Кавказка Овчарка

[rex]

Дон Краси, не се хаби, няма смисъл.
Пишеш отдавна тук и сигурно си забелязал, че това не е първия (няма и да е последния сигурно) провокатор, който се включва с единствената цел да оплюва. Нито може да каже нещо конструктивно, нито да си обоснове "тезата" - единствената цел е преднамерено оплюване.
Такива "генни инженери" се появяваха и в темите за КК, и в темата за Туркменски алабай, сега тук. Темите различни, те все едно пишат.
Теоретично такъв може и да е пациент на някой областен психодиспансер, на когото осигуряват 1-2 часа дневен достъп но компютър и интернет. И на тях ли да се обясняваме?
На човека лайки и ловни кучета са му главата, нека си останат там. Това си е за негова сметка - виж колко хора вече му се смяха. Щом му харесва, нека продължава.

[DonKrasi]

Не мислех въобще да се включвам в дискусията ама не издържах.Онова за лайки, шпицове, азиатци малко ме шашна, но принципно всеки има право на мнение, викам си това е виждането на човека, въпреки, че аз не мога да си ги представя тия работи ама разни хора разни мнения.Обаче твърдението, че порода овчарски кучета, в автентичния/аборигенен тип не стават за овчарска работа вече ме преби... И съм склонен да си мисля, че не е просто мнение, а отива към заяждане и провокация.Дано греша...

[ASKAR]

Колега Каган, според мен класическите кавказки овчарки не могат да служат за овчарски кучета. Причините са слаба опорно-двигателна система и слаба издържливост, но дори и тези с добра физика нямат интелектуалните качествата необходими на чубанско куче.

Овчарските кучета разполагат с арсенал от знаци, език на комуникация, който им помага да разрешат проблема преди да е възникнал. Мастифите, лайките, ловните кучета не разполагат с интелекта да комуникират правилно и не могат ефективно да бъдат дресирани да го правят. Предполагам, че мастиф поставен в среда на овчарски кучета ще понаучи кучешкия език, но няма да е на нивото на главатаря на глутницата и ще бъде смятан от другарите си за един вид бавно развиващ се дебелак. Голямо бебе един вид.

Поради същите причини и кавказкия вълкодав не е идеално куче за овчарлък според мен.

Е тука вече наистина ми стана интерестно.Първо Иван Иванов се интересуваше много от работни КО ,ама се оказа че от спортно дресирани КО се интересува и те са т.н."РАБОТНИ",после от автентично изглеждащи,ама с шампионско потекло ,задължително с документи и пак наблегна на съвременно изглеждащите.От идеална анатомия ,която според него е прегъване на предните крака от китката,а сега се оказа че и за овчарски не стават.КОЛЕГА -ТОВА НЕ Е НОК,името подсказва ,но 2000 години история го доказва.Твоето супер работно куче за какво става ,освен да пази двора ,ограден от четири страни,ходили на паша с патките че стана супер работно,нападали чужди хора ,които просто минават покраи него?Така и не ни показа снимки или клипове да го видим как работи,ама то да не е като да си измисляш и да пишеш в интернет. И сега вместо да се чудихш как да ме заядеш-по добре излез и направи един клип на супер работното си куче че да го видим как трябва да се държат нашите,пък ако имаш време вземи прочети някоя друга книга за овчарските кучета ,ако не намериш просто ми кажи ще ти пратя фаилофе с книги  за КО ,за овчарски кучета и за овчарски КО  толкова монго че цяла година няма да имаш време да пишеш небивалици.

[ASKAR]

Разликата между тези две кучета е точно същата като разликата между късокосместа НОК  и дългокосместа НОК ,както и много други породи като коли,Санбернар и др. просто трябва да имаш очи за да видиш еднаквата глава ,ъгли ,стоика и други работи които уж трябва да ги забележиш щом си се занимавал с кучета и също би трябвало да ззабележиш и разликата между кучето от Карадениз което ни даде за пример като истинска КО и кучето което искаш да вземеш от Столица Украина,нали много ги виждаш нещата по снимка.

