Форум КАРАКАЧАНСКО КУЧЕ
News: Втора национална изложба на Каракачански кучета, 31 март 2024г. гр.Пловдив.  Резултати и фотогалерия
 
*
Welcome, Guest. Please login or register. March 10, 2025, 18:34:16 PM


Login with username, password and session length


Pages: 1 ... 24 25 [26] 27 28 ... 61
  Print  
Author Topic: Селекция  (Read 436719 times)
0 Members and 14 Guests are viewing this topic.
Johnny
Jr. Member
**
Posts: 88



« Reply #375 on: August 15, 2012, 07:02:58 AM »

Само на мен ли ми се струва,че има някаква прилика? lol
Logged
vano
Guest
« Reply #376 on: August 23, 2012, 19:20:40 PM »

Селекционно постижение на НК БОК Smiley





Quote from: Стефан Попов - председател НКБОК
Арес Тичо Елит, баща на Рада Тичо Елит на г-жа Медведева и на Радо Тичо Елит на Ясен Гальов. Арес е син на Шаро Савел Хаус и Шара Данпей 92см в холката и 84кг.

Тоя сигурно е по голия Караман или по беловския Мурад Smiley
Logged
Ariman
Hero Member
*****
Posts: 1383



« Reply #377 on: August 23, 2012, 21:36:42 PM »

Инбриден III - III, съвършенството в селекционната работа е довело до проявление и затвърждаване на най - цененото, и от двамата си предци!
« Last Edit: August 23, 2012, 21:40:47 PM by Ariman » Logged

Страхът прави вълка да изглежда по - голям...
kennel Vucho
Global Moderator
Hero Member
*****
Posts: 4315



« Reply #378 on: August 25, 2012, 09:13:35 AM »

Селекционно постижение на НК БОК Smiley





Quote from: Стефан Попов - председател НКБОК
Арес Тичо Елит, баща на Рада Тичо Елит на г-жа Медведева и на Радо Тичо Елит на Ясен Гальов. Арес е син на Шаро Савел Хаус и Шара Данпей 92см в холката и 84кг.

Тоя сигурно е по голия Караман или по беловския Мурад Smiley

Интересно.......возило!
Logged
Garu
Full Member
***
Posts: 215



« Reply #379 on: August 27, 2012, 05:42:04 AM »

Бил съм на изложба на БОК 2003-04г. и съм гледал някои клипове от бок изложби ама такива кучета особено като Азер не съм виждал.Поне не си спомням.Явно тези които произвеждат такива животни си ги произвеждат за тяхно си удоволстви.Хора всякакви идеали всякакви!Прекалено са не типични не само че са уедрени.
Logged
vano
Guest
« Reply #380 on: August 27, 2012, 06:38:03 AM »

Бил съм на изложба на БОК 2003-04г. и съм гледал някои клипове от бок изложби ама такива кучета особено като Азер не съм виждал.Поне не си спомням.Явно тези които произвеждат такива животни си ги произвеждат за тяхно си удоволстви.Хора всякакви идеали всякакви!Прекалено са не типични не само че са уедрени.

За 8-9 години, породата се е развила Smiley
Logged
петко
Hero Member
*****
Posts: 564


« Reply #381 on: October 16, 2012, 09:11:16 AM »

