Форум КАРАКАЧАНСКО КУЧЕ
News: Желаете да станете член на МАКК?  Вижте тук!
 
*
Welcome, Guest. Please login or register. February 27, 2025, 20:01:42 PM


Login with username, password and session length


Pages: 1 ... 73 74 [75] 76 77 ... 197
  Print  
Author Topic: Кавказка Овчарка  (Read 1131841 times)
0 Members and 90 Guests are viewing this topic.
KaraKitan
Administrator
Hero Member
*****
Posts: 3357



« Reply #1110 on: August 10, 2011, 10:35:10 AM »

Та скромния извод, който аз си направих е следния - изложбите за кучета са на сто процента превърнати в борса за книжа. Съревнование на родословия и сертификати. Животните са на втори план и реално не играят роля при собственото си оценяване. Съдиите са принудени да оценяват предимно животни с недостатъци и при липса на други раздават оценки на тези ... Съответните развъждачи инвестират много пари в пътувания, "целене" на места и събития и ... съответно в събиране на хартийки.
Работните качества на кучето въобще не са предмет на оценяване и се получава така, че куче което не може да пробяга дори и километър, получава оценка за отличен породен екземпляр. А ако някой повдигне въпроса - ама то животното е гледано в клетка, иначе миглите му са много породни, виж го как диша в ре-мажор и т.н.
Божидар е много прав (и изобщо не-циничен) като каза, че един примерно овчар-истински ползвател на работните качества на кучето, би набил по един здрав шут на подобни мастии.
Баси, а си мислех, че положението при азиатите е най-зле и подобна порнография не може да има другаде ...
Адмирации за поста.За съжаление това важи за всички породи!Това е бизнес за милиарди,докато на запад има някаква етика,тука действаме по байганьовски-тунингите в задния двор ,докато отпред се продава съвсем друга порода,работни качества- забрави,развъдни правилници-неудобни документи с рекламен характер и т.н. важна е пачката в джоба ,пък какво остава от аборигените майната му утре ще мислим/ама защо ще мислим -я мразим да мислим/.
clap excl clap excl clap excl
Истински овчар е човек който гледа кучета за да му служат и помагат в работата. Ако не му облекчават работата или му тежат той ще ги махне. За истинският овчар кучето е инструмент, а не самоцел. Кучето е инструмент за редуциране на финансовите разходи по отглеждане на домашни животни. Самото то от своя страна трябва да не утежнява излишно бюджета на овчаря.
За кинолога-изложбист кучето е самоцел. Фокус. Финансов ресурс. Бизнес обект. Скъпа играчка на която слугува.
Оттук като следствие идват различията в тип и качества, които търси истинският овчар в отличие от кинолога-изложбист.


p.s.При всички породи, които са изведени от оригиналната им среда и изисквания на формиране се вижда драматична отлика между аборигенната популация(историческа или настояща) и "подобрената" контролирана в рамките на киноложки клубове и федерации.
Logged

"All truth passes through three stages.
 First, it is ridiculed.
 Second, it is violently opposed.
 Third, it is accepted as self-evident"
                         Arthur Schopenhauer
                                     /1788-1860/
Ariman
Hero Member
*****
Posts: 1383



« Reply #1111 on: August 10, 2011, 11:08:01 AM »

Факт!
Logged

Страхът прави вълка да изглежда по - голям...
vlado
Full Member
***
Posts: 122


« Reply #1112 on: August 10, 2011, 11:59:44 AM »

Овчарската селекция си е овчарска/гледам ги старите овчари как се подхилват снизходително на изложбите на МАКК/.Става въпрос за тези които не сме овчари,но имаме желание да запазиме аборигенните породи най-малкото защото имат частица история в тях.Вместо това желаещите да се сдобият с тази частица история се сблъскват с реалността на "модерната" селекция и получават животни които не се знае какво ще излезе от тях и като външност и като характер.
Logged
KaraKitan
Administrator
Hero Member
*****
Posts: 3357



« Reply #1113 on: August 10, 2011, 13:05:06 PM »

