Форум КАРАКАЧАНСКО КУЧЕ
News: Втора национална изложба на Каракачански кучета, 31 март 2024г. гр.Пловдив.  Резултати и фотогалерия
 
*
Welcome, Guest. Please login or register. April 06, 2025, 09:57:21 AM


Login with username, password and session length


Pages: 1 ... 22 23 [24] 25 26 ... 35
  Print  
Author Topic: Разликата между БОК и КК  (Read 428598 times)
0 Members and 7 Guests are viewing this topic.
NIKE
Newbie
*
Posts: 33



« Reply #345 on: November 15, 2013, 09:36:00 AM »

CSKA,не става въпрос за кучетата,а за хората! Ако не си разбрал си е твой проблем.Винаги съм казвал и то не един път,че в МАКК са едни от най-стойностните овчарски кучета в България.Казвам го защото е истина въпреки,че и на други места има такива кучета,но са много по-малко на брой.Тук нямам предвид работата в МАКК,а нещо друго/визирам горната си публикация/.Жив и здрав!                                         П.П. В нито един от форумите,в които имам регистрация не съм си позволил да упрекна когото и да било, да го нахокам,или още по-малко да го оплюя без значение за кого става въпрос!!!Разбирай като искаш.
Logged

"Когато мъдреца сочи звездите,глупакът гледа пръста му."
rex
Hero Member
*****
Posts: 1517



« Reply #346 on: November 15, 2013, 09:45:14 AM »

Това, че постваш снимки на каракачански кучета в раздел за БОК и то без да уточняваш какви са, е факт. За него говорим, не за хора, пътища автомобили.
Logged

По-добре пет дена срам на плажа, отколко цела година мъка у фитнеса!
SIMBEN
Hero Member
*****
Posts: 986


0888313132


« Reply #347 on: November 15, 2013, 21:49:28 PM »

Имам усещането ,че си роден за бокчия ,че не споделяш политката на макк ,единствено по отношение на породноста ,може би бил добър развъдчик на нок ,с бок едва ли...

интересно ми е на какво ниво са? БОК е непопулярна дори и в бг бре.....от десет човека 9 са чували за кк десетия и за бок е чувал, в америка си иаме каракачанки  :naughty:бок не ,нещо повече работни са и се борят сред работни кучета за място по слънцето

получава се нещо като сао и туркменския алабаи......маи


Бъркаш. Между другото какво имаш предвид като споменаваш политиката на МАКК?
Logged

"Най-същественото е невидимо за ОЧИТЕ. Най-хубавото се вижда само със СЪРЦЕТО."
                                         (Екзюпери, Малкият принц)
петко
Hero Member
*****
Posts: 564


« Reply #348 on: November 16, 2013, 17:31:48 PM »

Чудя се дали да ти отговарям щото ти по принцип не отговаряш ама хаиде ще задоволя любопитството ти ,но искам и ти да ми отговориш ,какви резултати са постигнали и как това е станало вследствие на "Световния киноложки алианс "

според мен има две големи разлики от организациите на кк и бок. каракачанкаджиите винаги са се опитвали да запазят кучето такова каквото е в цялото му разнообразие  и същевремнно не излизането на кучето от стадата даже реинтродуцирането му ,нещо което кинологията и бок не прави ,напротив тя убива аборигенните породи  ,уеднкавява ги и ги вади от стадата ...макар че взеха да имитират впоследствие
Едно съчетание от работа и екстериор  колко шампиона има в макк които са работещи кучета ? а в бок ? макар да взеха да ги купират както казах

ако макк влезе в една фци да речем ,ти ще си паднеш на мястото ,много държиш на екстериора (хубави са ти кучетата).обаче това значи ли да съдят кучето хора кои хабер си нямат от съдене на кк ,спомням си как се упрекваха съдии .ще започне да се селекционира "безличност" ама екстериорно безгрешни кучета ,ще изчезнат линии или фамилии щото ще се наложат определени с по добър екстериор и накрая ще му изтърват края ако недаи си боже породата започне да се развъжда извън бг където ние няма да имаме думата ,лично аз мисля че е по добре да не е толкоз разпространена ,по малко кучета но истински и овчарски а членуването в подобни организации предполага това -популяризиране и извън страната обаче не и в стада