рекс не забравяй 4е от 4в.пр.н.е.до 1912година Балканите са били в 90%от това време в състава на огромни империи.а това озна4ава свободно движение на хора ,стада и ку4ета.това озна4ава купуване на стока с ку4ета или само ку4ета от единия край на империята и отвеждането и кажи-ре4и на другия край .това озна4ава мешане на разли4ните ку4ета.освен това и подобни на4ини на отглеждане на животните,едни и същи хищници и т.н..4удно ли е тогава 4е ку4етата си прили4ат.а според мене имат и къде пове4е ,къде по-малко общи гени.
И как в рамките на тези империи и при свободното движение на хора и стада имаме ясно диференцирани породи овце, кози, коне и т.н. И защо при кучетата да е различно.
Същевременно мога да ти покажа на снимки кучета външно идентични с нашите, но живеещи на хиляди километри от тук. Външното сходство не означава обезателно общ произход. Смяташ ли, че  е логично консервативна етническа група като каракачаните, която е успяла да селекционира и съхрани свой уникален тип овца и кон да не успее с куче? Авторите описали тези породи и контактували с номадите изрично споменават, че те не смесват своите джинсове с външни. За тях тези породи са били част от тяхната идентичност. И да не забравяме, че тези номади представляват оцелели непретопени групи от автохтонното население на Балканският полуостров- траките. Изолацията и различността са били част от стратегията им за оцеляване като етнос.

Я да налея малко вода във воденицата на гоце lol,та да ви погледам сеира. в родопите почти всичко де се изкопа е тракииско от по късните периоди византииски параклиси и чак през османско църкви и джамии почти нищо от аспарух и там тюрките ханове оссновали българската държава (ако приемем тюркската теория )за пример ще ви дам перперикон
Logged
петко
Hero Member
*****
Posts: 564


« Reply #382 on: October 16, 2012, 09:32:51 AM »

Quote
Смяташ ли, че  е логично консервативна етническа група като каракачаните, която е успяла да селекционира и съхрани свой уникален тип овца и кон да не успее с куче? Авторите описали тези породи и контактували с номадите изрично споменават, че те не смесват своите джинсове с външни. За тях тези породи са били част от тяхната идентичност. И да не забравяме, че тези номади представляват оцелели непретопени групи от автохтонното население на Балканският полуостров- траките. Изолацията и различността са били част от стратегията им за оцеляване като етнос.
оцелелите групи..автохтонно население ,тоест тракииско
http://www.24chasa.bg/Article.asp?ArticleId=957102
Quote
Населението на Златоградско се групира в общ клъстер и с каракачаните. Изследователите наричат този клъстер "палеобалкански".

Какво означава това? "Че и каракачаните, и помаците от Златоградско са наследници на преднеолитното население на Балканите", обяснява Рачо Стоев.

Изследването показва, че генетичната отдалеченост на населението от района на Златоград спрямо баските е дори по-малка, отколкото на каракачаните от баските. Каракачаните са смятани за най-древното балканско население.
« Last Edit: October 16, 2012, 09:35:29 AM by петко » Logged
goce_07
Hero Member
*****
Posts: 505


« Reply #383 on: October 17, 2012, 13:15:12 PM »

рекс не забравяй 4е от 4в.пр.н.е.до 1912година Балканите са били в 90%от това време в състава на огромни империи.а това озна4ава свободно движение на хора ,стада и ку4ета.това озна4ава купуване на стока с ку4ета или само ку4ета от единия край на империята и отвеждането и кажи-ре4и на другия край .това озна4ава мешане на разли4ните ку4ета.освен това и подобни на4ини на отглеждане на животните,едни и същи хищници и т.н..4удно ли е тогава 4е ку4етата си прили4ат.а според мене имат и къде пове4е ,къде по-малко общи гени.
И как в рамките на тези империи и при свободното движение на хора и стада имаме ясно диференцирани породи овце, кози, коне и т.н. И защо при кучетата да е различно.
Същевременно мога да ти покажа на снимки кучета външно идентични с нашите, но живеещи на хиляди километри от тук. Външното сходство не означава обезателно общ произход. Смяташ ли, че  е логично консервативна етническа група като каракачаните, която е успяла да селекционира и съхрани свой уникален тип овца и кон да не успее с куче? Авторите описали тези породи и контактували с номадите изрично споменават, че те не смесват своите джинсове с външни. За тях тези породи са били част от тяхната идентичност. И да не забравяме, че тези номади представляват оцелели непретопени групи от автохтонното население на Балканският полуостров- траките. Изолацията и различността са били част от стратегията им за оцеляване като етнос.