Не трябва да забравяме обаче, че поне по отношение на каракачанското куче кръстоските се започнаха в исконни овчарски райони и именно от по-амбициозни и горделиви овчари. Така от мерак да имат по-по-най-по от съседа се случваха първите кръстоски в Разложко със санбернар. По подобна схема се праявеха кръстоски и с други породи и в други райони. Та сега може да се подхилкват някои овчари, но ако ги нямаше по-отговорните развъдчици да запазят чистокръвни кучета от старите линии, сега за доста от овчарската селекция щяхме да говорим в минало свършено време. И тези подхилкващи се овчари щяха да си пазят стадата просто с някакви по-едри кучета.
То е все едно стари бивши овощари да се подхилкват на малкото плод в градинка с млади ябълки от изчезващи стари сортове. Но именно от тези съхранени дръвчета може да се създадат хектари ябълки даващи промишлено количество плод със специфичният вкус и аромат на "Златна пармена". А до тогава старите овощари дето са си затрили соя ще рупат безвкусни аржентински ябълки от Billa, Kaufland и Lidl.
Logged

"All truth passes through three stages.
 First, it is ridiculed.
 Second, it is violently opposed.
 Third, it is accepted as self-evident"
                         Arthur Schopenhauer
                                     /1788-1860/
vlado
Full Member
***
Posts: 122


« Reply #1114 on: August 10, 2011, 13:42:19 PM »

Не слагам под общ знаменател всички развъдчици и апелирам да отделите катрана от меда/вие си знаете/- не визирам само МАКК, защото търгашите дето са се настанили в храма опорочават и размиват работата на радетелите за запазването на овчарските породи.
Logged
KaraKitan
Administrator
Hero Member
*****
Posts: 3357



« Reply #1115 on: August 10, 2011, 13:44:51 PM »

има много прост лек - премахване на екстериорните състезателни изложби  lol
Logged

"All truth passes through three stages.
 First, it is ridiculed.
 Second, it is violently opposed.
 Third, it is accepted as self-evident"
                         Arthur Schopenhauer
                                     /1788-1860/
vlado
Full Member
***
Posts: 122


« Reply #1116 on: August 10, 2011, 14:31:11 PM »

има много прост лек - премахване на екстериорните състезателни изложби  lol
За да влезна в тона пластичната хирургия губи много/къде си д-р Енчев?/ от това че не навлиза в кучкарството- може да се направят импланти за широки гърди,екстеншъни за гъста козина,бои,спираловидни протези за опашки ,корекции на лигавещи се бърни и  lol :eek:др..
Logged
Ariman
Hero Member
*****
Posts: 1383



« Reply #1117 on: August 10, 2011, 16:01:25 PM »

Отдавна е навлязла в (богатото) кучкаровъдство.
Logged

Страхът прави вълка да изглежда по - голям...
vlado
Full Member
***
Posts: 122


« Reply #1118 on: August 10, 2011, 17:02:57 PM »

Мaй оспaмихмe тeмaтa нa колeгитe зa коeто съжaлявaм.
Logged
rex
Hero Member
*****
Posts: 1517



« Reply #1119 on: August 13, 2011, 19:56:28 PM »

Кефи ме каква дискусия се заформя в мартенския форум. Най - малкото защото от три години (около 15 август се навършват) свободното мнение там официално е табу, фърбидън, абе забранено със заповед от ръководството.  smile
С интерес сега чета реакциите след включването на Наталия Львова и публикуваните от нея неща. За пореден път се убеждавам, че за доста хора  просто няма такова животно като жирафа!
А публикациите на жената могат поне да сигнализират колко далеч е българското КО - въдене от пързоизточника си. И колко малко феновете на породата се интересуват от ареала на произход, вариабилността в породата и въобще неща, които поне до известна степен са на един клик разстояние в днешно време. И колко хора отричат възможността да научат нещо ново, а предпочитат готово смляното, въпреки че е блудкаво (ама е на готово).
ПП Забелязвам известен прогрес в поустингите на Балалай мен - намалил е правописните грешки в почти поносима степен, като същевременно е започнал да се изявява като ментор и на други породи. Еволюция!  biggrin
Logged

