Разликата между БОК и КК

[DonKrasi]

Една метафора - КК е корена

Именно,възможно най-точно казано
Наско и на мен в началото не ми беше много ясно какви са разликите,но както ти е казал моя авер Ариман( ) като прочетеш и разгледаш темата и другите материали ще разбереш
Пример:лично на мен тоя ми бие на кангал в каракачанска кожа

ако може скромното ми мнение - снимката не е кой знае колко подходяща, но това животно си е направо висококръвна кръстоска със средно азиатец.

Може и да е,не съм казал че задължително е кангал,а че на мен ми прилича на кръстоска с кангал

[kennel Vucho]

az znam mnogo i nqma da se zadalbo4avam i da se zanimavam da izkarvam kakvo li ne ot internet qsno mi e 4e 6efovete sa vi promili mozacite i naistina sa uspqli da vi ubedqt 4e KK e po dobro ot BOK savsem dobronamereno go kazvam
kogato se zainteresuvate malko po seriozno ot tova po vaprosa 6te razberete za kvo stava vapros

Не знам за какви промивки и зца какви шефове става въпрос, но мисля че въобще не е така! Факт е че такива кучета като съвременните БОК лансирани по изложбите за шампиони, не се срещат в популацията на Каракачанското куче, и нещо повече дори - определят се като нетипични. Това само по себе си говори много за посоките в които се развиват двете породи. А коя е по-добра и във какво може да се спори много - зависи от гледната точка и от предназначението!

[SIMBEN]

........kogato se zainteresuvate malko po seriozno ot tova po vaprosa 6te razberete za kvo stava vapros

По-сериозно или по-несериозно просто вече няма какво да се интересуваме. За какаво става въпрос отдавна е ясно. Не говорим за това, с кое име е по-правилно да се нарича овчарското куче в България, а за състоянието и тенденциите на селекцията в различните клубове и организации.
Сам виж за какво става въпрос:
тези наричани днес каракачански:






и тези наричани БОК:




това:




и това:




а тези са от началото на миналия век:


 .......айде сега ти кажи за какаво става въпрос. Кое от кое е произлязло, кое е корен и кое е нещо друго. Като имаш предвид примерно, че главата на кучето е един от най-породните компоненти. Тука просто не говорим за различни типове, а вече за различни породи.

[nasko4111]

uvajavam va6eto mnenie no sajalqvam 4e gre6ite za proizhoda na BOK za6toto nqma takova ne6to kato KK.Spored gennite izsledvania napraveni ot st.n.sat Andrei Miculov ot 20 pokazateli ima 5 povtorenia s valk i 3 povtorenia s CAO koeto spored geneticite v lesotehni4eskia universitet sa danni za proizhod.izvodite si gi napravete sami i ne vqrvaite na vashite rakovoditeli

[DonKrasi]

uvajavam va6eto mnenie no sajalqvam 4e gre6ite za proizhoda na BOK za6toto nqma takova ne6to kato KK.Spored gennite izsledvania napraveni ot st.n.sat Andrei Miculov ot 20 pokazateli ima 5 povtorenia s valk i 3 povtorenia s CAO koeto spored geneticite v lesotehni4eskia universitet sa danni za proizhod.izvodite si gi napravete sami i ne vqrvaite na vashite rakovoditeli