Я да налея малко вода във воденицата на гоце lol,та да ви погледам сеира. в родопите почти всичко де се изкопа е тракииско от по късните периоди византииски параклиси и чак през османско църкви и джамии почти нищо от аспарух и там тюрките ханове оссновали българската държава (ако приемем тюркската теория )за пример ще ви дам перперикон
Петко това не е  малко вода това е цял порой.дано тези данни , а и други такива да размърдат малко мозъците на хората опиянени от тюрко-монголската прабългарска хипотеза на ДС.
Logged
Garu
Full Member
***
Posts: 215



« Reply #384 on: January 02, 2013, 20:07:07 PM »

Каракачани

Каракачаните са населявали Балканите от хилядолетия. В една от най-разпространените и актуални в момента научни теории се развива тезата, че първоначално те са живели в областта Пинтос на Средна Гарция и по-точно - в планинския масив Аграфа, в региона на гр. Янина. По време на турското робство каракачаните оказват съпротива на поробителите, поради което Али паша (от Янина) ги подлага на масово клане. Тази е причината в началото на ХIХ век те да напуснат земите си и да преминат към полуномадски начин на живот.

Каракачаните се срещат от Пелопонес през Тесалия (Средна Гърция) и Северна Гърция до България, днешна Република Македония, Албания, Одринска Тракия, земите на Мала Азия.

Самото название "каракачан" също говори за историята на тези прокуденици. Съставено е от двете турски думи "кара" - черен, и "качан" - беглец.

За историята на "черните бегълци" има и друга версия. Те били последните защитници на Константинопол, които са го напуснали през 1453 г. и той паднал под турско робство. Тогава старейшините на каракачаните решават да се изразява дълбока скръб с носенето на черни дрехи. Черният цвят се пренесъл и върху стадата, от които били изклани всички бели овце.

Най-твърдо наложилата се теория около каракачаните и тяхното появяване в земите на днешна България е, че още около ХVI в. от подножието на планината Епир, на север към България започва глобално придвижване на пастири, определяни като "каракачани". От ранна пролет до късна есен те обикаляли със своите овце планинските пасища на България. С настъпването на зимните студове отново се завръщали в Южна Тракия. Постепенно започнали да се установяват в българските земи и да стават част от местното население.

Интересен е фактът, че фамилните имена на каракачаните се срещат навсякъде, където живеят представители на този етнос, което е поредно доказателство за единния им корен.

Една от слабостите на историческата фактология е, че тя може да се тълкува доста свободно и дори да се манипулира съвсем съзнателно. При извършване на антропологически измервания картината се очертава в доста по-различна светлина. Изследванията са научно мотивирани и доказуеми.
Известният гръцки антрополог Арис Пулянос, въз основа на изследванията на метрични, морфологични и биологични белези, а така също анализи на кръвта, на определящи се като каракачани хора от територията на Гърция и България, недвусмислено доказва че те са с общ произход не само исторически, етнографски и лингвистично, но и антропологично. Изследването на Пулянос е разширено и в последствие се предлага още едно интересно и научно мотивирано твърдение: каракачаните обитават целия Балкански полуостров и са най-древният народ на Европа. В подкрепа е добавен и фактът, че някои от елементите на сватбата при каракачаните се срещат още в произведенията на Омир и Еврипид. В песните на Омир са открити над 500 думи, които и днес се използват в каракачанския език.

Известният английски учен проф. Дж. Кембъл в своята книга "Чест, фамилия и патронаж", пише, че днешното съществуване на каракачаните доказва историческо минало не по-различно от това на гърците ("...the Sarakatsani, as they exist today, provide no evidence of a past history that was ever anything but Greek").



* Материалът за каракачаните ни бе любезно предоставен от г-н Коста Дедов, дипломант в Университета по архитектура, строителство и геодезия - София, инженерна специалност. К. Дедов е роден в г. Котел през 1983 г., завършил е английска гимназия в Сливен. Владее три езика, като гръцкия е научил в семейството си. За него България е най-красивото място на Света. Той преценява, че каракачаните са цялостно интегрирани в българското общество, поради това че са грамотни, завършват елитни училища и университети, и работят в различни сфери на икономиката и държавната администрация.
 
