Форум КАРАКАЧАНСКО КУЧЕ
News: База данни за кучетата от породата Каракачанско куче.
 
*
Welcome, Guest. Please login or register. March 10, 2025, 18:52:47 PM


Login with username, password and session length


Pages: 1 ... 23 24 [25] 26 27 ... 61
  Print  
Author Topic: Селекция  (Read 436734 times)
0 Members and 11 Guests are viewing this topic.
NAPALM
Hero Member
*****
Posts: 879



« Reply #360 on: August 13, 2012, 20:14:44 PM »

Така като гледам и при Вас има уроди, които се вихрят на воля и се гаврят както им е угодно с нещо, градено от природата и разумните и практични хора с векове.....Какво да се прави, арлекини навсякъде.........Жалко, че не съм религиозен, иначе бих пратил всички прахостници по дяволите....поздравления за Баскервилското куче....и аз така си го представям...
Logged
KaraKitan
Administrator
Hero Member
*****
Posts: 3357



« Reply #361 on: August 13, 2012, 23:02:44 PM »

нари4ат ги Български ов4арски какво?- ку4ета нали.а БОК е съкращение от тези думи,ама вие пак извъртате.това 4е ку4етата  които показва Божко,а и аз се разли4ават от председателските не озна4ава 4е ние не сме зад името БОК(това е съкратено -за неразбралите biggrin)
Абе ако се съди от името на организацията им(СРОК) развъждат Овчарски кучета.
Още повече, ако се съди от Устава им:
Quote
I. Цел

1. Регистриране на автохонното за България овчарско куче ( известно още с наименованиета: българско овчарско, каракачанско, български горан, пастирско-охранително и други ) в Международната федерация по кинология (FCI).

II. Средства

1. Развъждане на автохонните овчарски кучета.
2. Обединяване и сдружаване на развъдниците на автохонните овчарски кучета в България.
Аз тук не виждам никъде да се сезира селекцията на Ст.Попов и А.Петков. То и за това кучетата показани от Божко нямат сходство с елитните БОК.
Logged

"All truth passes through three stages.
 First, it is ridiculed.
 Second, it is violently opposed.
 Third, it is accepted as self-evident"
                         Arthur Schopenhauer
                                     /1788-1860/
rex
Hero Member
*****
Posts: 1517



« Reply #362 on: August 14, 2012, 06:21:40 AM »

нари4ат ги Български ов4арски какво?- ку4ета нали.а БОК е съкращение от тези думи,ама вие пак извъртате.това 4е ку4етата  които показва Божко,а и аз се разли4ават от председателските не озна4ава 4е ние не сме зад името БОК(това е съкратено -за неразбралите biggrin)
Когато се говори за порода кучета, става въпрос за цялото поголовие, което се причислява към нея. И което съответно трябва да бъде изравнено в някаква степен по определени основни признаци и показатели (описани в стандарта). А ти показваш кучета, които нямат нищо общо с тези, чиито снимки са качени от Данди.
Гоце, чистопородното развъждане гарантира, че ако аз утре реша да си купя куче от дадена порода, дали ще го взема от Дивдядово или от Ботунец, то трябва да отговаря на критериите, заложени в стандарта. Как мислиш, ако си взема женско кутре от теб и го пусна на Баскервилското куче, каква наследственост да очаквам от това кучило? Щото нали и двете са една порода и трябва да отговарят на едни общи изисквания?
На теб малко както ти изнася - веднъж говориш за породата БОК като цяло, а после на ниво конкретни екземпляри си леко избирателен. И в крайна сметка какво от това, че има добри екземпляри, като те се смесват с "другите" кучета в породата? И какво като има хора с дългогодишни познания и наблюдения, при положение че крайния продукт са кучета, като тези от снимките които Данди пусна?
Затова аз твърдя, че в МАКК се работи в правилната посока. Кучетата като поголовие са с изравнени породни белези, работи се открито и се спазват правилата. И не на последно място защото особено в днешно време  чистоплътността на развъдчиците е с особено голямо значение. Може би по-голямо от материала, с който се работи.
Logged

По-добре пет дена срам на плажа, отколко цела година мъка у фитнеса!
KaraKitan
Administrator
Hero Member
*****
Posts: 3357



« Reply #363 on: August 14, 2012, 09:46:03 AM »

В шеги и закачки темата се разводни в дребнотемие дъвкано до болка къде ли не.
Интересно, че никой не коментира това.
В духа на дискусията ще си позволя да постна още един документ на FCI. Създаден е като реакция срещу ширещите се вредни за породите практики в рамките на организацията. Друг въпрос е доколко е влязал в практиката на членовете на FCI. В документа има разумни постановки, повлияни от останалите животновъдства. Също така ще видите, че доста неща се припокриват с тези и постановки, които сме представяли от години като част от политиката на МАКК за съхраняване на породата Каракачанско куче.

