Селекция

[kennel Vucho]

Благодаря за отговора на kennel Vucho,но аз не се конкретизирах каво по-точно ме интересува в Пчелинския Караман.Интересува ме имало ли е кучето не коректна захапка т.е. обратна или клеща?

Не мисля. Когато имах по близки контакти с кучето, зъбите му бяха доста поизтрошени. Но съдейки по това което даде като потомци, некоректна захапка е рядко срещано явление при тях.

[NIKE]

Благодаря на kennel Vucho още веднъж!Въпроса ми бе породен от факта,че правнучка на Пчелинсия Караман от връзка с Атила"Шопов"/син на Марко Вучо/тук обясненията са излишни,даде кучило,в което две от женските кучета са с обратна захапка,а една е с клеща.Във всички останали кучила от други връзки,които е дал до момента Атила"Шопов" няма проблем със захапките.За това попитах имал ли е проблем Пчелинския Караман със захапката.

[Garu]

Дали кучетата на тези Каракачани в Македония са като нашите каракачански?Според мен не са но аз съм само любител а не специалист в породата.
Тенда (Shelter) - Македонски документарен филм (1955)
http://www.youtube.com/watch?v=UzUMDfe2TII

[kennel Vucho]

Страхотна находка!

[Garu]

Дали кучетата на тези Каракачани в Македония са като нашите каракачански?Според мен не са но аз съм само любител а не специалист в породата.
Тенда (Shelter) - Македонски документарен филм (1955)
http://www.youtube.com/watch?v=UzUMDfe2TII

Макар че някои не правят разлика между каракачани,власи,армъни,куцовласи това все пак са власи в Македония.Има разлика в носийте от каракачанските

[петко]

не само в носиите езика им е различен а и самоопределението,един армънин ми каза ,че те били романи и езика им е романски(демек римски,латински) а каракачаните са елинизирани демек говорят гръцки(е не баш)

[Garu]

Едно предположение на Божидар Димитров:
"Да не забравим и костите на два коня и кучето, които също са описани като задължителен елемент от царските погребения на траките. Впрочем кучето е било доста едро и навярно е принадлежало на древната местна порода, която днес наричаме каракачанска овчарка."
http://paper.standartnews.com/archive/2005/07/26/folio3/s4507_2.htm

Но според други: "Недалеч от конете лежи огромно куче от непозната днес порода. То е убито ритуално с голям камък, по който се намира полепнала козина."
http://paper.standartnews.com/archive/2005/12/03/supplement/s4637_8.htm
Предположения всякакви но какви ли са фактите?

[Garu]

Едно историческо сведение за номадството на Балканите.
Въстанието от 1066г. с/у Византия с център Лариса/ок.130 км от Янина/ в Тесалия където живеели българи,власи и гърци е предвождано от Никулица Делфина който се обръща към власите:"Къде са сега вашите стада и жените ви?" Те отвърнали:"В планините на България."
Никулица ги предупредил че българите могат да отвлекът стадата им.
Основният източник за тези събития е от Кекавмен.

[Habits]

Habits,
 Говоря за решение което аз съм взел и съм се аргументирал за това. Става въпрос за първата изложба на Рожен когато куче Барон Япе получи първо място в клас открит. Говоря също и за кучета Кана произв Исмет Мурад, дъщеря на Барон Япе която получи отлична оценка на изложба в Железница, Шаро на И. Мурад син на Барон Япе, получил отлични оценки на две поредни изложби в Кресна, Гара собств. р-к Бреста, дъщеря на Барон Япе, получила отлични оценки на изложби в Железница и в Своге, Драка дъщеря на Барон Япе получила отлична оценка на изложба в Железница, Танко Вучо, внук на Барон Япе получил оценка отличен на изложба в Пловдив. За това говоря Habits,  а оценките дадени на тези кучета са от съдиите Атила Седефчев, д-р Атанас Вучков, д-р Асен Узунов и Илиян Ангелушев. С изказването си за "нечистата" монета, обиждаш работата на всички по горе изброени хора!

Не обиждам никого! Нямам никакво желание да правя това. Мнението ми е такова. А и вие в момента сам се поставяте в неловко положение, защото се опитвате да отговаряте за чужди действия.

Както казахте вие, нека Илиян Ангелушев и Вергил Муравов да споделят мнението си. Това би било най-правилно.


