Кавказка Овчарка

[NAPALM]

Хлапетата на Беа и Бархан се получиха наистина много приятни. По някакъв начин се доближават до кучетата, които бяха в миналото у нас(визирам тези на Петьо Графа и на Ерджан, преди той да стане председател на клуба и да се захване с мастифоидите на Ягодкина), преди разни нелепи случайници да се заловят да въдят руски шампионски недоразумения без абсолютно никаква идея(освен търговска разбира се) и да оплескат с безхаберието си пейзажа.

[rex]

Сигурно за хиляда деветстотин деветдесет и осми път ще кажа колко се радвам, че заедно с Радо правите това за породата КО! 
Просто е чудесно, че отново се развъждат кучета в тип, който вече рядко може да се види. А е бил основен в развъждането преди 20-30 години. И че вече давате възможност на хората, които желаят, да притежават такова животно. А още по-добре според мен е, че вече има и кучило, плод на т.нар. максимално близко до аборигенната визия развъждане. Което отново ще бъде достъпно до тези, които имат желание и интерес да наблюдават развитието на този тип кучета. Да ги видят как мислят, на какво са способни с оглед физическите си дадености, какъв характер притежават. И да сравняват с конвенционалната кинология. Да ходят по изложби и наистина да сравняват. Да имат истински информиран избор.
Най-радващото от цялата работа е, че в развъждането на КО в България учавстват хора, които мислят, задават си въпроси и търсят отговори. Въртят се като шила, опитват се да видят кучето от всички гледни точки и не робуват на стереотипи.
И най-накрая, но не на последно място, а може би на първо - хората ще имат възможност на живо да се убедят колко много екстериора е свързан с интериора.

ПП Вие както съм ти казвал не е един път,  сте живото потвърждение на тезата, че нещата се случват само и единствено тогава, когато не се гони търговски интерес. Тръгне ли човек с идеята за продажби и печалби, неминуемо е обречен на "финансови" компромиси. А те не водят до нищо добро.

[NAPALM]

Арлина на 5 месеца Изключително се гордея с нея и Аскар! Хубаво е, когато човек има чувството, че е на прав път.....Да е жива и здрава на собственика си!

[NAPALM]

Малко снимки на Алиса, които ми изпрати собственика и днес сутринта. Според разказите му малката е изключително самостоятелна, безстрашна и невероятно подвижна, както и че върти на пръста си бъдещия си мъж. Тя е единственото куче, продадено без договор, но за щастие попадна в мислещи хора, а и партньора и е прекрасно куче с не лош произход.

[rex]

Интересно обаче как кутретата от това кучило от малки си вървяха по двойки - и като цвят, и въобще като тип. Определено Арлина и Аскар се движат поне засега твърдо в типа на Беа, даже Аскар доста силно напомня дядо си по майчина линия.
Личното ми мнение е, че пък Алиса (а сигурно и Айваз) ще дръпне към Бархан. Понеже сте пускали негови снимки като беше кутре, мисля че тези на Алиса са доста сходни, абстрахирайки се от пола. Лично на мене на втората снимка особено ми напомня баща си като малък. Но все пак вие с Радо като собственици на родителите можете да кажете това най-добре.
ПП Въпреки, че май не е била много "послушна" за снимките, изглежда  Алиса и тя отива към по-сухия тип глава. Приятно кутре. 

[Ariman]

Абсолютно съгласен съм с казаното от теб Ники, вижданията ни се припокриват тук .

[rex]

          Мишо, понеже напоследък става често дума за селекция и селекционери, тука ще си позволя да ти развия едно мое виждане за нещата. От както аз се интересувам по-активно от материята „селекция на овчарски кучета“ (повече или по-малко за една или друга порода), впечатление ми прави, че някои неща до голяма степен винаги се повтарят и препокриват. И хората, развиващи подобна дейност, като цяло могат да бъдат класифицирани в няколко основни групи. Групите по-долу ще ги подредя по тяхната масовост, с единствената уговорка, че първата група е с по-особен статут и не попада в логиката на останалите.

1. Хора с изразени финансови възможности;
2. Хора с изразени финансови нагласи;
3. Хора – преки ползватели на работните качества;
4. Хора – целенасочени селекционери.