ВЛАСИ, КУЦОВЛАСИ, КАРАКАЧАНИ
   

През IV-VII в. славяните се заселват на Балканите. Тук те заварват две големи племенни групи, които са в близко родство помежду си: на север, в днешна Румъния - даките, а на юг от Дунава - траките. Даките и траките са вече романизирани и говорят на простонародно латинско наречие.

В земите на север от Дунава даките асимилират по-малобройните славяни и така възниква румънският народ. На юг от голямата река е обратното - траките са погълнати от славянските племена, основната "съставка" на българския етнос.

Траките, които не са асимилирани от славяните, през средновековието са наречени "власи". Те живеят разпръснати на родове по високите планини на полуострова. По-компактни групи от тях остават единствено в района на гръцката планина Пинд. Именно оттук по-късно те започват да се разселват по всички балкански страни.

Една част от власите, които вероятно са потомци на елинизирани траки, се казват каракачани. Те и днес използват в говора си множество гръцки думи. Романския си език запазват само т. нар. куцовласи. Смята се, че каракачаните са няколко хиляди души, а куцовласите - значително по-малко. В голямото си мнозинство те са православни.

Каракачаните и куцовласите съхраняват своята самобитност в продължение на столетия благодарение на номадския си живот. До началото на нашия век тези пастири прекарват времето от Гергьовден (23 април) до Кръстовден (14 септември) в Стара планина, Рила, Пирин, Родопите, след което се отправят за зимуване на юг, край Бяло море. Тези "миграции" се извършват семейно, заедно с жените и децата, в общности от по 50-100 души. В тия групи има бедни и богати, каракачани господари и слуги. Те отглеждат многобройни стада овце и са майстори на различните сирена и кашкавали. Освен това всяко семейство има около десетина коня.

Свободното движение на каракачаните и куцовласите е сериозно възпрепятствано в първите десетилетия на XX-то столетие, когато пред вековните им маршрути се изправят границите и митниците на балканските държави. След Втората световна война мигрирането е прекратено напълно. В българските земи "скитниците" са принудени да уседнат по селата и градовете. С редки изключения повечето от тях скъсват с пастирството.

В последно време каракачаните, подкрепяни официално от гръцкото правителство, проявяват все по-голям интерес към своята самобитност. Традиционният им летен панаир край град Сливен, Югоизточна България, е мястото, където може да се види и научи много за техните старинни обичаи, песни, танци, народни носии.

Освен каракачани и куцовласи в страната има и няколко десетки хиляди "чисти" власи. Това са селяни, които от XVIII в. нататък се заселват в Османската империя, тъй като данъците и повинностите в нея са по-леки от тези в Румъния. Тези власи са съсредоточени в селищата по южния бряг на Дунав, най-вече в района на град Видин.
 http://www.sibir.bg/index.php?page=displayTopic&id=3522&tid=42776

Logged
Garu
Full Member
***
Posts: 215



« Reply #385 on: January 02, 2013, 20:14:31 PM »

Ако Каракачаните започват да номадстват през XVI в.значи и Каракачанското Куче се появява на днешната Българска територия по това време.Но Власи пастири има из планините на целият Балкански полуостров още преди Каракачаните да започнат сезонните миграцийте към сегашните Български земи.Интересно те какъв тип кучета са използвали тогава?А уседналите Българи?
Като консервативна общност като Каракачаните сигурно и Куцовласите са пазели и животните си от смешение.
Oт кога ли са най-старите открити останки на КК в днешният му вид?
Logged
Garu
Full Member
***
Posts: 215