Международни развъдни стратегии на МФК

1.   Въведение
Целта при развъждането на кучета е функционално здрави кучета със строеж и начин на мислене, характерни за породата, кучета, които могат да живеят дълъг и щастлив живот в полза и удоволствие на собственика и общество, както и самото куче. Развъждане, трябва да се извършва по такъв начин, че да насърчава здравето и благосъстоянието на потомството, както и благосъстоянието на женската. Знанието, честността и сътрудничество, както на национално и международно ниво, е основата за здраво развъждане на кучета. Животновъдите трябва да бъдат насърчавани да подчертават значението на комбинацията от кучета, както и селекцията на отделният екзмепляр използван за разплод.
Членовете на FCI и договорните партньори трябва да провеждат образователни програми за развъждачите, за предпочитане на годишна база. Образованието на животновъдите е за препоръчване пред стриктните разплодни регулации и строги изисквания в развъдните програми, които лесно могат да доведат до намаляване на генетичното разнообразие на породата, както и изключването на отлични представители на породата и намалява сътрудничество с добросъвестни развъждачи. Развъждачите и породните клубове трябва да бъдат насърчавани да си сътрудничат с учени в областта на генетичната здравни проблеми, за да се предотврати комбинация на кучета от линии, които ще доведат до нездраво потомство.
Всяко куче, който се използва за разплод или за проверка за наследствени заболявания, трябва да има идентификация (чип или татуировка).
Развъдчиците трябва да имат стандарта на породата като насока за специфичните особености на породата; всякакви преувеличения трябва да се избягват.

2. Само функционално и клинично здрави кучета, с типична за породата структура, трябва да се използват за разплод; т.е. да се използват само кучета, които не страдат от тежко заболяване или функционално увреждания.

2.1 Ако се използват за разплод близки роднини на кучета, страдащи от наследствено заболяване или функционални увреждания, те трябва да бъдат чифтосвани единствено с кучета от кръвни линии с ниско или никакво настъпване на същата болест или увреждания. Ако ДНК-тест за болестта / функционално увреждане, е на разположение, развъдните екзмпляри трябва да бъдат тествани, за да се избегне чифтосването на двамата носители (виж точка 5).

2.2 Комбинации от кучета за чифтосване, които от наличната информация, увеличават риска от сериозни заболявания или функционални увреждания или увреждане в потомството, трябва да се избягва.

2.3 Само кучета, имащи стабилен темперамент, типичен за породата, трябва да се използва за разплод. Това значи да се използват само кучета, които не показват признаци на поведенчески смущения под формата на прекомерно реакции на страх или агресивно поведение в  непровокирани ситуации или ситуации, които могат да бъдат считани за ежедневни ситуации за кучето.

3. За да се запази, или за предпочитане да се разшири генетичното разнообразие на породата, трябва да се избягва инцест и тежкия инбридинг. Чифтосването между братя и сестри, майка на син или баща на дъщеря никога не трябва да бъдат правени. Като обща препоръка нито едно куче не трябва да има повече потомци, отколкото еквивалента на 5% от броя на кученцата, регистрирани в популацията на породата по време на петгодишен период. Размерът на популацията на породата трябва да се гледа не само на национално, но и на международно ниво, особено в породи с няколко индивида.

4. Резултатите от скрининга (положителни или отрицателни) за фенотипна поява на полигенетични заболявания трябва да бъде на разположение в открити регистри. Резултатите трябва да се използва за подпомагане на избора и комбинирането на развъдна двойка кучета.

4.1 Развъдните стойности, базирани на резултатите от скрининга, следва, когато е възможно да се компютъризира за да се улесни селекцията на разплодни животни не само по фенотип, но също и чрез посочен генотип. Като общо правило, прогнозната развъдна стойност от комбинация трябва да бъде по-добра от средното за породата.