          Представителите на първата на група на практика могат  си позволят да имат от всичко, което се развъжда и продава. Тоест не са рекли, не са го направили. Този тип хора много често се насочват в правилната посока, тоест ориентират селекцията си към правилната генетична база. И развъждат по-малък брой, но за сметка на това качествени кучета. За жалост в повечето случаи самите те сериозно се приемат като меценати на породата и поставят работата си на едно „над“-ниво.  От тук нататък обаче, силното усещане че само те са на прав път често играе лоши шеги и преценката (от там и селекцията) за  конкретни животни започва да куца.  Лошото в случая е, че подобен тип хора нямат реален коректив, тъй като производните на тяхната селекция не са ориентирани нито към някакъв конкретен пазар, нито към реалните ползватели на работни качества.
          Хората от втората група като цяло са всичко, което тези от първата не са. Ползваните разплодни животни обикновено са с далеч по-ниско качесто, като бройката е истинския приоритет. Плодят се кучета с различна кръвност, представители на различни линии и течения в породата. Или с две думи – ползват се такива кучета, каквито са попаднали под ръка (от „нов внос“, до „местна подобрена“). Залага се изключително на брой кучила, респ. приплоди, които да достигнат пазара. Тази група за жалост е и най-масовата. И тук е може би по-правилно да се говори за възпроизводство, а не за селекция. Дели се на две части. Осъзнатата част от представителите на тази група търси лостове за лобизъм с оглед създаването на търговско статукво в своя полза. Стреми се към навлизане в управленските структури на различните браншови организации, срещу което обикновено предлага избирателен ресурс като разменна монета. Неосъзнатата част  е самият избирателен ресурс. По правило е производна на първата, като качеството е още по-ниско, а идеята (освен за продажби) изцяло отсъства. Ако трябва да се обобщи казанато до тук, това е търговската машина на една порода. Пазарът трудно може да е коректив на дейността и, тъй като на практика е манипулиран чрез „контролните органи“ и дирижираните „пазарни щандове“.
          Представителите на третата група всъщност са представители на създателите на породата. Поради естествения (и не дотам естествен) цикъл на живота, към момента те са една от най-малките групи, въпреки че всички останали са стъпили на тях като основа. Макар, че така модерното за някои фенотипното развъждане не е основен приоритет в дейността им, това са хората които продължават да развъждат породни кучета. Проблемът тук е, че дейността на такива хора до голяма степен е недокументирана и ползването на техни животни в една развъдна дейност оставя много „бели полета“. Както и необходимостта от разчитане на „мъжката им дума“ за това кой какъв е и от къде идва. И което от своя страна дава почти неограничена възможност за манипулации и откровени мелезации. Това е и причината част от сериозните развъдчици да се въздържат да закупуват кучета – плод на такова производство, които иначе са им така нужни като свежа кръв, която да „впръскат“ в своите линии. И до някъде логично предпочитат да поддържат една по-висока степен на инбридинг в развъждането си, вместо да губят ценно време и средства в тестове за чистопородност.
          Хората, които извършват целенасочена селекция на чистопородни кучета – като комбинация от фенотип и работни качества, за огромно съжаление са най-малката от всички групи кучкари. По презумпция те нямат търговска нагласа, като в повечето случаи осъществяват продажби единствено с цел покриване на разходите. Есенцията на тяхната работа е осъзнатата необходимост кучето да бъде запазено в работещ тип. Това са хората, които в своята работа комбинират натрупания от народната селекция опит с научния подход в кинологията. Те са наясно с  причинно-следствената връзка между форма и съдържание  и затова нещата при тях се случват в естествен порядък.
          От всичко казано до тука, аз за себе си съм с убеждението, че в общи граници нещата са такива, каквито трябва да бъдат. В смисъл, че колкото и породните животни в момента да са на някакъв критичен минимум като бройка, то това е необходимата и достатъчна бройка в известен смисъл. Такава е явно нишата на търсене на породни кучета, такова е и предлагането им. Излишъкът веднага прелива в производството и продажбите на „каквито и да е“ кучета. А и на практика изложбените течения в повечето породи вече са отделни породи. Предполагам скоро това ще стане факт и на теория.

