|
kennel Vucho
|
 |
« Reply #195 on: June 23, 2014, 13:37:56 PM » |
|
С Атила сме публикували по едно и също време и затова постовете се дублират в общи линии.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
Пеньо
|
|
« Reply #196 on: June 23, 2014, 17:03:18 PM » |
|
Вижте, аз изобщо не поставям този проблем като мой. Аз нямам никакъв проблем с това куче - в смисъл нито се чувствам измамен, нито парите са ми проблем, въпроса е съвсем принципен - а именно че няма гаранция че куче произведено в МАКК е чисто, освен съвестта на развъдчика. Поставих проблема сега защото се започна дискусия с куче което е вкарано в развъдник на МАКК, което очевидно няма родословие по критериите на МАКК, и това куче е точно развъдника от който аз взех кутрето. А и кутрето порасна, аз съм си създал мнение за него и ето така се стекоха нещата че това е подходящия момент да споделя във форума точно този случай.
Иначе кутрето го взех защото пак в този форум някой беше качил снимки на бащата, който страшно ми хареса - беше петък вечер, даже питах къде е това куче и работно ли е - казаха ми че е в Тито. На сутринта се обадих на Росен, когото не познавах изобщо до тогава, просто да питам мога ли да го видя този Караман - Росен ми каза че имат ден на отворените врати във фермата.И качихме децата на колата и отидохме - купихме сирене, кашкавал, суджук и Росен ми показа кучетата и ми каза че има кутре от този Караман останало - бяха 3, това наистина беше най-добро. Каза че се продава и аз го взех защото бащата наистина ми хареса. Това е, иначе другите кучета ги взех от Захари - 3, от Тодор Петров - 3 и от Мирослав - 3.
Въпроса е принципен, и мисля че е важен - ако не мислите така, ок, аз съм офф. Нито се оплаквам, нито съжалявам, нито съм излъган - ако искам мога да заведа веднага дело за измама - съпругата ми е юрист, няма никакъв проблем. Но въпроса е принципен, това е, нищо лично няма тук.
Кучето е произведено в развъдник към МАКК, не в МАКК. От останалите кучета, които си купил, доволен ли си? Показваш ли ги на клиентите във фермата си, като нещо качествено? Ако е така, като изключим двете кутрета, които са умрели (жалко наистина), от останалите осем, само едно не става (и като екстериор, и като работни качесва и като произход). В такъв случай, би трябвало да си един доволен клиент на развъдниците към МАКК. Мислиш ли, че ако купиш десет НОК от немски развъдници, всичките ще са световни шампиони? Или десет арабски коня, с ДНК сертификати... |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
kennel Vucho
|
|
« Reply #197 on: June 23, 2014, 17:44:43 PM » |
|
Пена, в случая не си прав. Проблема идва от това че куче от развъдник на МАКК е продадено без потвърден произход, без родословие и без дори и устно потвърждаване от страна на развъдчика! По лошото е че и в канцеларията не е постъпила информация за кучилото - акт за съешаване, дата на раждане, протокол за оглед на кучило, дори и устна информация, за да вземем страна в спора!
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
Пеньо
|
|
« Reply #198 on: June 23, 2014, 18:16:43 PM » |
|
Това е безспорно и в случая май Добромир е прав. НО... Как да се приложи някакъв контрол? Аз не виждам как. Добромире, твърдиш, че разбираш от тези неща. Дай идея. Остави варианта с ДНК сертификатите. Вано обясни, че чисто математически (финансово) той е наприложим. И не само Добромир. Някой има ли идея? Реална, приложима идея!
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
rex
|
|
« Reply #199 on: June 23, 2014, 18:26:50 PM » |
|
В предни поустове споделих мнението си, че на вяра и доверие не може да се разчита.
Трябва да има някакъв контрол при развъдната дейност.
Ебаси, като че ли сме на по 5 години, та да вярваме в приказки за еднорози, феи, честност и съвест в хората.
Добромир е ударил точно в целта и го поздравявам за това, че не си е затворил очите и е повдигнал темата.
Интересно ще е да чуем версията от другата страна.
Станиславе, пиша към теб, защото винаги си ми правил впечатление на умно момче, което иска да знае. Точно вярата и доверието са нещата, на които трябва да се обръща внимание.  Кое, ако не вярата движи развъдчика да си върши работата и кое ако не доверието кара хора като теб да ползват плодовете на тази работа? Предполагам нямаш представа колко точно описа причинно-следствената връзка между тези два основни компонента на развъдния процес. Когато ти взе второто си куче - Добротица, помниш ли как я представи - да ми е жива и здрава, Андрей е много готин човек. Винаги се опира до човека. Убеден съм сам виждаш, колко трудно е в днешно време да се създаде кръг от "чисти хора". А съм убеден, че няма по-ефективен контрол от това съвестен човек да поеме вменените му отговорност и задължения. За другото, доктор Вучков ти каза - с лайняно въже да ги вържеш, ще го прегризат и ще си свършат прототиите ... Относно "белите страни" - не знам интересувал ли си се какви чудеса се творят под егидата на FCI. Какви разкошни мелези, какви лигави мастифи, какви кривокраки главочи - и всичко това с изрядни родословия, дълги по няколко екрана. И два чувала купи и медали. Само по себе си хартиеното родословие не е панацея за нито една порода. И това практиката го показва. Отдавна в Русия и Украина най-вече, но и в други страни, групи от развъдчици са се обединили против статуквото на FCI и развъждат читави алабай, КО. Разчитайки САМО на честната си дума. Няма какво повече да се приказва ... Поздрави |
|
|
|
|
Logged
|
По-добре пет дена срам на плажа, отколко цела година мъка у фитнеса!