4,2 Скрининг трябва да се препоръчва само за болести и породи, където болестта има основно въздействие върху функционалното здраве на кучетата.

5. Резултати от ДНК тестове за наследствени заболявания трябва да се използват, за да се избегне отглеждане на болни кучета, не задължително за ликвидиране на заболяването. Кучета, които показват, че са носители (хетерозиготни) за рецесивно наследствено заболяване, трябва да се развъждат само с куче, което е доказано, че не носи алел за същата болест.

6. Всяко куче трябва да бъде в състояние да се чифтосват естествено. Изкуственото осеменяване не трябва да се използва за преодоляване на физически неспособности на кучето. Кучка трябва да бъдат изключена от по-нататъшно развъждане, ако тя не е в състояние да роди естествено, поради анатомична или наследена бездейност, или ако тя не е в състояние да се грижи за новородените кученца, поради манталитет или наследствена агалаксия (липса на лактация).

7. Здравословни проблеми, които не могат да се диагностицират с ДНК тест или скринингова програма, трябва да имат равно влияние при специфичните за породата развъдни програми.

8. Като общо правило, развъдната програма не трябва да изключват повече от 50% от популацията на породата; разплодниците трябва да бъде избрани от по-добрата половина от популацията на породата.

9. Отглеждането на кученца, с правилно хранене, излагане на околната среда, стимулиране от техните майка, селекционер и други, за развиване на социалния чувство и отговорност, трябва да бъде основа на всяко развъждане.

Logged

"All truth passes through three stages.
 First, it is ridiculed.
 Second, it is violently opposed.
 Third, it is accepted as self-evident"
                         Arthur Schopenhauer
                                     /1788-1860/
kennel Vucho
Global Moderator
Hero Member
*****
Posts: 4315



« Reply #364 on: August 14, 2012, 16:11:05 PM »

Божко, добро включване, но се замисли колко от тези кучета които показа в момента могат да се използват? Проблема произтича от това че няма как самостоятелно човек да запази и развива във времето цяла порода! Колко такива примери за развити линии можете да покажете (освен тези по Марко Вучо)!? Затова всеки трябва да се замисли дали и колко време може да продължава това във организация произвеждащи, въздигащи и определящи се като БОК, екземпляри като Азър, Мечо Вик, Мечо АянДико и др.! Няма как да стане! Така че изводите си остават за вас, които определяте кучетата си по същия начин - БОК. Разбери - няма как да съществувате под едно име и една порода БОК- рано или късно ще се наложи (а на много места това е и факт) да използвате кучета със сходна кръв като на същите тези "велики" БОК екземпляри! Нека разума да надделее над безсмислени заигравки с името! Все още има какво да се запази при отделни хора определящи кучетата си с наименованието БОК, но докога е въпрос на време!

Logged
Bojko Dobrevski sbg
Hero Member
*****
Posts: 547



« Reply #365 on: August 14, 2012, 17:06:05 PM »

Мисля че КараКитан направи добро изказване с по преден пост, цитирайки нашата цел. 
Във връзка с  представяне на част от нашите кучета искам да допълня че по голяма част от тях още са разплодни, като изключа най горния от мъжките които неможе да покрива и първите три от кучките (които не са живи) , останалите са в изправност . Всяко едно е дало потомство с което би могло да се работи.  Има и още наследници до които аз по една или друга причина нямам достъп и затова не съм качил и снимки. 
В поста си д-р Вучков каза че е почти невъзможна задача за сам развъдчик да подържа линия (или поне за повечето)  и съм съгласен с него ,но пък си има хора гледащи по 30-70кучета и там е по възможно разбира .
Logged
Bojko Dobrevski sbg
Hero Member
*****
Posts: 547



« Reply #366 on: August 14, 2012, 17:17:38 PM »

Божко, добро включване, но се замисли колко от тези кучета които показа в момента могат да се използват? Проблема произтича от това че няма как самостоятелно човек да запази и развива във времето цяла порода! Колко такива примери за развити линии можете да покажете (освен тези по Марко Вучо)!? Затова всеки трябва да се замисли дали и колко време може да продължава това във организация произвеждащи, въздигащи и определящи се като БОК, екземпляри като Азър, Мечо Вик, Мечо АянДико и др.! Няма как да стане! Така че изводите си остават за вас, които определяте кучетата си по същия начин - БОК. Разбери - няма как да съществувате под едно име и една порода БОК- рано или късно ще се наложи (а на много места това е и факт) да използвате кучета със сходна кръв като на същите тези "велики" БОК екземпляри! Нека разума да надделее над безсмислени заигравки с името! Все още има какво да се запази при отделни хора определящи кучетата си с наименованието БОК, но докога е въпрос на време!