По-добре пет дена срам на плажа, отколко цела година мъка у фитнеса!
BARS
Jr. Member
**
Posts: 84


« Reply #1120 on: August 16, 2011, 04:21:06 AM »

Аборигенная кавказская овчарка
О кавказских овчарках было написано очень много как положительного, так и отрицательного. Сегодня можно встретить массу людей, как ярких приверженцев кавказских овчарок, так и противников, которые категорически не желают, чтобы вовсе существовала такая порода собак непосредственно вблизи человека. А на самом деле всё довольно таки просто! Правду говорят и первая категория, и вторая. Удивлены? Просто все эти люди говорят о совершенно разных кавказских овчарках.

Уже не первый день как сложилась немного сложная ситуация: существует многообразие породистых (чистых) кавказцев, разбросанных по всей территории бывшего Союза, и в это же время есть некоторое количество аборигенных кавказских овчарок, которые в основном обитают на Северном Кавказе. За внешними признаками они между собой очень схожи, но характером – это совершенно разные представители породы.

Никто сегодня абсолютно не скрывает, что в России непосредственно при разведении кавказской овчарки использовали особей других пород собак. И при этом довольно спорный вопрос – был достигнут положительный результат или наоборот, только усугубилась ситуация?! Единственное что известно – такого рода кавказцы приобрели существенные пороки, и не известно в лучшую ли сторону. Можно сегодня найти массу обзоров, в которых ведется речь о том, что аборигенные кавказцы имеют большие проблемы с задними конечностями, у некоторых представителей проблема мягких спин, узких грудных клеток, несоответствующих габаритам собаки, если не брать во внимание проблемы сырых губ и осветленной роговице глаз. Плюсом является тот факт, что при скрещивании удалось значительно укрепить привкус челюстей. Но сами посудите, какой ценой этого добились?! Но это еще все мелочи, так как в большинстве случаев пострадала не внешность собаки, а ее психика. Сколько уже горя и проблем принесли такого рода кавказские овчарки, которых проще назвать не собаками, а машинами убийства. А кА же вести прогулки с таким монстром*? Видимо только ночью, на стальном поводке с хорошим намордником.

Всё это видеть очень неприятно. Природа создала и бережно сохраняла на протяжении многих веков великолепную породу, одну из лучших преданных собак – кавказскую овчарку. И видимо природой было заложено, чтоб такая собака была умная, сильная, не слабохарактерная, выдержанная и уравновешенная (что так важно для собак), выносливая и в тоже время неприхотливая к условиям. Такая собака поистине может подарить своему хозяину настоящую дружескую любовь.

Кавказская овчарка без проблем одолевает путь в 50 километров, может жить без каких либо проблем на открытом воздухе практически круглый год, и при этом при практически любых климатических и погодных условиях. При этом всем не требует много пищи, которую к тому же они сами в силе добыть, непосредственно охотясь на мелкую дичь и грызунов. Эти собаки – самые настоящие атлетические спортсмены, прежде всего, уверенные в своих силах и своей победе. Имеют отличное здоровье от природы, и богатый интеллект, а также желание всегда быть полезным и верным своему хозяину. Кавказец Вас никогда не предаст, и всю свою собачью жизнь будет верным спутником.

По правде говоря, мне кавказские овчарки всегда нравились своим незабываемым выразительным взглядом. Смотря в глаза такой собаки, ты видишь там понимание и благородство, что так важно для каждого человека на психологическом уровне. Но необходимо в тоже время не забывать о том, что такая собака как кавказец требует тщательного воспитания и правильного подхода.

Кавказская овчарка – не слуга Вам, он равный друг, который готов всегда к труду и обороне! Кавказцы всегда откликаются, если считают действия хозяина рациональными. У этой породы лучше всего развито чувство территории, которую они умеют правильно охранять. На мое удивление, мне не раз приходилось замечать, что кавказская овчарка – неподкупная собака, даже если хозяин не свидетель этому. Просто так Вы не сможете покормить с руки кавказца, он Вам этого не позволит. Чувство собственного достоинства и самоуверенности развито очень сильно. Есть одна замечательная поговорка: «Только сильный умеет быть по-настоящему добрым» - эти слова можно применить и к данной породе собак.
Очень грустно правда иногда видеть, как человек навязывает собаке чёрт знает что, заставляя ее покорно сидеть на выставках и плясать под их «дудку».