« Reply #386 on: September 29, 2013, 18:50:04 PM »

http://kosmatko.com/news/40-world/637-bylgarska-poroda-kuche-stava-hit-v-sasht
   
"Асоциацията разполага с изследвания на костни останки от тракийски могили, доказващи,че типът на тракийските кучета е идентичен с този на съвременните екземпляри."
Възможно ли е това изследване да се публикува? Или поне да се каже нещо за него.Надявам се че не е класифицирана информация  Wink
Logged
говедар
Full Member
***
Posts: 153


« Reply #387 on: September 29, 2013, 20:09:56 PM »

Колеги ,ако продължим така ще заприличаме на някои БОКаджии -Де ,йок Аспарух доведе кучето !Нашата ще стане -Охи ,кучето е на Костас и Спирос . Българите не са ли имали овце и кози? Тяхната стока не е ли нападана от хишници ? А турците и въобще мюсульманите на нашата територия с Кангали ли са пазели стадата ?Каракачаните са последните номади , но не и единствените овцевъди.
Logged
петко
Hero Member
*****
Posts: 564


« Reply #388 on: September 30, 2013, 20:47:10 PM »

Quote
Кучето е било свещено животно и много често е било убивано ритуално и закопавано с мъртвеца.

бах ,не знаех .че са се погребвали с кучета


аз па се чъдя на вас ли оставиха да казвате как ще се казва  lol,или пък как е правилно да се казва lol ,кучето е каракачанско .точка.

инак моето мнение съм си го казвал ,не е защото е доказано или правилно да се казва така .

...доводи по бокчииски ,...ами помаците са достатъчно затворен етнос за да съхранят кучето,достатъчно аборигенни (виж статията по горе за генетичните изследвания) ,това че са мюсюлмаани пък не значи че и кангали трябва да имат ,кучето е по техните ареали ,каракачани има и в гърция и в румъния сърбия мисля и македония ама кучетата там са бамбашка, турците ......по родопите и пирин турците са кът и едва ли чобанлъка им  е основен поминък,а кучето е от там наи вече ,в източните има повечко турци ама и кучета са повече в западните маи

виж юруците са друга тема

що се отнася за номадството едва ли са последните чета огромни стада в родопите навремето 100 000 в едно село(сега дали имат милион за цяла бг) според теб техните овце не са ли слизали на беломорието ? слизали са и още как ,нямало е как да изхранят добитъка щото там място за фураж няма тоест и те си пасат летес в родопа зимес в беломорието ,то даже ако на някои му се рови може да разбере кколко и чии овце са влизали в гръцко по някое време става тая работа с визи ,обаче тогава вече част от помаците са изселени и баш чорбаджиите са в турция вече ,само че са си тръгнали малко на бързо кво е станало с добитъка незнам едва ли са си го взели ,и също така има заселване на бежанци от беломорска тракия
 
та по тая логика е помашко lol

има две важни неща дето в никакъв сслучаи не трябва да се пропускат за кучето ни още от 30 и коя се говори като каракачанско а това е важно ако има претенции някои и по важното организацията която го развъжда правилно ,и по уникален начин го нарича каракачанско пък кои както ще да си му вика

Logged
говедар
Full Member
***
Posts: 153


« Reply #389 on: October 03, 2013, 11:03:08 AM »

Петко за погребването с куче прочети случката дето съм описъл в темата за конете на траките или някъде там .  lol :lol:За името си прав , как ще да му викат , важното е да се запази като тип с работни качества . Родопчани спират да мигрират след Първата световна , каракачаните 1956 г . Поголовия от овчи стада е имало и по Стара Планина и по Добруджа . След Освождението българите я изораваме и превръщаме в "ЖИтница" , преди това е била огромно степно пасище . За мен лично кучето не е само на един етнос , а на няколко обитаващи територията на България , По картата от Сан Стефано . През Османско си е имало много "турци" чобани .
Logged
Pages: 1 ... 24 25 [26] 27 28 ... 61
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2015, Simple Machines

Valid XHTML 1.0! Valid CSS! Dilber MC Theme by HarzeM