Остави науката-народа питай Науката е извела човечеството до необятни висини,улеснила е живота му,направила го е господар,същество което е независимо и силно,но и науката ще го затрие,всяко нещо си има предел на развитие и като го достигне,зацикля или се появяват аномалии и се срива,самоунищожава.Всичко започва от начало-кръговрат.ГМО,озонова дупка,климатични промени и т.н. всичко е резолтат на прекомерното използване на ресурси,на нагла експлоатация и всичко е резолтат на напредъка на науката на нейното развитие.Не казвам че не трябва да се развива,а че всичко трябва да е в определени граници.Печалбата е до едно време за някой,загубите са за всички.Малко се увлякох(може да издам книга )но мисълта ми е да не се осланяме само на научни и технически достижения,да не пренебрегваме човешкия фактор,а той казва:КАРАКАЧАНСКО КУЧЕ,БОК се появи през последните години и също като ГМО-то е просто средство за изкарване на пари.По-едри и по-бързо разтящи кучета(домати) по хващат окото,по се харчат и за повече пари,толкоз.Работни качества-ко туй.То и Неаполитанския мастиф в миналото е бил войн съпровождащ армиите и биещ се на чело на войската,а сега в резолтат на модерната селекция не може и да ходи нормално,и прасе ще го надбяга но в големия град това е важното на кой е по-голям...песа,а не какво струва чисто като куче,повтарям КУЧЕ не мивка,не плюшено мече.Лично аз не искам и кк да се превърне в нещо такова,всичко си има допустима мяра и всичко над тази мяра не е хубаво и рано или късно ще даде отражение,както става и в другите области където се самозабравихме в търсенето на пари и слава.Дано не съм бил прекалено досаден,но знай приятелю че всичко създадено изскуствено,против природните закони е нетрайно и некачествено,обедил съм се в това и не говоря празни приказки или поне така си мисля.Бъди жив и здрав и дано не се разочароваш,след време ще си проличи кой е бил прав и ако аз съм сгрешил в теориите си,на драго сърце ще си призная грешката,не се имам за много знаещ или разбиращ,само изразявам мнението си

П.П. КК произлязло от БОК,звучи като лъв произлязал от домашна котка-възможно,но малко вероятно

[kennel Vucho]

uvajavam va6eto mnenie no sajalqvam 4e gre6ite za proizhoda na BOK za6toto nqma takova ne6to kato KK.Spored gennite izsledvania napraveni ot st.n.sat Andrei Miculov ot 20 pokazateli ima 5 povtorenia s valk i 3 povtorenia s CAO koeto spored geneticite v lesotehni4eskia universitet sa danni za proizhod.izvodite si gi napravete sami i ne vqrvaite na vashite rakovoditeli

Уважаеми колега,
виждам че сте се "заинтересували ", ама не съвсем! На вашето мнение веднага ви отговарям с оня стар лаф - "ако ви боли зъб, не отивате на водопроводчик". Вие май не сте разбрали смисъла на тоя лаф, така като гледам. Страхувам се че нагазвате в води които изобщо не познавате и рискувате да говорите глупости! Май ще излезе че на вас някой ви промива мозъка? Като как ви обясниха че такова животно КК нема? И както вие го наричате - Ст.н.сат. мицулов от кога стана експерт генетик? Приказнвате за "генни изследвания" - какви по-точно? И какви са тия серии и повторения - това не е фитнес! Така че не вярвайте на всеки самозван специалист какво ви приказва! Това че вие не го разбирате не го прави толкова велик - убедете се сам!
С най-добри намерения, поздрави

[STARTER]

В Самоковско има направени кръстоски с Нюфаундленди внесени от Канада за лавинни спасители.

 Аз съм от Самоков  и съм постояно със хората от ПСС. Вуичо ми е планински спасител от от 40 години и преди малко като му показах това се скъса да се смее.     Обадих се на доста от ветераните в ПСС и реакцията беше същата. Обясниха ми, че от началото работят с немски овчарки и никога не са им докарвали други кучета. За това ако можеш малко по конкретно да кажеш как и кога е станало това да попитам тогава пак, за да се избистрят нещата...

И на мен ми е интересно. Дайте повече информация.

[karakardam]

олелеле, ама как така няма да има повторения и засичания, бе, господин Вучо! ами нали хипер химикогенетика Мицулов работи с генетични и генни решетки и рамки. и, не само работи, ами направо морски шах си играй - пък там има 2 знака - хиксче и кръгче. ами как така тия няма някъде да се засекат? особено като му стане скучно на господин ст.н.сат-ът да търси невъзможното? ти, не си ли търсил къде е двойната връзка на въглеводородния радикал? и, ако си я намерил, защо не ни разкажеш как изглежда?! извода е - щот' не знайш. то, и Мицулогът не знай как изглежда генния алел, ама поне човека търси и намира разни неща. изнамерил всичко в химията - я, да преровим за неоткрити неща в биологията. вий, ветеринарите сте много интересни хора - хем всичко знайте, хем нищо за лесовъдството не казвате. а, пък виж - химиците в дърводелството как от всичко са интересуват. че, и какви изследвания правят в неизвестни никому лаборатории. ама, как пък не сме сетили - тя, днк лабораторията си е фасул работа - що ли и ние да не си спретнем една. и, кат ни доскучай да четем простотии тука - да ходиме да си убиваме времето с разчитането на някой геном - например на саблезъбите тигри, дето са произлезли от нилските крокодили....
пък, на довереника на мицулов, ще препоръчам като му се чете - да прочете поне някой вестник, че там ще намери повече верни небивалици от научните напъни на химико-генетико-нищолог...