Logged
skolev
Sr. Member
****
Gender: Male
Posts: 350


« Reply #349 on: November 16, 2013, 17:49:10 PM »

Evala, Petko!!! clap
Logged
NIKE
Newbie
*
Posts: 33



« Reply #350 on: November 16, 2013, 19:10:42 PM »

Едно голямо БРАВО на Петко от мен!БРАВО!
Logged

"Когато мъдреца сочи звездите,глупакът гледа пръста му."
петко
Hero Member
*****
Posts: 564


« Reply #351 on: November 17, 2013, 05:49:48 AM »

и за кво ме бравосвате ? казвам каква според мен е политиката на макк ,а симбен е макк аз нямам нищо общо с нея
Logged
SIMBEN
Hero Member
*****
Posts: 986


0888313132


« Reply #352 on: November 17, 2013, 10:16:28 AM »

Имам усещането, че говорим и коментираме различни неща....
Няма да цитирам устава на МАКК, нито правилника за селекция и развъждане, който смята за необходимо нека си ги припомня, ако въобще ги е чел, очевидно много хора не са.
Logged

"Най-същественото е невидимо за ОЧИТЕ. Най-хубавото се вижда само със СЪРЦЕТО."
                                         (Екзюпери, Малкият принц)
петко
Hero Member
*****
Posts: 564


« Reply #353 on: November 17, 2013, 14:37:50 PM »

Аз и устава на бок не съм чел ,но пък се виждат резултатите и фактите ...явно пак няма да отговориш.


Logged
SIMBEN
Hero Member
*****
Posts: 986


0888313132


« Reply #354 on: November 18, 2013, 22:15:52 PM »

Допускаш основна и много генерална грешка, извинявай, която те подвежда в грешна посока на разсъждения.
Когато говорим за работна порода кучета, каквато безспорно е Каракачанското куче, екстериорът и функционалните възможности практикувани в реална работна среда са изключително взаимно свързани и това не е случайно. Няма да обяснявам защо, ще кажа само, че екстериорната изложба не е изложба за красота.
Logged

"Най-същественото е невидимо за ОЧИТЕ. Най-хубавото се вижда само със СЪРЦЕТО."
                                         (Екзюпери, Малкият принц)
петко
Hero Member
*****
Posts: 564


« Reply #355 on: November 19, 2013, 19:05:34 PM »



Когато говорим за работна порода кучета, каквато безспорно е Каракачанското куче, екстериорът и функционалните възможности практикувани в реална работна среда са изключително взаимно свързани и това не е случайно.

сега цитирам и себе си...
Quote
Едно съчетание от работа и екстериор  колко шампиона има в макк които са работещи кучета ? а в бок ?

някъде да съм отрекъл екстериорните изложби на макк ,даже ако питат мен трябва да има повече обаче във регионите в които се отглежда  в реална среда там трябва да се популяризира кучето и изложбите (не,че е непознато точно там lol)
ще отговориш ли поне на един въпрос

ето на тва дето си се поклонил не искам да виждам кучето ни бест ин шоу http://www.karakachan.org/forum/index.php/topic,539.15.html no ,за мне е десет пъти по голямо постижение кк да пасе овце в сащ за те крафтс , кое от тези кучета е работно ,немеца може би?...ама дали? дали фокса знае как изглежда лисица? дали тяхната кръв дето е с перфектен екстериор може да се мери с ловно с лош екстериор ? когато е изкарано от работна среда екстериора му 5 пари не струва


« Last Edit: November 19, 2013, 19:14:46 PM by петко » Logged
DonKrasi
Hero Member
*****
Gender: Male
Posts: 2582


мераклията


« Reply #356 on: November 19, 2013, 20:17:24 PM »