|
|
|
|
Nomad
|
|
« Reply #200 on: June 23, 2014, 18:34:33 PM » |
|
Колкото и дискусии да се разтягат по случая на Добромир и да се качват снимки на предполагаеми родители,
не се ли включи Росен всичко ще се върти в един кръг.Помните преди време за една кучка по Шериф що слова
се изписаха докато накрая самия й производител внесе яснота по въпроса.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
kennel Vucho
|
|
« Reply #201 on: June 23, 2014, 18:46:50 PM » |
|
Андро абсолютно си прав!
И друго - допуснем ли родословието издадено от МАКК да носи целенасочено подменена информация за произход, то всичко съградено до тук е било абсолютно напразно!
А за това как се случват нещата в белите страни -
в попредни дискусии се е налагало да се сравнява нашата действителност с тази при белите страни и тогава разсъждавахме действително ли са толкова бели, белите страни и в какво са се превърнали някои ползвателни породи.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
Пеньо
|
|
« Reply #202 on: June 23, 2014, 19:05:05 PM » |
|
Добре де, куче произведено в развъдник, но без коректно подадена информация за кучилото там където трябва, без да е вписано в ПК, значи ли, че е куче от редиците на МАКК? Какво казва в случая продавача на купувача е друга тема. Трябва ли на този разговор да присъства контролен орган от МАКК.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
Nomad
|
|
« Reply #203 on: June 23, 2014, 19:07:16 PM » |
|
Наско дано всички които произвеждат кучета осъзнаят колко важно е всяка връзка да се описва и своевременно
да ти се подава.Някъде може да има празни полета( обсъждахме го това с тебе) не по вина на производителя на дадено кучило,
но има ли някаква отчетност,гнилата ябълка ще се открие по-лесно.Когато от двама проследени родители се
вземе малко,то с чиста съвест на бъдещия му собственик може да се каже,че се е сдобил с чистопородно животно,а пък екстериорно как ще излежда е друг въпрос.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
kennel Vucho
|
|
« Reply #204 on: June 23, 2014, 19:13:43 PM » |
|
Наско дано всички които произвеждат кучета осъзнаят колко важно е всяка връзка да се описва и своевременно
да ти се подава.Някъде може да има празни полета( обсъждахме го това с тебе) не по вина на производителя на дадено кучило,
но има ли някаква отчетност,гнилата ябълка ще се открие по-лесно.Когато от двама проследени родители се
вземе малко,то с чиста съвест на бъдещия му собственик може да се каже,че се е сдобил с чистопородно животно,а пък екстериорно как ще излежда е друг въпрос.
Абсолютно точно! |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
goce_07
|
|
« Reply #205 on: June 23, 2014, 19:18:40 PM » |
|
В предни поустове споделих мнението си, че на вяра и доверие не може да се разчита.
Трябва да има някакъв контрол при развъдната дейност.
Ебаси, като че ли сме на по 5 години, та да вярваме в приказки за еднорози, феи, честност и съвест в хората.
Добромир е ударил точно в целта и го поздравявам за това, че не си е затворил очите и е повдигнал темата.
Интересно ще е да чуем версията от другата страна.