[ASKAR]

Ето и поредното "кривокрако " куче

[ASKAR]

Убеден съм че и за това куче ще се намери нещо заядливо,само че собственикът му се занимава с КО от 20-на години и има доста КО  но е доволен от него,между другото е брат на женската от предната снимка (Алания +Бархан)

[Ivanov]

 

Много ви ивдат нитратите нещо. Като казах вълкодав имах предвид кучета които са бъркани с мастиф и какво ли не и се отглеждат за боеве. Нямах предвид кучетата тук ни най-малко. Няма смисъл...

Съжалявам за недоразумението, последните кучета които виждам тук ми се струват страхотно читави.

[Ivanov]

Разликата между тези две кучета е точно същата като разликата между късокосместа НОК  и дългокосместа НОК ,както и много други породи като коли,Санбернар и др. просто трябва да имаш очи за да видиш еднаквата глава ,ъгли ,стоика и други работи които уж трябва да ги забележиш щом си се занимавал с кучета

Приемам, това е според мен обосновано мнение, до някъде поне. Както и е факт, че аборигенната порода има свои варианти и в това няма нищо лошо.

[Ivanov]

Ще опиша конкретна случка, като пример за адекватно поведение на овчарско куче. С мой приятел, отдавна беше, преди 10 години искахме да пробваме дали едно чубанско куче, пиренейска овчарка, ще ни чуе ако имитираме блеене на овца на около километър от стадото.

Значи ние се спотаихме на едно място от където се виждаше стадото и аз изблеях тихо, може би много по-тихо от колкото би изблеяло агне, но се постарах да го издокарам колкото се може по-реалистично. Кучето скочи като опарено. Тръгна почти веднага, но не директно към нас, а по пътя който беше в страни. След като бързо се увери че агне на пътя няма, направо отцепи през шубраците. След миг беше пред нас огромен пес, сериозен и с много загрижен и ангажиран вид, но като приближи до нас, по усмивките на лицата ни, кучето разбра, че смо го бъзикнали. Ако можете да видите ПОГЛЕДА, които ни хвърли тогава.... аз не бих се осмелил да повторя теста  велмколепен момент беше и винаги си го спомням с огромно удоволствие-

[rex]

Овчарлъкът се учи както от човек, така и от кучето. Такава дискусия тук е излишна, защото в други теми от този форум има доста написано по въпроса. И то от хора, които се занимават както с активна селекция на Каракачанско куче, така с овцевъдство - и то в среда, в която има хищници. Много е написано от dandi, KaraKitan, развъдник Vulkan и други овцевъди и селекционери затова как има и кучета, които макар и от работещи родители, родени в стадото, НЕ СТАВАТ добри работещи овчарски кучета. Как това зависи и от факта колко добре ги обучава овчаря. И как кучета неродени в стадо, стават работни.
Няма такива филми за автоматично придаване на куче към стадо, без значение от соя му. Всичко се учи, а някои отпадат по пътя на обучението. Селекцията е нескончаем процес, дори и в наши дни.
Това, че за пръв път от доста време в Бг се говори за Кавказката овчарка като работно куче (в истинския смисъл на овчарско куче) е много добре. Преди Божидар и Радостин да започнат работа, за такова нещо не се бе отваряла и дума. Дано проектът за връщане на КО в работната му среда скоро бъде реализиран, за да проследим с интерес тази адаптация. Защото в тези кучета работни животни стоят доста по-напред в родословието им, от колкото в конвенционалното кучевъдене, където 10-15-20 че и повече пояси има само шоу-кучета.

[ASKAR]

Два клипа от днес http://www.youtube.com/watch?v=ZrMg6yqllCY&feature=youtu.behttp://www.youtube.com/watch?v=Sx16NNT0V58&feature=youtu.be

[Ivanov]

Кавказка овчарка с правилни пропорции

[rex]

Е и?

[Khagan]

КВ и късокосместите КО са една порода така ли? КВ са тези дето изместиха сао от тестове нали?

[Ariman]

Кавказки вълкодав е просто синоним на КО, използван в целия кавказки регион за този тип овчарски кучета.
Не зная дали са кавказки вълкодави, тези които се използват за бой , защото трябва да Ви е ясно, че там принципа е прост - бие се добре, дава поколение, независимо от кръвта която носи.