Вот теперь сами рассудите, сможет ли аборигенная особь кавказской овчарки делать длительные длинные переходы по 50 километров, имея малый объем легких и пороки задних конечностей?! Аборигенные кавказцы хороши тем, что пьют относительно мало и очень редко, едят скромно, и пищу, которая не особо богата важными элементами (жирами и белками), но при этом всем умудряются извлекать из этого максимум пользы! Но, тем не менее, они становятся менее выносливы за счет задних конечностей, постоянно экономят силы и стараются передвигаться рысью.

Но всё-таки самой главной проблемой кавказцев остается сам человек! Человек все время старается приспособить собаку к тому, чего самому человеку хочется, не задумываясь о том, что делает из собаки какого-то мутанта, от которого же сам потом пострадает. Природа не любит экспериментов над ней! Нет надобности изобретать велосипед, который был разработан еще очень давно и активно пользуется спросом сегодня.

Задача человека – относиться бережнее к природе, и к окружающим нас существам. Только при таких условиях мы можем добиться самой настоящей гармонии. Именно тогда станут пополняться ряды приверженцев данной породы, утверждающих, что кавказская овчарка – отличный друг для человека.

Мир собак не имел бы столько прелестей, если бы в нем нельзя было найти этих гигантов, т.е. кавказской овчарки!


--------------------------------------------------------------------------------



Logged
BARS
Jr. Member
**
Posts: 84


« Reply #1121 on: August 16, 2011, 04:26:24 AM »

       
Общественное объединение «Собаки Кавказских Пород»

 

СТАНДАРТ ПОРОДЫ

«АЗЕРБАЙДЖАНСКИЙ ВОЛКОДАВ – ГУРДБАСАР»

 

 

ПРОИСХОЖДЕНИЕ:

 Азербайджан. Основные районы распространения- Карабахская зона, Физули, Лачын, Губадлы, Келбаджарский,  (оккупированные районы) районы, а также Куба,  Хызы,  Шемахи, Загаталы, Газахские районы республики. Горные и степные зоны, также климатические условия республики  овцеводам позволяла активно использовать летние и зимнее пастбища. Собаки приспособились жить в горных и степных районах республики.

На скальные рисунки азербайджанских  собак сделаны древним человеком были обнаружены историческом заповеднике Гобустан. Исследования рисунка свидетельствуют, что еще 3 тыс. лет до нашей эры на территории Азербайджана аборигенные собаки помогали человеку охотиться, также  охранять жилье и скот.

  НАЗВАНИЕ:

Азербайджанский волкодав - Гурдбасар

В народе собаки данного типа имеют следующие названия (от самого распространенного к менее):

- волкодав;

- гойун ити, (собака охраняющая овцу) чабан ити, (собака пастуха);

-алабаш; (пятнистая голова)

- гурдбасар ( собака давящий волка).– в зависимости от фонетической особенности произношения родовых племен Азербайджана.

- гурд - произношение на азербайджанском языке, в переводе на русский язык означает – волк;

 НАЗНАЧЕНИЕ:

          Изначально применялась, как пастушья собака для охраны стад скота, верблюдов, овечьих отар, а также жилища и подворья азербайджанцев. Лояльность к хозяину и его семье, нетерпимость к посторонним и в то же время удивительная способность к социальной адаптации, поразительное сочетание интуиции аборигенных собак, сметливого ума и великолепных физических данных позволяют использовать этих собак для охраны. Собака используется в настоящее время - как пастушья, охраняя стада от волков и разных хищников, также караульная. Древние азербайджанцы  использовали этих собак и для охоты. (источник. накальные рисунки заповедника Гобустан).

 

ОБЩИЙ ВИД

 

Азербайджанский волкодав -  Гурдбасар- – собака выше среднего и крупного роста, крепко и грубого типа конституции, с массивным костяком и хорошо развитой  мускулатурой. Кожа толстая,  эластичная, часто образует подвес на шее.