Quote
когато е изкарано от работна среда екстериора му 5 пари не струва
И аз така мисля Wink За съжаление това е масова тенденция - да се изкарват кучетата от работната им среда и да се работи само в посока усъвършенстване на екстериора. И не е чудно, че от възхвалявани в миналото породи, заради работните им качества, сега е останала само празна обвивка лишена от съдържание, вярно красива но празна no
Лично мое мнение е, че този процес се наблюдава най-много в големите и развити държави(особено САЩ) в които не се толерира нищо по-различно от перфектен модел-изложбен шампион и възпитан и красив домашен любимец, кучетата не са им нужни за друго, освен за украса... (с малки изключения)
Аз съм твърдо против това, тези хора "убиват" всичко кучешко в кучето...не са изобретили японците приличен робот-куче, не са изчезнали кучетата excl 
Отклоних се от темата, за което се извинявам, но изпитах нужда да си излея душата. Ако някой не е съгласен и мисли да ме убеждава, колко добре правят хората и как греша, моля да не го прави, а просто да отмине този пост, не ми се спори с никой bag argue

П.П. И, да се върна на темата, Петко е прав, че рано или късно ще си проличи кой е работил в правилната посока и кой в паричната посока....дали няма тия дето сега се смеят и викат "кви каракачанки" след време да ги търсят...
Logged

Няма Големи и Малки има ДОСТОЙНИ и ЖАЛКИ!
Д-р Тодор Гайтанджиев: "Каракачанското куче не се връща от бой с подвита опашка-то или побеждава или умира!"
"Всяко куче заслужава дом, но не всеки дом заслужава куче!" - Cesar Millan
Пеньо
Hero Member
*****
Gender: Male
Posts: 1345



« Reply #357 on: November 19, 2013, 21:08:21 PM »

Векове наред човека е работил върху работните качества на кучетата - овчарски, ловни, бойни, служебни, охранителни, декоративни и др., а сега само за няколко десетилетия същия този човек иска да ги извади от средата, за която сам ги е създал и всичките да ги направи изложбени и да ги натъпче в нова среда - ринга. Жалко !!! Нямам нищо против изложбите, когато на тях се показват кучета, по-голямата част от които, са използвани по предназначение, а не сресани и парфюмирани манекени, без значение от породата !
Logged
SIMBEN
Hero Member
*****
Posts: 986


0888313132


« Reply #358 on: November 19, 2013, 23:28:59 PM »

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                           "............  колко шампиона има в макк които са работещи кучета ? ......."



E, ти кажи колко са? Знаеш ли колко са така наречените работните кучета в МАКК и може ли въобще да се поддържа и развива порода с тях?
Ама и аз като тебе държа да ми отговориш.

Quote
когато е изкарано от работна среда екстериора му 5 пари не струва

Знаеш ли какво е екстериор и екстериорна изложба на работна порода кучета, че даже и реши колко пари струва екстериора на работно куче извадено от работна среда?
И тука държа да ми отговориш.
И понеже си ми стар приятел ще ти пусна жокер преди да ми отговориш, за да се ограмотиш поне малко, защото започваме да си губим времето взаимно........


"Под екстериор в кинологията се разбира външният строеж и формата на тялото на кучето съобразно с характера на извършваната работа и приспособимостта и устойчивостта на организма към определени условия.


  При преценка по екстериор се вземат под внимание следните части: глава, шия, холка, гръб, поясница, кръстец, крупа, опашка, гърди и гръден кош, предни крайници, задни крайници, тестиси, структура на космената покривка, цвят на космената покривка, замускуленост, заъгленост, движения и др.

Глава.

