Facebook дискусия: използване на аборигенно куче в развъждане

[rex]

И нейни снимки имах някъде, много добра кучка. Радвам се, че Ицо е направил връзката! Тази връзка се явява почти паралелна на моята.
...

Трайко, а коя е твоята връзка?

[Ariman]

Колеги, Гривчо от Бачево, собственост на Христо Гончев от Велинград, коя година е раждан?

[kennel Vucho]

Никой не може да каже точно. Кучето сменя няколко собственика през годините. Когато Ицо го взима Гривчо вече е доста стар. На изложбата на МАКК на Рожен 2011 кучето е надхвърлило възрастта на клас ветерани.

[vano]

Колеги, Гривчо от Бачево, собственост на Христо Гончев от Велинград, коя година е раждан?

Питай Пац, гледам цепи се във фейса че му е разбрал потеклото, може да знае и кога е родено

[kennel Vucho]

Истината е че никой не е ровил повече информация от Ицо Гончев. Той може да сподели подробности тук или във ФБ.

[trayko.asenov]

И нейни снимки имах някъде, много добра кучка. Радвам се, че Ицо е направил връзката! Тази връзка се явява почти паралелна на моята.
...

Трайко, а коя е твоята връзка?

Ира и Кардам.

[Ariman]

Нямам Фейсбук и не мога да разбера само, защо ме препращате там - Фейсбук ли е представителния сайт на организацията, или някакъв човек, който трябва да питам там? Тук се постави въпроса за това куче и се показаха негови приплоди, МАКК ще(или) работи с тази кръв, редно е диалога да върви тук, не мислите ли?

Тогава да предположим, че е раждан 2000-та година, в същото време е факт, че от над 20 години кошарите са "изтърбушвани" от кучкари, така че дори в най - забравените от Бога места, кучетата са вече наследници на някаква селекция... Колко точно е рисково изграждането на линия върху такива екземпляри(преоткрити, без информация за произход в 21 век)?!

Според тези груби сметки Гривчо илиза да не е между живите, вече. Какъв тестови инбридин правим на неживо куче, как да е линия при положение, че евентуалната работа с тази кръв след него е през инцестните връзки? Кои са кучките, с които е дал първо поколение, с каква кръв са те?

[Iliyan Dushanov]

Въпрос към Вано и др.Вучков в тази кучка имали кръв от Гривчо ако ли не дайте   инфо за нея.

[kennel Vucho]

Въпрос към Вано и др.Вучков в тази кучка имали кръв от Гривчо ако ли не дайте   инфо за нея.

За кой Гривчо става въпрос, най напред да уточним?

[Iliyan Dushanov]

На Ицо Гончев от Велинград.

[kennel Vucho]

Към Ариман,
Христо Гончев няма регистрация в форума но пък влиза във фейсбук групите отвреме навреме. Та затова написах че ако има възможност той лично да напише цялата история на кучето с която разполага, а не да препредаваме историята. Към момента все още кучетата по развъждане на Гривчо (Бачево) нито са вписани в регистъра на МАКК, нито е открита нова линия в развъждането. За сега, казвам. Що касае тестовете на базата анализиращо кръстосване, са повече от добри. Така е заложено в ПСР приет в МАКК - при неизвестен родител (родители) се извършва близкородствено съешаване от типа I-II, II-I, II-II. Поради невъзможност да се приложат първите два типа на съешаване, се прибягна до третия възможен начин на проверка по този метод. Извършени са две връзки между пълен брат и сестра, и веднъж е осъществена връзката полубрат полусестра. Двете кучки които са използвани за подложка са абсолютно независими по отношение на наследствен материал. Ако приемем за в бъдеще да се работи с тази кръв, има мъжки и женски екземпляри, които не са получени в резултат от инцест.

[kennel Vucho]

На Ицо Гончев от Велинград.

Не.

[Ariman]

Други кучила ли визираш, та казваш че има животни, които не са плод на инцест, защото 2 Х брат и сестра... и 1 Х полубрат и полусестра, по - инцест от това надали има?! Или аз нещо не чета като хората? Стигаме отново до момента с кучките за подков - кои са, какви са, та са независими спрямо Гривчо? Нека отбележим, че кучката е абсолютно със същата важност, която се придава на инбриндирания мъжки. Жълтата я виждам, ама и там информацията малко, по Мечо на Билярови(тигров) и Гривчо(сив) на Коце от Таваличево (син на Пепеленовото куче), пак - кои са кучките?

[kennel Vucho]

Именно кучетата които са братя и сестри от кучилото получено от "биляровата" кучка и Гривчо са живи и здрави, и самите те не са инбредни. Те представляват интерес от гледна точка продължаване развъдната работа по тази кръв. От друга страна и инбредните кучета са със затвърден типаж което би могло да се използва целенасочено при по нататъшна развъдна дейност по тази линия. За кучките  - едната (която ми е доста интерсна като кръв) е на по горната снимка - комбинация на кръв от Мечо на Билярови, Гривчо, и кучета по Ишлямски. От друга страна с други кучки (някои от които с абсолютно неизвестен произход), Гривчо даде абсолютно еднотипни и разпознаваеми като екстериор потомци. Именно това беше целта при третата връзка полубрат полусестра с целенасочен инбридинг на общия баща - Гривчо. При такава комбинация се акцентира директно по проверявания общ родител, намалявайки влиянието на майките на ниво наследственост.

[Ariman]

Да, те не са инбридни, сами по себе си на Гривчо, но нали от това кучило се прави връзка брат със сестра и получените приплодите(внуци) вече са плод от инцест.
Инбридните кучета са със затвърден типаж - е, да! Няма как да не бъдат, същността на инбридинга е това. Знаем че е най-бързия и най-лесен начин за изравняване в развъждането. Направо си е вид клониране.

Не мога да разбера изречението:

От друга страна с други кучки (някои от които с абсолютно неизвестен произход), Гривчо даде абсолютно еднотипни и разпознаваеми като екстериор потомци.

Как хем всички са неизвестни, пък дават разпознаваеми  по екстериор потомци? Разпознаваеми на какво ? На каква база се прави сравнение?