[kennel Kyurenitsa]

олелеле, ама как така няма да има повторения и засичания, бе, господин Вучо! ами нали хипер химикогенетика Мицулов работи с генетични и генни решетки и рамки. и, не само работи, ами направо морски шах си играй - пък там има 2 знака - хиксче и кръгче. ами как така тия няма някъде да се засекат? особено като му стане скучно на господин ст.н.сат-ът да търси невъзможното? ти, не си ли търсил къде е двойната връзка на въглеводородния радикал? и, ако си я намерил, защо не ни разкажеш как изглежда?! извода е - щот' не знайш. то, и Мицулогът не знай как изглежда генния алел, ама поне човека търси и намира разни неща. изнамерил всичко в химията - я, да преровим за неоткрити неща в биологията. вий, ветеринарите сте много интересни хора - хем всичко знайте, хем нищо за лесовъдството не казвате. а, пък виж - химиците в дърводелството как от всичко са интересуват. че, и какви изследвания правят в неизвестни никому лаборатории. ама, как пък не сме сетили - тя, днк лабораторията си е фасул работа - що ли и ние да не си спретнем една. и, кат ни доскучай да четем простотии тука - да ходиме да си убиваме времето с разчитането на някой геном - например на саблезъбите тигри, дето са произлезли от нилските крокодили....
пък, на довереника на мицулов, ще препоръчам като му се чете - да прочете поне някой вестник, че там ще намери повече верни небивалици от научните напъни на химико-генетико-нищолог...

ибреее бойкооо 

[karakardam]

uvajavam va6eto mnenie no sajalqvam 4e gre6ite za proizhoda na BOK za6toto nqma takova ne6to kato KK.Spored gennite izsledvania napraveni ot st.n.sat Andrei Miculov ot 20 pokazateli ima 5 povtorenia s valk i 3 povtorenia s CAO koeto spored geneticite v lesotehni4eskia universitet sa danni za proizhod.izvodite si gi napravete sami i ne vqrvaite na vashite rakovoditeli

Уважаеми колега,
виждам че сте се "заинтересували ", ама не съвсем! На вашето мнение веднага ви отговарям с оня стар лаф - "ако ви боли зъб, не отивате на водопроводчик". Вие май не сте разбрали смисъла на тоя лаф, така като гледам. Страхувам се че нагазвате в води които изобщо не познавате и рискувате да говорите глупости! Май ще излезе че на вас някой ви промива мозъка? Като как ви обясниха че такова животно КК нема? И както вие го наричате - Ст.н.сат. мицулов от кога стана експерт генетик? Приказнвате за "генни изследвания" - какви по-точно? И какви са тия серии и повторения - това не е фитнес! Така че не вярвайте на всеки самозван специалист какво ви приказва! Това че вие не го разбирате не го прави толкова велик - убедете се сам!
С най-добри намерения, поздрави

еха, това обръщение ми е много познато от посещенията ми на разни сбирки с учени глави. и, понеже науката ми е слабост (особено невъзможната наука) предлагам съвместен проект за "Изследване на възможностите за рекреация на дългоопашотостта при пинчерните и ротвайлерните популации с къси опашки, вследствие дългогодишното рязане на излишъците и доказване на генетичната изменчивост вследствие перманентното отстраняване на висящите ушни раковини. Доказване, чрез Мицулитичен анализ на обща наследственост при  домашни зайци, кучета, мишки и испански врабчета, обуславяща слепотата при новородените и последващото им проглеждане."

[Ariman]

karakardam,евала братле,обра ми точките,жив и здрав да бъдеш,много се смея с твой постове!  Особено последния ,с испанските врабчета и слепотата!
P.S. Но си е така,то като ти говорат пълните небивалици,как инак да им върнеш на тия хора!
      nasko4111 има едно клипче във vbox7 как котка родила куче в някакъв грузински град,гледай го!