Главата е един от най-характерните породни белези. Тя е показател за пола на кучето и за неговата възраст. Строежът на черепа и размерите на главата са свързани с конституцията и развитието на костната система. Най-общо главата се разделя на две части - мозъчна и лицева. Мозъчната част е обемиста и овална. В тилната област е разположено задтилното възвишение, което при някои породи е изпъкнало, а при други - слабо забележимо. На линията на очите се осъществява преходът от мозъчната част към лицевата. Той може да бъде слабо изразен (хрътки), нормално изразен (немско овчарско куче), силно изразен (мопс, боксер, булдог). Лицевата част на черепа образува муцуната. По отношение на размерите муцуната може да бъде дълга (по-дълга от мозъчната част), нормална (по дължина е равна на мозъчната част), къса (по-къса от мозъчната част). Ако по отношение на челото, линията на муцуната е насочена надолу, тя е отпусната. Противоположна на нея е вирнатата муцуна, която е характерна за мопсове, булдоци, боксери и др. Муцуната може да бъде заострена и тъпа. Носната гъба по цвят е черна, сива, кафява, мраморна - според основната окраска на космената покривка. При спящите кучета носната гъба е топла. Във всички останали случаи тя трябва да е хладна и влажна. Устните могат да бъдат сухи, влажни, стегнати, рехави, набръчкани, провиснали.

Очите на кучетата са с сразличен цвят - тъмнокафяви, кафяви, светлокафяви, жълти. При някои породи очите са сини, а при кучетата с мраморна или петниста украска очите могат да бъдат с различен цвят - едното кафяво, а другото синьо. За предпочитане е очите да бъдат колкото е възможно по-тъмни. Тяхната форма и процеп на зрителния отвор също са характерен белег за всяка порода. По отношение разположението им на главата, могат да бъдат косо поставени или право поставени. Погледът трябва да е блестящ и изразителен.

Ушите със своята форма и подвижност придават характерен облик на главата. Те са показател за темперамента на кучето. Ушите се различават по форма, големина (дължина), здравина на хрущяла, който ги държи в определено положение, поставяне. Стърчащите уши са с насочени нагоре и напред върхове. По размер могат да бъдат големи и малки, а по форма - близки до равностранен триъгълник (групата на шпицовете) или до равнобедрен триъгълник (немско овчарско куче). Полустърчащите уши (наричат се още “полустоящи”) имат здрави хрущяли, които им придават изправена форма до определено положение, а горната част (върха) е отпусната напред или надолу. За някои породи те са характерен белег (шотландска овчарка). Могат да се наблюдават и при кучета със стърчащи уши, на които хрущяла е слаб. Висящите уши биват два вида: висящи със здрав хрущял (ерделтериер), висящи с мек хрущял (сетери). Независимо от формата, големината и поставянето, ушите винаги трябва да са тънки и подвижни.

Зъбите трябва да са бели, лъскави и здрави. Кучето има 42 постоянни зъба: 12 предни, наречени резци (Incisivi), 4 странично на резците, наречени кучешки (Canini), 8 след кучешките, наречени предкътници (Premolari) и 10 в края на челюстите, наречени кътници(Molari). На горната челюст кътниците са 4, а на долната - 6. При някои породи (ксолоицкуинтли и др.) има генетическа обособеност за по-малък брой зъби - най-често това са първите предкътници, непосредствено зад кучешките зъби или последните кътници. При затваряне на двете челюсти се образува захапката. Тя може да бъде ножицоподобна - когато горните резци се преплъзгват над долните, предна - когато при затваряне на челюстите долните резци минават пред горните, задна - когато при затваряне на челюстите горните резци покриват долните, но между тях има разстояние по-голямо от 2,5 - 3,0 мм и клещоподобна - когато при затваряне на челюстите, горните резци застават върху долните. При редица породи е характерна така наречената булдожа захапка - силна модификация на предната, при която има и черепни изменения.

Шия.

Костната основа на шията е обособена от седемте шийни прешлена на гръбначния стълб. Трябва да е суха и мускулеста. По дължина е равна на дължината на главата, с изключение при късомуцунестите породи (булдог, боксер). Най-благоприятното поставяне на шията е това, при което нейния ъгъл спрямо земята е около 45 градуса. При възбудено състояние кучето повдига шията нагоре. По този начин се разширява зрителното поле. Когато кучето е изморено поставянето на шията спрямо земята е под ъгъл от 35-40 градуса. Според посочения ъгъл поставянето може да бъде нормално, високо, ниско. За някои породи, без да се приема като отклонение, е нормално шията да е поставена високо или ниско. Върху шята се различават три области: връх (гребен), страни и гърло. Когато шията е къса и дебела с образувани гънки по връхната част, се нарича “претоварена”. Когато по шията има гънки по дължина на гърлото, се нарича “провиснала”.

