|
rex
|
 |
« Reply #1290 on: January 11, 2012, 17:29:48 PM » |
|
Забравих да вметна, че според мен не е достатъчно едно куче да е просто "не лайновоз". У нас все още не се отдава никакво внимание на генетичните проблеми, връхлетяли продата вече от доста време. Всичко е толкова просто, но не знам защо всички ги е страх да погледнат истината в очите. Научно е доказано, че колкото един вид се отдалечава повече от първоизточника си, толкова повече започват и генетичните увреждания. Но не! Всички са си навили на пръста Жан-Крист, Гвидон из Светлото Дома, Демон(Руски Риск) и толкова! Сигурно в около деветдесет и няколко процента от родословното поголовие в Русия, както и у нас има тези кучета в родословния си документ, че и на всичкото отгоре в много случаи едни и същи кучета ги има по два-три пъти и от страната на бащата и майката на дадено куче. При това кучета с доказани проблеми и неясен произход, незнайно защо превърнали се в гръбнак на съвременото родословно поголовие от буквално първи, втори, трети братовчеди......а бе изобщо близки роднини......И това ако не е деградация и израждане......
Божо аз горното не мога да си го обясня по никой друг начин, освен като пазарна стратегия. Създаваме едро, атрактивно и според нас импозантно куче, за да го продаваме повече и на по-висока цена. Както едрите домати струват повече, въпреки че вкусовите им качества по нищо не се различават от тези на дребните. Още повече, че бъдещите собственици на такова заводско разведение в 99 % от случаите няма да са ползватели на работните качества на такива кучета. И дори нямат претенции да се сверяват часовници по работни качества, физика и т.н. И тях това ги удолетворява напълно. Те искат такова куче. След обаче като тръгват продажбите и други се усещат, че може да се изкарат пари от това и пазарната ниша се претъпква. Започват дето викаш ти зверски експерименти кой ще извади най-огромно, най-костито и най-страшно на глед куче. Със съответния внимателно отсяване на кучилата, с цел да елиминира част от изходния материал. А получените деформации до колкото може се замазват къде с химия, къде с впръскване на нови "подобрители". Междувременно се завърта и огромна рекламна кампания (изложбите), като на всеки друг продукт, който не може да се продаде в такива количества сам. И така се налагат марките. И след създаването на такава мрежа от реклама и продажби, ти искаш някой да излезе и да каже честно - направихме това и това пичове, от тука нататък вие решавайте как да действате. Няма как да стане, не и в този свят.  |
|
|
|
|
Logged
|
По-добре пет дена срам на плажа, отколко цела година мъка у фитнеса!
|
|
|
|
NAPALM
|
|
« Reply #1291 on: January 11, 2012, 18:09:45 PM » |
|
Божо аз горното не мога да си го обясня по никой друг начин, освен като пазарна стратегия. Създаваме едро, атрактивно и според нас импозантно куче, за да го продаваме повече и на по-висока цена. Както едрите домати струват повече, въпреки че вкусовите им качества по нищо не се различават от тези на дребните. Още повече, че бъдещите собственици на такова заводско разведение в 99 % от случаите няма да са ползватели на работните качества на такива кучета. И дори нямат претенции да се сверяват часовници по работни качества, физика и т.н. И тях това ги удолетворява напълно. Те искат такова куче. След обаче като тръгват продажбите и други се усещат, че може да се изкарат пари от това и пазарната ниша се претъпква. Започват дето викаш ти зверски експерименти кой ще извади най-огромно, най-костито и най-страшно на глед куче. Със съответния внимателно отсяване на кучилата, с цел да елиминира част от изходния материал. А получените деформации до колкото може се замазват къде с химия, къде с впръскване на нови "подобрители". Междувременно се завърта и огромна рекламна кампания (изложбите), като на всеки друг продукт, който не може да се продаде в такива количества сам. И така се налагат марките. И след създаването на такава мрежа от реклама и продажби, ти искаш някой да излезе и да каже честно - направихме това и това пичове, от тука нататък вие решавайте как да действате. Няма как да стане, не и в този свят. Да Ники, пазарна стратегия, но то ще кажеш, че като има пазар за насищане, дай сега да останем без съвест и заради едните пет лева да нанесем такива поражения, че след това да се чудим откъде ни е дошло. Много е лош и момента на така нареченото от тебе усещане и от други, че могат да завъртят някой келепирец, ей така между другото и ето на. Кажи речи всяка десета пухкава тьотка вижда в свое лице виден развъдчик и селекционер и благодарение на това в момента деградацията е с внушителни размери. Изложби, шампиони на Русия, на Света, на Галактиката и каквото там още може да се измисли, и всичко това заради едните пет лева. Кой да си признае за безумиците в заплождането(в никакъв случай не мога да се насиля да го нарека развъждане)  Нали семейният бизнес на стотици ще отиде по дяволите и над 90% от сегашното родословно поголовие в Русия(а защо не и у нас) трябва да се бракува! Това естествено няма да стане никога, или ще стане, ама на куково лято.... |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
rex
|
|
« Reply #1292 on: January 11, 2012, 19:34:26 PM » |
|
За лошия момент съм напълно съгласен. Най-вече за у нас говоря. В смисъл такъв, че поне половината хора произвели кучила, ако ги строиш на писмен изпит, няма да могат да извадят смисъл на развъждането си - какво целят с конкретната връзка, да разпознаят разплодните си животни на какъв замисъл са селекция и т.н. Но е факт, че такива хора въдят и ще въдят кучета. И ще продават. И ще имат витрина с купи и титли на квотен принцип - днеска на този, утре на онзи, сърдити не трябва да има. А трябва да има консуматори и респективно поддръжници. Остап Бендер нали знаеш какво продава - рога и копита. |
|
|
|
|
Logged
|
По-добре пет дена срам на плажа, отколко цела година мъка у фитнеса!