Для этой породы характерно позднее созревание. Собаки считаются полностью сформированными к 3 годам . Долгожители – до 15-и лет и более.

  Голова-    Голова массивная, с широкой черепной частью и сильно развитыми скулами. Лоб широкий, плоский, разделен неглубокой бороздкой на две части. Переход от лба к морде хорошо выражен, линия лба и морды параллельно. Соотношение черепной части к лицевой части составляет 3-2. А у некоторых собак 1-1. Морда  объемная, хорошо заполненная под глазами с плотно прилегающими сухими губами. Нижняя челюсть широкая  хорошо развитая. Мочка носа крупная и черная. Надбровные дуги у некоторых собак ярко выраженные.

 

Глаза- В основном темно карего цвета, небольшие, миндальные, овальной и круглой формы, глубоко и широко посаженные. У грубых собак возможно незначительное отвисание нижнего века. Предпочтение отдается собакам с более темными цвет глазами.

 

ИНДЕКС КОСТИСТОСТИ:

 

у кобелей 19-21, у сук 18-21

            ИНДЕКС ФОРМАТА:

104-108 .

           

ВЫСОТА В ХОЛКЕ:

 

Кобелей – не ниже 72 см, сук – не ниже 66 см. вес.- кобели от 55 кг и выше, суки 42 и выше. Половой диморфизм ярко выражен- кобели значительно крупнее и массивнее сук.   

 

              Холка - хорошо развитая, широкая и мускулистая. Спина широкая, крепкая и мускулистая. Круп широкий, почти горизонтальный. Грудь до локтей и ниже. Глубокая. Передняя часть несколько выступает к плечелопаточным суставам. Линия низа выражена, живот умеренно подтянут.

            Уши поставлены на уровне глаз, купированные.

            Хвост - поставлен высоко, бывает в форме серпа, крючка или кольца (не заложен на спину). Допускается купирование хвоста.

            Зубная система полная. Зубы крупные, белые. Прикус прямой и перекус (незначительный). Встречается клещеобразный прикус.

            Шея мощная равная в длине головы или чуть короче длины головы.

            Передние ноги прямые и параллельно поставлены. Угол плече-лопаточного сустава 100 градуса. Пясти широкие и массивные. Пальцы собраны. Задние конечности при осмотре сзади, прямые и параллельные друг другу с широким поставом. Несколько выпрямленные коленные и скакательные суставы. Встречаются собаки с прибылыми пальцами.  Бедро широкое, хорошо развитое, мускулистое.

 

ШЕРСТНЫЙ ПОКРОВ:

 

Шерсть прямая, грубая, с мягким густым подшерстком.

В зависимости от длины шерсти собаки разделяются на три типа шерстного покрова:

 

 Длинношерстный тип– длина шерсти у собак 10-12 см , с удлиненным остевым и покровным волосом. Длинный волос на шее образует «гриву», на задних сторонах ног – «очесы» и «штаны». Длинная шерсть, покрывающая хвост со всех сторон, делает его толстым и пушистым.

 

 Промежуточный (полудлинношёрстный) – собаки с менее длинным покровным волосом, около 5-8 см. на хвосте может быть легкий очес.

 Короткошерстный – собаки покрыты густой, короткой шерстью, с хорошо развитым подшерстком. «Грива» и «штаны» отсутствуют.

 

ОКРАС:

      В основном  – рыжий, ( различных оттенков, от палевого до медно-красного)  черный, бурый, каштановый, тигровый, пепельный, белый, серый (зонарный). пегий, пятнистый окрасы в любом сочетании. У собак также наблюдается красно-рыжие пятно крапы в области шеи и лап. Собаки бывают с черной маской и без маски. У черных собак иногда бывают над глазом желтые пятна- «очки», а грудь и лапы бывают осветленного цвета (белый и рыжий -подпалый).       

 

ОСОБЕННОСТИ ПОВЕДЕНИЯ:

        Сильный, уравновешенный, подвижный. Оборонительная реакция – в активной форме.

