.
 Second, it is violently opposed.
 Third, it is accepted as self-evident"
                         Arthur Schopenhauer
                                     /1788-1860/
KaraKitan
Administrator
Hero Member
*****
Posts: 3357



« Reply #4 on: October 30, 2008, 14:15:18 PM »

Со кратце. Предпочитам да използвам инбридинг в селекцията на линиите, които развъждам. За опресняване на кръвта на инбридингова селекция използвам кучета от инбредни линии неродствени на първите.
Logged

"All truth passes through three stages.
 First, it is ridiculed.
 Second, it is violently opposed.
 Third, it is accepted as self-evident"
                         Arthur Schopenhauer
                                     /1788-1860/
Кмета на Нета
Newbie
*
Posts: 7


« Reply #5 on: October 30, 2008, 17:32:17 PM »

Римляните са казали "Vox Populi, vox Dei"
За да обрисувам ерудираността на народа по темата трябва да кажа , че почти всеки кучкар вече свободно говори за иМбридинги/някои за инбридинги/, все едно коментират поредният футболен мач на чаша биричка.

Темата е сериозна. Прилепване на анкета към нея е Just for fun!

Точно казано и поради тази причина БРФК взе решение за ограничаване на инбридинга, като наложи "формула" сбора на инбридинга да е равен на най-малко 5. clap clap clap hmm
Още по лошо е че това е гласувано ОС на БРФК и прието и затова са гласували всички председатели на клубовете  hmm
Абсурдна "формула" hmm
Logged
dandi
Hero Member
*****
Posts: 2933



« Reply #6 on: October 30, 2008, 18:01:25 PM »

Неразбирам много от инбридиг но навремено имаше един от Широка лъка-помак Ванчо му викаха макар че беше християнин.
Най хубавите и едри кучета имаше в района.
Заплождаше майка на сина си,брат и сестра,дъщеря на баща си и т.н.Като се родеше кутилото примерно от 6 кучета 2-те двойно по едри от 4-те други.Оставяше 2-те едри ,другите на реката ги хвърляше.Обясняваше че тия 2-те по едрите събирали всичкото най хубаво от рода,пък тия дребните най лошото,за нищо не ставали.Дале е правилно или не не мога да кажа,но такива кучета каквито той имаше трудно могат да се видят.
И при нас веднъж се случи тъй че брат заплоди сестра си на овчарника.Родиха се 5 кутрета 1 много едро,3 горе долу еднакви и едно много дребно ,което по късно умря.Това едрото го видях отраснало на 8 месеца(ни остана при нас).Куче мечта.Още не може да го преболее собственика му.
Logged
Mad Max
Hero Member
*****
Gender: Female
Posts: 6164



« Reply #7 on: October 31, 2008, 06:24:26 AM »

Ати,
можеш ли да обясниш негативите и позитивите, които си наблюдавал при инбредни схеми и техните резултати?

Как например, можем да разпознаем дали едно куче е натрупало в себе си недостатъците на предците си и това го отдалечава от описаният идеал за кк, а не нечистопородното развъждъне?
Logged

milkojor
Sr. Member
****
Gender: Male
Posts: 349



« Reply #8 on: October 31, 2008, 08:14:06 AM »

аз съм против това развъждане
Logged

Балкана ражда Хора,Полето Тикви !!!
KaraKitan
Administrator
Hero Member
*****
Posts: 3357



« Reply #9 on: November 21, 2008, 14:32:58 PM »

аз съм против това развъждане

Бихте ли пояснили доводите довели ви до горното ваше мнение?
Logged

"All truth passes through three stages.
 First, it is ridiculed.
 Second, it is violently opposed.
 Third, it is accepted as self-evident"
                         Arthur Schopenhauer
                                     /1788-1860/
milkojor
Sr. Member
****
Gender: Male
Posts: 349



« Reply #10 on: November 22, 2008, 11:35:46 AM »

prekaleno blizkite vruzki ne sa za predpo4itane spored men
Logged

Балкана ражда Хора,Полето Тикви !!!
steren
Newbie
*
Gender: Female
Posts: 24



« Reply #11 on: November 23, 2008, 08:37:50 AM »

Това е много странно подадена тема,дори и да е  just for fun.
Инбридинг е много сериозен научен метод за запазване на дадаен генотипен вид- така са създадени the pedigree variety,така са запазени и до днес изчезващи видове животни и растения, но мисля, че трябва да се разясни обстойно, за да не се допуска безогледното му използване с комерсиална цел.
И продължавайки създанения вече диалог-аз съм за научното му прилагане за запазване предимно на работните качества на кк и против безочливото му използване, породено от невежество и безотговорност.
Logged

Life is what happens to you while you're busy making other plans.
John Lennon
KaraKitan
Administrator
Hero Member
*****
Posts: 3357



« Reply #12 on: December 13, 2008, 02:00:42 AM »

Инбридингът е един от естествените начини за оцеляване на популация като средата активно отсява годно от негодно.
Например 2 животинки от даден вид успяват да се доберат до остров в океана. Съешават се и се ражда поколение. След 100 години на острова има популация от няколко хиляди индивида от този вид, като всички са потомци на онези първи 2 животинки.
Освен това в природата изолацията на определена група индивиди в даден хабитат довежда постепенно до отлика на тази популация от основният вид. Същият принцип важи и при одомашнените животни вкл. кучето, като там резултатът е в създаването на местни, локални форми/породи/. В този случай човекът допълнително влияе като част от средата отсяваща годно от негодно.
Logged

"All truth passes through three stages.
 First, it is ridiculed.
 Second, it is violently opposed.
 Third, it is accepted as self-evident"
                         Arthur Schopenhauer
                                     /1788-1860/
KARA
Full Member
***
Posts: 161



« Reply #13 on: December 13, 2008, 09:25:12 AM »

Доста неща могат да се кажат относно ЗА и ПРОТИВ- Инбридинга .

Аз съм твърдо-ЗА Wink
Тази статия ми хареса и затова я поствам тук-който иска може да я прочете.
http://www.bgrott.com/polezno.php?lang=1&p=7&y=1
Logged
S.Diamandiev
Newbie
*
Posts: 44


« Reply #14 on: December 13, 2008, 10:17:02 AM »

 Темата е много добра и противоречива. Явно всеки ще защитава позиция, която използва в развъждането си.
Примера с домашните животни е колкото верен , толкова и не. има животни при които е противопоказно, близкото развъждане. в природата ми се струва че нещата са по различни отколкото при целенасочената човешка намеса. Каквато и зависимост да има в гена , тои не е задължителен или с математически стоиности. Именно за това се получават и''грешки''. Криворазбрания инбрид може да доведе до повече унаследени пороци , отколкото положителни резултати.
Аз принципно съм против инбридинга, но при някои екземпляри, и наи вече когато човек знае какво прави, съм готов да се съглася. Има таблици и програми за инбридинг, които трябва да се спазват при такова развъждане, а когато е плод на егото на някои, тогава е просто криворазбран инбрид.
А и не на последно място , си мисля че когато една порода е консулидирана като тип и проследена достатъчно, тогава всичко е по лесно и адекватно, но когато е толкова разнотипно и с такъв спор за произход, инбрида е по опасен , отколкото полезен.
[/quote]
« Last Edit: December 13, 2008, 10:25:41 AM by S.Diamandiev » Logged
Pages: [1] 2 3 ... 6
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2015, Simple Machines

Valid XHTML 1.0! Valid CSS! Dilber MC Theme by HarzeM