|
|
|
|
ASKAR
|
|
« Reply #1293 on: January 15, 2012, 18:56:51 PM » |
|
Ето и една снимка без коментар...  |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
|
|
NAPALM
|
|
« Reply #1295 on: January 15, 2012, 19:27:07 PM » |
|
Ето и една снимка без коментар...
Малко по малко хората ще почнат да се усещат, кое какво е....Въпрос на още малко време е....Според мен дори някои развъдчици вече са стигнали до задънена улица откъдето измъкване няма. |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
Ariman
|
|
« Reply #1296 on: January 26, 2012, 21:25:06 PM » |
|
|
|
|
|
« Last Edit: January 26, 2012, 21:25:47 PM by Ariman »
|
Logged
|
Страхът прави вълка да изглежда по - голям...
|
|
|
|
rex
|
|
« Reply #1297 on: January 27, 2012, 09:14:58 AM » |
|
Мишо аз между другото си направих труда да прочета книгата на Вартанян (благодаря на Божо за на готово предоставеното четиво).
Интересно ми е защо привържениците и развъдчиците на така да го наречем "заводското разведение" бягат като дявол от тамян от подобна информация. При положение, че там подробно е описал човекът наблюденията си от работни казбегски кучета, храненето, поведението, както и подробно описание на срещаните типове.
Въпреки, че описва няколко типа, аз никъде не видях Вартанян да говори за много едри кучета-аборигени. Мъжките кучета, описани със снимков и писан материал са някъде около 70 см в холка, а тези по 74-76 ги определя като много едри. Никъде не пише също така, че дългокосместото куче преобладава в поголовието.
Но за сметка на това пише, че твърде едри, неикономични откъм храна, твърде агресивни като характер екземпляри там не могат да оцелеят.
Много интересно четиво, за жалост на съвсем малко хора им изнася да го прочетат, че и осмислят.
И друго ми е много интересно - кога най-накрая любителите на заводското развъждане ще бъдат така добри да покажат на бял свят критериите, които според тях определят едно куче като такова или онакова. Защото оставам с впечатление, че тези критерии се крият повече и от архивите на Третия райх. Чудно кви ли са ...
|
|
|
|
|
Logged
|
По-добре пет дена срам на плажа, отколко цела година мъка у фитнеса!
|
|
|
|
Ariman
|
|
« Reply #1298 on: January 27, 2012, 11:32:43 AM » |
|
Ники, за какви наследници на старите кучета говорим, когато всичко се мени и за всеки новоизлюпил се "недъг" - се променя стандарта, най - изненадващо за мен, с цел да удобри и рамкира "грешката" като породност?! Парадоксално е хем да променяме стандарта, хем да говорим все още за КО и да се кълнем в чистокръвието и, както по-горе споменах, не разбирам защо след като харесваш кучета от тип мастиф, не си вземеш такова, а се опитваш да го направиш от друго ?! Ще представлява интерес за мен, някой любител на заводското развъждане да ми обясни кучето ли прави стандарта или стандарта кучето?!