Бих могъл да кача и още кучета по същество от срок но ще ми трябва време за което, освен това има и направени по същия начин линии и фамилии на хора не членуващи никъде , които са  с по сходни кучета по между си от моите, но нямам право да качвам чужда работа разбира се Smiley но се радвам като виждам хубави кучета независимо от членството или не на стопанина  cheers и се убеждавам че хубави кучета ще си има и за напред което е най важното нещо.
Logged
goce_07
Hero Member
*****
Posts: 505


« Reply #367 on: August 14, 2012, 18:43:32 PM »

Божко ку4ето на 9-та снимка кое е и каква му е кръвта.има ли кръв от якорудски ку4ета в него.
Logged
Bojko Dobrevski sbg
Hero Member
*****
Posts: 547



« Reply #368 on: August 14, 2012, 18:57:52 PM »

Божко ку4ето на 9-та снимка кое е и каква му е кръвта.има ли кръв от якорудски ку4ета в него.

Това е кучка дъщеря на кучето от първата снимка, главата е почти същата като на баща си с едно изключение че е с по слаб преход от на баща и.  Няма връзка с пепеляновия ако това визираш ,както и с кучета от якоруда макар че прилика може и да има в някаква степен . Smiley
Logged
Bojko Dobrevski sbg
Hero Member
*****
Posts: 547



« Reply #369 on: August 14, 2012, 19:01:46 PM »

Мъжките кучета са на снимки от 1-4 ,както и номер 10 ,останалото са кучки .
Logged
goce_07
Hero Member
*****
Posts: 505


« Reply #370 on: August 14, 2012, 19:04:19 PM »

да от снимката на Пепелянова кръв ми  заприли4а.питам защото преди няколко години ни откараха в един квартал в Пазарджик и ни показаха ку4е за което казаха 4ее син на Пепеляновото.около 68-70 см високо .злобно и много прили4аше на това в главата.
Logged
Bojko Dobrevski sbg
Hero Member
*****
Posts: 547



« Reply #371 on: August 14, 2012, 19:13:49 PM »

Не бих се учудил, има доста скрити и покрити кучета навсякъде . В нас не се е работило с такава кръв и навярно няма и да се работи , предвид факта че баща ми не харесва това куче .
Logged
kennel Vucho
Global Moderator
Hero Member
*****
Posts: 4315



« Reply #372 on: August 14, 2012, 19:20:31 PM »

Божко, добро включване, но се замисли колко от тези кучета които показа в момента могат да се използват? Проблема произтича от това че няма как самостоятелно човек да запази и развива във времето цяла порода! Колко такива примери за развити линии можете да покажете (освен тези по Марко Вучо)!? Затова всеки трябва да се замисли дали и колко време може да продължава това във организация произвеждащи, въздигащи и определящи се като БОК, екземпляри като Азър, Мечо Вик, Мечо АянДико и др.! Няма как да стане! Така че изводите си остават за вас, които определяте кучетата си по същия начин - БОК. Разбери - няма как да съществувате под едно име и една порода БОК- рано или късно ще се наложи (а на много места това е и факт) да използвате кучета със сходна кръв като на същите тези "велики" БОК екземпляри! Нека разума да надделее над безсмислени заигравки с името! Все още има какво да се запази при отделни хора определящи кучетата си с наименованието БОК, но докога е въпрос на време!



Бих могъл да кача и още кучета по същество от срок но ще ми трябва време за което, освен това има и направени по същия начин линии и фамилии на хора не членуващи никъде , които са  с по сходни кучета по между си от моите, но нямам право да качвам чужда работа разбира се Smiley но се радвам като виждам хубави кучета независимо от членството или не на стопанина  cheers и се убеждавам че хубави кучета ще си има и за напред което е най важното нещо.