[DonKrasi]

котка родила куче

е браво,нямам думи,от къде почнахме къде стигнахме

П.П. каква порода ще е

[karakardam]

благодаря, Ви, уважаеми колега. (както уважително се обръщат един доцент и неговия дясностоящ към околноразположените) аз, всъщност мислех да бъда кратък и да опиша разликата между БОК и КК като между Мицулов и Нобел, ама все ме влече научното дръзновение на кирияк Мицулова... и покорното му следване от още по-научно вдълбочени следовници. и, не бих се сърдил никому, ако открадне идеята, която преди време коментирахме с господата Динчев и Николов да спретнем една алтернативна награда за "определено недостижим принос в генетиката и развъждането" на името на светлейшият учен.

[Ariman]

   Поразрових се,защото не бях наясно с тази нова наука както я казвате Мицулогия.
   И двата цитата са от статии 2008г.,особено на втория искрено се смях...

"От 1948 година се правят опити за регистриране на породата", каза пред журналисти кинологът ст.н.с. д-р Андрей Мицулов. Според него с признаването на породата селекционирането трябва да мине на научен принцип, а не както е досега - на любителски начала.

Прогнозата ми е, че с влизането на тази порода на киноложки изложби страната ни ще бъде на едно от първите места в следващите години. Андрей Мицулов съобщи, че вече има интерес за покупка на екземпляри от породата от Америка за подобряване на тамошните местни породи.

Той съобщи и любопитния факт, че от 1932 година до 40-те години германските разузнавачи, които са действали на южната граница на България, са купили и изнесли от страната над 2 000 екземпляра от породата, които са били използвани за подобряване на швейцарските породи кучета."  

Каракачанското куче постепенно е изчезнало като вид още в средата на миналия век и се е претопило в Българско овчарско куче, обясни за Радио България д-р Андрей Мицулов, научен ръководител в развъдната дейност на породата “Българско овчарско куче”. Истинското каракачанско куче било с по-дребен кокал, можело да измине около 40 км за три дни. Между 1932 и 1938 година германски съгледвачи купили и изнесли от страната около три вагона с кучета от каракачанската порода. Впоследствие те били използвани за подобряване на швейцарските овчарски кучета. “Освен изключителната издръжливост на дълги разстояния - допълва д-р Мицулов - каракачанското куче, както и каракачанския кон, и каракачанската овца са животни, които имат много висок естествен имунитет. Никаква зараза не може дапробие при тях. Те са изключително продуктивни, поради факта, че са се хранели с много малко храна. Нашите каракачански кучета са пасли заедно с овцете или се хранели само с ярма. Месо изобщо не са опитвали, дори не знаели какво е това. Понякога им давали мляко, къшей хляб, но основната храна била пашата с овцете. Истинските каракачански кучета били изключително качествени и затова техният генотип е много ценен и се смята, че носят много висок генетичен потенциал. Те могат да подобрят съвременните породи, давайки такива гени, които позволяват по-голяма жизнеустойчивост.” Днешното Българско овчарско куче носи някои от чертите на някогашното каракачанско – недоверчиво е към чужди хора, държи на разстояние хищниците от стадото, което пази. Вече е направен и първият ДНК анализ в Европа за определяне на генотипа му. По думите на д-р Андрей Мицулов, целта е след признаването на породата да бъдат създадени селекционни развъдни ферми.

2008

Каракачанското куче постепенно е изчезнало като вид още в средата на миналия век и се е претопило в Българско овчарско куче, обясни за Радио България д-р Андрей Мицулов

2010

uvajavam va6eto mnenie no sajalqvam 4e gre6ite za proizhoda na BOK za6toto nqma takova ne6to kato KK.Spored gennite izsledvania napraveni ot st.n.sat Andrei Miculov ot 20 pokazateli ima 5 povtorenia s valk i 3 povtorenia s CAO koeto spored geneticite v lesotehni4eskia universitet sa danni za proizhod.izvodite si gi napravete sami i ne vqrvaite na vashite rakovoditeli

[karakardam]

е, сега разбра ли за що говориме с таквоз притихнало преклонение? а, случайно разбра ли, че таз неземна креатура е химик по образование и научна степен?