П.П. Книгата, надявам се в скоро време да успеем да я публикуваме тук в превод на български, както и богатият снимков материал - мисля че ще представлява интерес.
|
|
|
|
« Last Edit: January 27, 2012, 11:35:56 AM by Ariman »
|
Logged
|
Страхът прави вълка да изглежда по - голям...
|
|
|
|
Garu
|
|
« Reply #1299 on: January 27, 2012, 15:57:52 PM » |
|
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
rex
|
|
« Reply #1300 on: January 27, 2012, 17:28:10 PM » |
|
Мишо, отговорът е много прост - на мода са 3 в 1. Това сега се котира от киноложкия "маркетинг". Искаме хем да е голямо, хем да е помпозно, хем да е КО. Отговорът най-вече е в снимките, които ти си публикувал. Кой би купил такива кучета, най-вече с уговорката, че няма да ползва работните им качества? Отдавна вече екстериорът е взел превес пред всичко друго, защото той продава. Дори и кръвните кучета пак са най-вече ценени заради външния си вид, защото в известна степен напомнят този или онзи. Особено ако приличат в "глава" на прадядо си. Особено. Отново се учудвам защо никой не иска да чете книги като тази на Вартанян. Никъде не съм срещал дискусия относно подобно четиво. А то би било полезно дори и на "бойчатниците" - да видят поне как с процеса на мелезация се удължава продължителността на единоборството, заряда на кучето става по-неефективен, ще те търпи някой в гората да правиш 40 мин. селски побоища... Хората просто не искат да чета, това е. Искат да гледат изложби и клипове. И някой да вика бравоооо, бравооооо! |
|
|
|
|
Logged
|
По-добре пет дена срам на плажа, отколко цела година мъка у фитнеса!
|
|
|
|
Ariman
|
|
« Reply #1301 on: January 27, 2012, 18:50:54 PM » |
|
Насоката, която и двамата посочихме, не може да наречем "развъждане" тогава, в пълнокръвието на тази дума, нали?! Надпреварата да се изкара по - импозантно куче, което да се котира, тогава дава ли право да се бият в гърдите!? А като хората не искат да четат, учат и знаят - следва по детски да се радват на сивият цвят на козината и черната маска, по детски да се радват колко злобни и борбени са кучетата зад решетките(на изложбите е друго), да въздъхват с умиление и гарантирано спокойствие, когато някой каже, че лично е приятел на еди кой си руснак(ама не на всеки), или да се вдървият от гордост, когато два мастифа един час си ръфат сланините...мога да продължавам много! След като се радват, на по - горе написаното, и собствената им компетентност се изчерпва с 4 - 5 думи в речниците, защо се напъват да разсъждават върху специфични казуси като чистопородност и кръстосване и смятат себе си фактор, забележи в изграждането на породата?! Някъде ти бях казал, че много пиене ни чака с теб!  Поздрави! |
|
|
|
« Last Edit: January 27, 2012, 18:52:29 PM by Ariman »
|
Logged
|
Страхът прави вълка да изглежда по - голям...
|
|
|
|
ASKAR
|
|
« Reply #1302 on: January 27, 2012, 18:55:44 PM » |
|
Ники,така е по лесно,някои да ти говори и ти да му вярваш ,не да провериш ,да се задълбочиш или нещо такова.Повечето от така наречените ни развъдчици и разбирачи дори не могат да кажат поне към кои тип спада тяхното куче -а са останали само четири ястно разграничими и щоу кучетата също към кои по-точно тип се причесляват ,кои е предпочитан.А книгата на Вартанян ,ако ще я привеждате спирам да я чета.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
rex
|
|
« Reply #1303 on: January 27, 2012, 19:31:55 PM » |
|
Мишо, само да падне сгода, чакам та!  За мене най-верния отговор е, че специално в България, много хора искат да имат нещо СКЪПО (измерено в пари). Куче за хиляда евро струва хиляда евро и това е! Дали сме парите, получили сме качество за парите. Много хора няма да си купят маратонки за 15 евро от ларедут или за 15 паунда от спортсдирект, а ще си купят същите маратонки за 100 лева, за да кажат че имат маратонки за 100 лева... Докато и за кучетата се мисли така, така ще бъде. Радо, в мартенския форум както знаеш хвърлям по едно око - роден дом, кво да правиш.  Искрено се кефя на човека Гембешев, трябва да ме запознаете някой ден с него. Чудя му се на тоя човек как издържа и продължава да пише там. Както и на тебе де. Поздрави |
|
|
|
|
Logged
|
По-добре пет дена срам на плажа, отколко цела година мъка у фитнеса!
|
|
|
|
ASKAR
|
|
« Reply #1304 on: January 29, 2012, 17:31:25 PM » |
|
Ники, незнам за Гембешев ,но аз лично както имам време пиша и в Мартен ,защото все ще има някои човек готов да се позамисли поне,а тези неща трябва да се казват.А пък опонентите ми може и да разберат някои ден за какво говоря ,но ще е по трудният начин, засега само визията ги интересува и това е(въпреки че и тя е доста далеч от кучетата побликувани от Ariman ).Като доидеш към Варна предполагам ще може да се запознаеш и с Антон- и той е по Алабаите като теб.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
Dilber MC Theme by HarzeM