Божко, сам знеш че разпиляна армия не може да спечели битка, образно казано! Казваш че голяма част от посочените кучета от поредицата снимки вече не могат да се използват, виждаш че с времето възможността да се развива тази линия става все по невъзможна. Каква е гаранцията че в развъждане няма да влезнат кучета със съмнителна кръв? Давам пример за кучета които масово оставиха потомци у членове на СРОК - кучето Емил Авюп беше взето навремето да работи в Графа, нали? Кучката Белка (може и да бъркам името) от Аврам Петков също се използваше в СРОК, кучетата наследници на Караман на Джим Недялков също се използваха в организацията. Каква е гаранцията че няма да се използват кучета носещи гени именно от тези известни предци? Именно за това казах и преди - да, все още има чистопородни кучета сред популацията най-общо наричана БОК, но въпрос на време е тази капка чиста вода да се размие в морето от гени носещо гордо името БОК!
Logged
Bojko Dobrevski sbg
Hero Member
*****
Posts: 547



« Reply #373 on: August 14, 2012, 19:45:42 PM »

Божко, добро включване, но се замисли колко от тези кучета които показа в момента могат да се използват? Проблема произтича от това че няма как самостоятелно човек да запази и развива във времето цяла порода! Колко такива примери за развити линии можете да покажете (освен тези по Марко Вучо)!? Затова всеки трябва да се замисли дали и колко време може да продължава това във организация произвеждащи, въздигащи и определящи се като БОК, екземпляри като Азър, Мечо Вик, Мечо АянДико и др.! Няма как да стане! Така че изводите си остават за вас, които определяте кучетата си по същия начин - БОК. Разбери - няма как да съществувате под едно име и една порода БОК- рано или късно ще се наложи (а на много места това е и факт) да използвате кучета със сходна кръв като на същите тези "велики" БОК екземпляри! Нека разума да надделее над безсмислени заигравки с името! Все още има какво да се запази при отделни хора определящи кучетата си с наименованието БОК, но докога е въпрос на време!



Бих могъл да кача и още кучета по същество от срок но ще ми трябва време за което, освен това има и направени по същия начин линии и фамилии на хора не членуващи никъде , които са  с по сходни кучета по между си от моите, но нямам право да качвам чужда работа разбира се Smiley но се радвам като виждам хубави кучета независимо от членството или не на стопанина  cheers и се убеждавам че хубави кучета ще си има и за напред което е най важното нещо.


Божко, сам знеш че разпиляна армия не може да спечели битка, образно казано! Казваш че голяма част от посочените кучета от поредицата снимки вече не могат да се използват, виждаш че с времето възможността да се развива тази линия става все по невъзможна. Каква е гаранцията че в развъждане няма да влезнат кучета със съмнителна кръв? Давам пример за кучета които масово оставиха потомци у членове на СРОК - кучето Емил Авюп беше взето навремето да работи в Графа, нали? Кучката Белка (може и да бъркам името) от Аврам Петков също се използваше в СРОК, кучетата наследници на Караман на Джим Недялков също се използваха в организацията. Каква е гаранцията че няма да се използват кучета носещи гени именно от тези известни предци? Именно за това казах и преди - да, все още има чистопородни кучета сред популацията най-общо наричана БОК, но въпрос на време е тази капка чиста вода да се размие в морето от гени носещо гордо името БОК!

Не съм бил разбран правилно ,а именно че само 4 от показаните не стават вече за разплод останалите са наред Smiley.
Емил беше даден в Графа малко след като създадохме бкк за известно време за да се ползва, но беше върнат ,имах възможност да наблюдавам нещата отблизо,резултата не ми е харесвал и за момента нямаме при нас кучета носещи негова кръв. За този караман на джим недялков не се сещам ,може би го знам кучето под друго име.
Logged
skolev
Sr. Member
****
Gender: Male
Posts: 350


« Reply #374 on: August 14, 2012, 20:50:47 PM »

Алекс,на мен Азер или Азър Ицо Тичо елит ми е по интересен.Много ми е интересно от къде се е пръкнал,кои са му родителите и т.н.Той Хан Хунт си е китка спрямо него

Между другото винаги така съм си представял Баскервилското куче.

Tova bi moglo da bude edin ot roditelite na azercho...Niakoi mai se opitva da obleche Tosa Inu s po-debela kozina  lol
Logged
Pages: 1 ... 23 24 [25] 26 27 ... 61
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2015, Simple Machines

Valid XHTML 1.0! Valid CSS! Dilber MC Theme by HarzeM