Аз не търся сметка на никой, желанието ми е всичко да бъде като хората.
Не ме разбираите погрешно. Аз най-малко искам да провокирам който и да било.

[kennel Vucho]

По какъв начин отговарям за чужди действия неразбрах!? Просто коментирах изказването за отличните оценки и "нечистата монета" от изброените съдии, защото коментара ако не като обиден като как може да бъде разтълкуван не схващам?

[Habits]

По какъв начин отговарям за чужди действия неразбрах!? Просто коментирах изказването за отличните оценки и "нечистата монета" от изброените съдии, защото коментара ако не като обиден като как може да бъде разтълкуван не схващам?

А вие как очаквате да приема съдийска оценка като "чиста монета" след такива случки ?
Оставам с впечатлението, че се опитвате да оправдавате решения на ваши колеги.

Сега ви го казвам в прав текст, за да не се чувствате обиден в бъдеще: До сега вие, нито на мен, нито на някой който познавам сте направили лошо впечатление.

Както по-горе написах, нека хората които са дали тези оценки да си дадат аргументацията, за да си изградим ясна представа за нещата.

[kennel Vucho]

Май това което пиша остава не разбрано. Никого не оправдавам или пък искам да съм адвокат на някой. За това е трудна работата на съдиите и все по трудно някой ще иска да е съдия. Но аргументацията при всяко решение е важна и мисля че това е практика в МАКК! Какъв е смисъла от всичко ако няма доверие в съдийското решение! Не става въпрос дали аз съм обиден Habits, става въпрос че изказвания от този род вредят на имиджа на съдиите в МАКК, не съм само аз а и всички изброени от мен по горе! Не е лесно повярвай ми, и ако има и капчица съмнение в коректността на съдиите то всичко е загубено! Желая ти здраве!

[Habits]

Щом аргументацията е важна, нека да се аргументират хората. Абсолютно съм съгласен!

Съдийството е тежко, дори и като страничен наблюдател смея да твърдя същото. Но всеки съдия, бъдейки такъв, трябва да поеме отговорността за това.
Капчицата съмнение я има, сам се уверявате в това. Но не съм съгласен, че всичко е загубено. Важно е в бъдеще да бъдем коректни един към друг, без изключение.
Повдигнах въпроса именно за това. Надявам се да не сте ме разбрали погрешно.
Искрено се радвам на кучетата ни, на българщината в хората, на народната музика която звучи на изложбите.... В такива моменти ми е празник в душата.
Аз също ви желая здраве и успех!

[kennel Vucho]

Стигнахме до извода че работата на съдията е трудна и сложна. Затова хората определени за съдии са хора с зоотехнични познания, безупречна коректност, изключително богат опит и познаване на породата и нейната специфика и детайлност. Така че изказвания от рода за "нелепи решения" звучат малко пресилено и бих казал .....нелепо! Нека преди да определим някое съдийско решение за" нелепо" най-напред да се опитаме да го проумеем и разберем! Смело мога да кажа че познавам всички съдии в МАКК и са мои добри приятели, разбира се всеки носи своя индивидуалност при отсъжданията си, но за никой не бих определил като "нелепо" съдийството му! Така че не е нужно да се хареса всяко съдийство, но трябва да се уважава! Тези решения са базирани на знания и опит трупан с години и просто ей така лековато да се считат за съмнителни е обидно меко казано.

[Habits]

Явно наистина доста се засегнахте. Имайки предвид годините натрупан опит и знания които притежавате предполагам е нормално да се засегнете. Разбирам го, за това ви дължа извинение. Не целя да обиждам. Прощавайте!
Именно вашата работа и организация ме е подтикнала активно да се интересувам от породата, но както и да е.

Но все пак е хубаво и вие да обърнете внимание на моите думи.

Уважавам образованието, знанията и опита на всички вас, за това и не съм се обаждал до сега. Опитах се да проумея и разбера отсъждането на 2 поредни изложби относно кучето Вълко например, така и не успях . За това и потърсих обяснение. Все още не съм го получил.

Когато посещавам изложбите, очаквам да получа професионална оценка за кучето си, като се изтъкнат всички плюсове и минуси, да се даде аргументация защо еди кое си куче се класира пред друго. Очаквам да подобря представите си за породата от тези изложби, а не да се обърквам. Ако има ясна аргументация, няма да има и недомлъвки.

Между другото, определих отделни отсъждания като нелепи, а не цялостното съдийство на който и да било. Това са две различни неща.