Холка.

Костната основа на холката е върховете на двете плешки (лопатки) и бодлестите (вертикалните) израстъци на първите 5-6 гръдни прешлена от гръбначния стълб. Холката трябва да е добре развита и да се откроява като най-висока част от тялото. При преценка се взема под внимание нейната височина, дължина и ширина.

Гръб.

Добре развитият гръб трябва да е здрав, прав, широк и умерено дълъг. При преценка може да се констатира тесен гръб; дълъг или къс гръб; мек гръб; провиснал (седлест) гръб; изпъкнал (шаранов) гръб.

Поясница.

Трябва да е широка, къса, леко изпъкнала, замускулена и еластична. Преценя се както гърба.

Крупа.

Оформена е от тазовите кости и кръстеца. Трябва да е дълга, добре замускулена и с наклон спрямо земята - при повечето породи около 20-30 градуса. За разплодните женски от голямо значение е крупата да бъде и широка. Крупата може да бъде права, свлечена, тясна, къса, плоска, стреховидна.

Опашка.

Основата на опашката е обособена от последните 20-22 прешлена на гръбначния стълб. Помага при движението на кучето, явява се като кормило и средство за пазене на равновесие. Опашката е своеобразно изразно средство за “настроението” на кучето. При страхуващо се куче тя е отпусната надолу и в повечето случаи - подвита между краката под корема. При възбуда опашката се повдига нагоре, над продължението на гръбната линия. При изразяване на радост кучето размахва опашката си. Опашката е характерен белег за различните породи. Различава се по дължина, форма, поставяне. В отпуснато положение при повечето породи опашката достига до скакателните стави и тази дължина се приема като критерий. За нормално дълга опашка се приема тази, която не преминава по-надолу от средата на метатарзусите. Недопустимо е опашката да се влачи по земята. Според формата опашката може да бъде права, кукоподобна, тирбушоноподобна, сърповидна, кръгообразна (извита над линията на гърба). Според поставянето опашката може да бъде нормално поставена (естествено продължение на гръбната линия), високо поставена, ниско поставена, вдадена (втъкната).

Гърди и гръден кош.

Гърдите се обособяват от предната част на гръдния кош между двете плешки и рамената. Границите на гръдния кош са: отгоре - холката и гърбът, отдолу - гръдната кост, отпред - пространството между плешките и гърлото, отзад - последните ребра. Гърдите и гръдният кош се преценят по дължина, ширина, дълбочина, обем, форма. По форма гръдният кош може да бъде плосък, пресечено-овален, бъчвоподобен. При почти всички породи кучета е желателно гърдите да бъдат широки, а гръдният кош - дълъг, дълбок и обемист.

Преден крайник.

Съставен е от плешка, рамо, подрамо, китка, длан (метакарпус) и лапа. Плешката има за костна основа лопатката. Спрямо земята трябва да е под ъгъл около 45 градуса, а нормалният ъгъл между плешката и рамото е 90-100 градуса. При някои породи този ъгъл може да бъде по-голям или по-малък, без това да се отчита като недостатък. Лакетният ъгъл, който се образува между рамото и подрамото (от раменната и подраменните кости) при повечето породи е около 120-130 градуса. Ставите трябва да са широки и обемисти, без нарушаване на естествените контури. Лапите трябва да са стегнати, плътни и компактни. Възглавничките трябва да са твърди, но еластични. Ноктите трябва да са здрави и плътни, насочени към земята. По цвят трябва да съответстват на основната окраска на космената покривка.