Станиславе, пиша към теб, защото винаги си ми правил впечатление на умно момче, което иска да знае. Точно вярата и доверието са нещата, на които трябва да се обръща внимание. Кое, ако не вярата движи развъдчика да си върши работата и кое ако не доверието кара хора като теб да ползват плодовете на тази работа? Предполагам нямаш представа колко точно описа причинно-следствената връзка между тези два основни компонента на развъдния процес. Когато ти взе второто си куче - Добротица, помниш ли как я представи - да ми е жива и здрава, Андрей е много готин човек. Винаги се опира до човека. Убеден съм сам виждаш, колко трудно е в днешно време да се създаде кръг от "чисти хора". А съм убеден, че няма по-ефективен контрол от това съвестен човек да поеме вменените му отговорност и задължения. За другото, доктор Вучков ти каза - с лайняно въже да ги вържеш, ще го прегризат и ще си свършат прототиите ... Относно "белите страни" - не знам интересувал ли си се какви чудеса се творят под егидата на FCI. Какви разкошни мелези, какви лигави мастифи, какви кривокраки главочи - и всичко това с изрядни родословия, дълги по няколко екрана. И два чувала купи и медали. Само по себе си хартиеното родословие не е панацея за нито една порода. И това практиката го показва. Отдавна в Русия и Украина най-вече, но и в други страни, групи от развъдчици са се обединили против статуквото на FCI и развъждат читави алабай, КО. Разчитайки САМО на честната си дума. Няма какво повече да се приказва ... Поздрави много точно казано ,особено по отношение на чудесата на FCI.Рекс е прав родословието не е панацея.аз също съм се интересувал от кавказци,азиатци -чел съм много и съм видял немалко екземпляри и ,,шоу,,и ,,тестови,,.мога да кажа ,че кашата е пълна .има изклучително много мелези и всичките с перфектни родословия.и макар ,че е малко встрани от темата ,преди време прочетох в един руски форум ,че даже известният в близкото минало кавказец Кохта е имал второ родословие на азиат.и скоро след това всички мнения по темата бяха изтрити.за хората ,които следят горе-долу кавказците и азиатите знаят ,че да обявиш Кохта за азиат е кощунство.така ,че в много породи порнографията е пълна.и много ми е чудно защо руснаците изпаднаха в такова положение при условие ,че имат едни от най-старите и най-богатите фотоархиви.изглежда ,като разглеждат примерно фотоархивите на Кацнельсьон,азиатците не им изглеждат достатъчно внушителни. |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
kennel Vucho
|
|
« Reply #206 on: June 23, 2014, 19:24:19 PM » |
|
Когато комерсиализма надделе над идеализма, Ангеле! Тогава се случва това което се случи с руснаците, и с много други!
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
Пеньо
|
|
« Reply #207 on: June 23, 2014, 19:27:37 PM » |
|
Няма как:
1. До всеки мъжки разплодник от развъдниците, денонощно да дежури представител на МАКК, да следи кои кучки скача.
2. До всяка разгонена кучка от развъдниците, денонощно да дежури представител на МАКК, да следи кой мъжкар я скача.
3. При всяка продажба (подаряване) на кутре от развъдниците, да присъства представител на МАКК, да следи какво казва развъдчика.
Ето защо пак опираме до съвест, коректност и честност от наша страна!
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
Habits
|
|
« Reply #208 on: June 23, 2014, 19:28:37 PM » |
|
Станиславе, пиша към теб, защото винаги си ми правил впечатление на умно момче, което иска да знае. Точно вярата и доверието са нещата, на които трябва да се обръща внимание. Кое, ако не вярата движи развъдчика да си върши работата и кое ако не доверието кара хора като теб да ползват плодовете на тази работа? Предполагам нямаш представа колко точно описа причинно-следствената връзка между тези два основни компонента на развъдния процес. Когато ти взе второто си куче - Добротица, помниш ли как я представи - да ми е жива и здрава, Андрей е много готин човек. Винаги се опира до човека. Убеден съм сам виждаш, колко трудно е в днешно време да се създаде кръг от "чисти хора". А съм убеден, че няма по-ефективен контрол от това съвестен човек да поеме вменените му отговорност и задължения. За другото, доктор Вучков ти каза - с лайняно въже да ги вържеш, ще го прегризат и ще си свършат прототиите ... Относно "белите страни" - не знам интересувал ли си се какви чудеса се творят под егидата на FCI. Какви разкошни мелези, какви лигави мастифи, какви кривокраки главочи - и всичко това с изрядни родословия, дълги по няколко екрана. И два чувала купи и медали. Само по себе си хартиеното родословие не е панацея за нито една порода. И това практиката го показва. Отдавна в Русия и Украина най-вече, но и в други страни, групи от развъдчици са се обединили против статуквото на FCI и развъждат читави алабай, КО. Разчитайки САМО на честната си дума. Няма какво повече да се приказва ... Поздрави Rex (прощавай, не ти знам името), съгласен съм с теб. Далеч съм от мисълта, че регистрацията на породата във FCI само ще помогне. Дори днес във фейсбук групата на американските фенове на КК споделих мнението ти по един или друг начин. Винаги се опира до човека, верно е, те това ме гложди. Просто ми се щеше да има друг начин... Щото колко съвестни хора има? Искрено се надявам, че не съм оставил грешното впечатление във вас, че хуля и критикувам МАКК или който и да било. Поздрави! |
|
|
|
|
Logged
|
"За величието на една нация и моралния и прогрес може да се съди по отношението й към животните" - Махатма Ганди
|
|
|
|
kennel Vucho
|
|
« Reply #209 on: June 23, 2014, 19:34:06 PM » |
|
Няма как:
1. До всеки мъжки разплодник от развъдниците, денонощно да дежури представител на МАКК, да следи кои кучки скача.
2. До всяка разгонена кучка от развъдниците, денонощно да дежури представител на МАКК, да следи кой мъжкар я скача.
3. При всяка продажба (подаряване) на кутре от развъдниците, да присъства представител на МАКК, да следи какво казва развъдчика.
Ето защо пак опираме до съвест, коректност и честност от наша страна!
Именно! 
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
Dilber MC Theme by HarzeM