[Ariman]

Съгласявам се с теб и казвам само, че това не е просто твоето виждане, това е реално случващото се. Някъде по - напред бях казал, че дойде ли момента, в който естественият подбор, в даден етап се срещне с осъзнатата човешка алчност за облаги, то с него е свършено.

[ASKAR]

Алания-след зимният сезон.

[rex]

Нещо пак стана реч за клубове, клубна дейност и так далее.
Абе тия байовци не разбраха ли, че така не се прави?!? В коя друга балканска страна националния клуб има регистриран към него развъдник, който се занимава с близки до аборигенната визия кучета? Само България до колкото знам. И какво - тука искат да ги изгонят, щото кучетата били други. Оффффффф ...
За жалост, но и напълно логично у милата ни татковина (дето отива на майната си) киноложкия живот малко се различава от политическия. В тази насока е разбираем и стремежа за обграждане с люде с по-нисък интелектуален ресурс. Че хем да пляскат, хем да нямат претенции, да не задават въпроси. Хем и да купуват.
Как пък веднъж поне бащина дружина не поведе човек с мироглед, който се простира отвъд носа му? За когото различното не е плашещо. И който да се изкефи, че някой в неговия клуб допринася за вариабилността в породата.
В спора наистина се ражда истината господа, това не е просто клише. Игнорирайки мислещите и търсещи хора, обричате самите себе си на провал. Ама вие и него няма да успеете да видите, щото хоризонта ви е беден, пък и затъмнен от собствените ви удобници ...

[NAPALM]

Жалкото е, че нито един от иначе слухтящите тук пичове така и не набра смелост да се включи със смислен коментар по темата породност, която рнищим тук от сума ти време.....Пусти страх и неориентираност.....Много ми е тъжно, че българите като цяло продължават да носят робския си манталитет от преди столетия. Тъжна картина, няма съмнение.......

[NAPALM]

Хлапетата на ХГ Елибек и Пума ХГ от Чало на 20 дни. Тези мъници до голяма степен ми доизбистриха картинката относно някои предположения до скоро. Чак ме е яд, че няма да могат да се ползват в развъдна дейност, но правилата са си правила, а аз за разлика от много други компромиси с това не правя. 

Мъжко № 1

Мъжко № 2

Женско

[rex]

Жалкото е, че нито един от иначе слухтящите тук пичове така и не набра смелост да се включи със смислен коментар по темата породност, която рнищим тук от сума ти време.....Пусти страх и неориентираност.....Много ми е тъжно, че българите като цяло продължават да носят робския си манталитет от преди столетия. Тъжна картина, няма съмнение.......

Божо, хората сами ще разберат (все някога), че няма такова нещо като пълно единомислие. И колко утопично е твърдението, че мозъците на 50,60 или 100 човека могат да работят в неотлъчен синхрон. Обикновено който защитава подобна позиция, има съответната изгода от нея, най-често да се единомисли върху неговото виждане на нещата. Липсата на инакомислие обаче, рано или късно ще доведе до изкривяване на преценката за процеса (в случая селекцията на кучета). Неминуемо. Във форума на мартен.бг, където се водят споровете за породата КО примерно, инакомислещите бяха отстранени едностранно. Резултатът - във форума на мартен.бг вече отдавна не се говори за туркменски алабай. Няма ги и хората, които говореха за туркменски алабай. 
ПП Да са живи и здрави кутретата, че да ги видим какви чешити ще станат! 

[NAPALM]

Благодаря ти за пожеланията Ники! А че ще са чешити, няма да има съмнение. Показаха го още на шест дневна възраст и продължават в същия дух. За това и написах, че в известна степен съжалявам, че ще са без документи и че няма да може да се работи с тях. Намирам го за прахосничество от моя страна, но вината за това си е изцяло моя. Да сме живи и здрави, пък другото все се нарежда.
Що се отнася до форума на marten.bg, то там за породата КО отдавна не пишат и многото хора отпреди 2-3 години...Сега трябва  да гледам безкоментарни и лишени от смисъл бръщолевения, че видите ли аз със своето отношение съм отказал хората да пишат там, което граничи с абсурдното, ама нейсе.

[Ivanov]

Напалм, може ли да видим снимки на майката. Какви качества имат родителите - характер и използване ме интересуват.  Искам да попитам и къде е кучилото и може ли да се види?

Поздрави!