Най-често срещаните отклонения при предните крайници са: сближеност, раздалеченост, развърнатост, изкривеност, Х-подобна форма, О-подобна форма, неразвитост на ставите, меки метакарпуси, отпуснати лапи, разтворени пръсти и др.

Заден крайник.

Съставен е от бедро, подбедро, скакателна става, ходило (метатарзус) и лапа. Бедрото трябва да е дълго, с мощна мускулатура и под ъгъл спрямо земята около 80-85 градуса. Колянният ъгъл, който се образува от бедрото и подбедрото (от бедрената и подбедрените кости) при повечето породи е 125-135 градуса. Скакателната става е под ъгъл около 120-125 градуса. Лапите трябва да са закръглени, овални, с прибрани и полусвити пръсти. Възглавничките трябва да са твърди, но еластични. Ноктите трябва да са здрави и плътни, насочени към земята. По цвят трябва да съответстват на основната окраска на космената покривка.

Най-често срещаните отклонения при задните крайници са: сближеност на скакателните стави, раздалеченост на скакателните стави, развърнатост, изкривеност, широко поставяне, тясно поставяне, О-подобна форма, саблевидна форма, неразвитост на ставите, меки метатарзуси, отпуснати лапи, разтворени пръсти и др.

Тестиси.

Преценят се по форма и големина. За разплодните кучета е задължително наличието на двата тестиса в скротума.

Структура на космената покривка.

При кучето се преценят трите основни типа косми: покривни, осилести и пухови. Покривните косми са разположени в по-голямо количество в областта на шията, гръбначния стълб и крайниците. Те са най-дълги, най-дебели и имат сърцевина. Осилестите косми са по-къси от покривните и по-тънки. Пуховите косми (подкосъмът) са най-къси, най-тънки, без сърцевина и с вълнообразна форма. Тяхната гъстота е най-голяма. Служат като обвивка на тялото, предпазвайки го от охлаждане при ниски външни температури. Съхраняват телесната топлина.

Особена група косми, открояваща се от изброените, са осезателните. Разположени са върху главата. Образуват кичурчета над очите, по бузите, по горните устни и под брадата.

Космената покривка на кучето се преценя според дължината, здравината, извитостта, гъстотата, преобладаване на съответни видове влакна, окосменост на отделни части и на тялото като цяло и др.

Цвят на космената покривка.

Цветът на космената покривка при кучетата е разнообразен - от чисто бял до абсолютно черен. Преценя се според изискванията на стандарта на всяка порода. Някои цветове са недопостуми при отделните породи, което е регламентирано в стандарта им (бял цвят за немското овчарско куче, черен цвят за кавказката овчарка и др.). При някои породи (шотландска овчарка - коли) се приема, че кучето е бяло, когато повече от 2/3 от тялото му са такива. При други (акбаш, кувас) бялата космена покривка трябва да покрива цялото тяло, но задължително носната гъба и ръбовете на устните трябва да са тъмно пигментирани. При почти всички породи в стандартите е заложено, че независимо каква е окраската на космената покривка, на главата трябва да има “черна маска” (тъмно пигментирана лицева част).
"
Logged

"Най-същественото е невидимо за ОЧИТЕ. Най-хубавото се вижда само със СЪРЦЕТО."
                                         (Екзюпери, Малкият принц)
петко
Hero Member
*****
Posts: 564


« Reply #359 on: November 20, 2013, 02:52:02 AM »

Пак ще те попитам ще ми отговриш ли въобще някога ?

и да знам - повече са ,може би те дразни че твоите не са? дали може да се поддържа порода не знам ,знам че не искам порода дето се развъжда  у дворо за за вкъщи ,е..м ти породата такава дето ти си я мислиш

бладорая все пак за сиеф копито (ставаше и едно линкче)аз си мислех  че екстериор е способноста му да върти опашка hmm
Logged
Pages: 1 ... 22 23 [24] 25 26 ... 35
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2015, Simple Machines

Valid XHTML 1.0! Valid CSS! Dilber MC Theme by HarzeM