 

 

ДВИЖЕНИЯ:

        Свободные, неторопливые. Характерным аллюром является «стелящаяся» рысь, при ускорении переходящая в галоп. При движении суставы передних и задних конечностей свободно разгибаются, спина, и поясница упруго пружинят.

 

НЕДОСТАТКИ:

          Допускаются, при гармоничном развитии, кобели до 72 см и суки до 64 см. Зеленый глаза. Небольшой размет передних лап и слабо развитых задних конечностей. Легкость и рыхлость сложения, малокостность. Заостренная легкая морда, слабая нижняя челюсть. Ножницеобразный прикус не желательный. Глаза выпуклые. Мелкие зубы. Узкая провисшая спина. Короткий скошенный круп. Недоразвитая короткая грудь. Слабые пясти. Сильно оттянутый постав. Слабые связки и узкий постав конечности. Распушенные лапы. Несбалансированные движения.

 

ПОРОКИ:

    Кобели в сучьем типе и, неполнозубность, светлые глаза, коричневая мочка носа и отсутствия пигментации на губах и вокруг глаз, крипторхизм, курчавая шерсть. Трусость и излишняя холеричность, неуправляемая агрессивность.                                                             

 

Стандарт породы «Азербайджанский волкодав – Гурдбасар» разработан Общественным объединением «Собаки Кавказских Пород»

Стандарт утвержден на общем собрании членов Общественного Объединения «Собаки Кавказских Пород»  на основании протокола  №01-0208   от    07 февраля   2008 года

 

Председатель

Общественного объединения

«Собаки Кавказских Пород» 

Ильхам Гасымзаде

 

Члены рабочей группы:

Заур Салманов

Камал Сейфуллаев

Фуад Джафаров

Яна Уляночкина

Logged
Ariman
Hero Member
*****
Posts: 1383



« Reply #1122 on: August 17, 2011, 15:30:46 PM »

       От както Божо и Радо, внесоха кученца от Львова(и тя се включи в българските форуми) и се заговори за КВ, аборигени, типове и подтипове, де що отворя форум за КО, всеки и всичко закачва снимки, публикации, свалят се стандарти, статии...А преди това какво? - всички бяхам едно "голямо мечешко семейство", а ние с чепатите и неродословни кучета от "другия форум" нищо не разбирахме... Няма лошо, е малко смешно е, но дано освен да гледаме картинки и копираме статии, им обръщаме подобаващо внимание... нека има и храна за мисълта Ви ! Поздрави, колеги, смело дерзайте!
Logged

Страхът прави вълка да изглежда по - голям...
BARS
Jr. Member
**
Posts: 84


« Reply #1123 on: August 17, 2011, 17:58:34 PM »

Колега, относно КВ и аборигените се интересувам сигурно много преди всички в този форум и със сигурност съм първия който е имал такова куче макар и вече да не е сред живите ( качил съм го на по-предни мои постове ).Когато го взех ''големи познавачи" на породата твърдяха,че това не е КО.Никога не съм писал за това защото вече съм се уморил да споря с разни празноглавци пък и незнаех,че има и други като мен които се интересуват от този тип КО или КВ и т.н.Тази седмица като се прибера в Банско ще се пробвам да снимам брата на АРЕС.
Logged
ASKAR
Sr. Member
****
Posts: 318



« Reply #1124 on: August 17, 2011, 19:00:34 PM »

Незнам кои за какви кучета говори ,но за мен си има една порода и тя е КАВКАЗКА ОВЧАРКА,то вярно че в стремежа си да се разграничат от болните мелесите някои хора прибягват до други имена на кучетата си ,други си ги селектират за бои и там също се вкарва  чужда кръв ,но поне се набляга на характера и всичко това му викат Кавказки вълкодав.А за аборигенните КО,дори и да не влизат вече в стандарта ,точно те са изградили славата на породата и без тях днешните минаващи за КО кучета нямаше да ги има,наистина вярно ,че във всеки раион са си ги наричали различно ,но това си едно и също куче.
Logged
Pages: 1 ... 73 74 [75] 76 77 ... 197
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2015, Simple Machines

Valid XHTML 1.0! Valid CSS! Dilber MC Theme by HarzeM