Форум КАРАКАЧАНСКО КУЧЕ
News: Национална изложба на Каракачански кучета, 11 ноември 2023г. гр.Казанлък.  Резултати и фотогалерия
 
*
Welcome, Guest. Please login or register. February 09, 2025, 04:52:15 AM


Login with username, password and session length


Pages: 1 ... 25 26 [27] 28 29 ... 79
  Print  
Author Topic: НЕчистокръвни /мелези/  (Read 646883 times)
0 Members and 17 Guests are viewing this topic.
Mad Max
Hero Member
*****
Gender: Female
Posts: 6164



« Reply #390 on: November 01, 2008, 05:53:41 AM »

Г-це steren,
изглежда съм допуснала някакъв пропуск в изказа си до момента в темата. Аз съм кучелюб.. Повечето хора, които ме познават твърдят, че така както се държа с кучетата, говоря за тях, пътувам, разсъждавам, отделям време, отглеждам, възпитавам - не са виждали човек да се отнася по този начин дори към хората.. Лично аз през целият си живот съм имала кучета с неясен произход; кучета които за себе си, вътрешно съм определяла към дадена порода, заради поведенчески характеристики. Любознателна съм - търсила съм обективния отговор и не съм си позволявала да изпадам в някаква заблуда. В крайна сметка, каквато и да е истината за породната принадлежност на моето куче /или липсата на такава/, това няма да промени отношението, чувствата ми към него и няма да ми върне времето в което съм се опитвала нещо да изградя у него, труда ми. Упорита съм. Поставяйки си цел, независимо от усилията и времето, което би ми отнела; аз я следвам..
Имах шанса да разбера какъв е живота в планината. Именно този живот горе ми обясни породността.. Повярвайте, при 650 животни и двама колеги обикновено, човек няма време, което да отделя за обучението на кучетата. Те или се раждат твои съмишленици и следват твоя пример, или сами напускат работното поле, не се вписват. Единственото време в деня, което можеш да си позволиш да отделиш време на кучето е, за да го нахраниш. През останалото време то е длъжно само да оцелява. И то така да оцелява, че да си заслужи хляба и уважението ти.
Все пак говорим за овчарски породи кучета/ кучета пазачи на стадата.

Преди време, в същата тема, отбелязах, че кучетата, чиито снимки публикувам тук в голяма степен са едни наистина добре гледани животни. Т.е. добре изглеждащи. Кучета, чиито собственици могат да си позволят да отделят време, средства и съм сигурна, че половината от тези собственици /или поне част от тях/ не го правят с цел някаква материална възвръщаемост.
Първо, доста дълго време считах, че българинът няма културата да отглежда животни. Част от тези хора промениха възгледите ми, или поне разкараха общият знаменател, който бях поставила мислено за "колегите" си.
Второ, мислех, че българинът не се интересува от породността и не разполага с интелигентността да проумее нейните предимства. Животът в планината промени и този ми възглед. Приятелите, които срещнах там, тяхната работа /тъй като повечето нямат възможност да споделят опит, поради ежечасната си ангажираност с животните/, разговорите с тях, личните ми наблюдения промениха и този възглед. Стигнах до извода, че единствено хора, които са далече от този живот и неговите сурови изисквания не могат да си обяснят породността, нейните цели.
Както виждате и тук има хора, които открито споделят, че отглеждат овчарски кучета с цел да "побеждават" по изложения за красота, дворни пазачи, репродукция на кръв принадлежаща към дадена порода, лична охрана - което не е основна цел и според мен в никакъв случай не може да обясни предимствата на която и да е овчарска порода кучета.

И трето, но не и последно.. Винаги ще се обявавам открито ПРОТИВ онези хора, които целят материална възвръщаемост, изграждане на име на гърба на кучетата си, проспериране в дадени кръгове общества /било то за кучешки боеве, така наречените киноложки среди в БГ/ без да полагат усилия, без да имат желание да научат повече за животните, които отглеждат по дворовете си и техните предци. Това на пръв поглед изглежда достатъчно, но в един момент се превръща в неизлечима болест, идват лъжи, сметки надребно, интриги, заплахи...
Аз като любител на кучетата и в частност овчарските, не мога да си позволя да отмина това мълчешком. Не мога да си позволя да се представям и с мнението и труда /събиране на информация, снимки и подробности/ на други хора. Единственото което искам е да споделя личният си възглед. Мисля, че имам правото.

Приемте извиненията ми - нямам възможност да изразявам дипломатичност и такт към онези хора, чието отношение към собственото им животно би се оказало променено от моето мнение. "От всяко дърво свирка не става". И колкото по-рано един човек, който няма дарбата да се занимава, общува и работи с тези животни проумее, че това не е мястото, на което ще тежи в живота си - толкова по-добре за него и за мен самата, като любител на тези кучета.

Има кучета, които завинаги са оставили следа в мен, независимо от това дали стопаните им са ми приятели, или не. Независимо от това, което мисля за хората. И никой човек не е в състояние да промени това. Нито пък дадени разкрития, истини излезли на бял свят в последствие, поради допуснати от човека грешки. Нормално е, всички грешим. Целта на историята е да отбелязва тези грешки и да отсява онези, които имат паметта и интелигентността да ги запомнят и да не ги повтарят. Та нали в това е смисълът на еволюцията..

Мисля, че целта на тази тема е изцяло ОБРАЗОВАТЕЛНА. Съжалявам онези, които се отъждествяват с кучетата си и приемат толкова лично и навътре изписаното от мен. До сега не съм обидила нито едно куче, не бих го и направила - за мен те ще си останат свещени животни. Отговорът на въпроса кое обижда стопаните на тези кучета - могат да дадат само те, след представяне на дадени аргументи в защита на мнение, различно от моето. Тогава и само тогава, след провеждане на спокоен и интелигентен ЗРЯЛ диалог, ако съм сгрешила бих се извинила и бих потвърдила правотата на опонента си.

И да, имам самочувствието, че имам някаква база от знания и в известна степен дарба да работя с кучета. Не твърдя, че знам всичко - човек се учи докато е жив. Не си създавам илюзията, че съм безгрешна, напротив. За това и общувам толкова открито - именно, за да дам възможност на знаещите, ако бъркам някъде да ме поправят на момента, да си направя извод и да продължа нататък.

И в заключение, позволете ми да не се съглася с вас. Според мен има СМИСЪЛ от тези страници. Аз като любител на кучетата и човек, който няма възможност да работи с всички овчарски кучета в България, и на който е представяна откъслечна и разнородна по тип информация за дадени екземпляри, принадлежащи според думите на собствениците им към тази група животни, и като човек загрижен за бъдещето на дадена порода, искрено се надявам тази тема да се превърне в един открит диалог, вместо да продължава да бъде воден от мен монолог.
Лично познавам хора, които разполагат с достатъчно богати архивни материали /моето любителско мнение е като сянка пред фактите с които те разполагат/ и мисля, че е редно да ги публикуват тук. Но на този етап забелязвам, че не го правят. Сигурно си имат причина. Както сигурно може да бъде обяснено и мълчанието на други лица, отново колеги от форума.

Не съм от хората, които в тесен кръг, зад гърба на някой ще коментират - това не принадлежи към дадена порода, това принадлежи; и ще им позволявам да ми изграждат някакво фалшиво самочувствие позволявайки им да се съгласяват или не с мен. За това избирам интернет пространството и информацията поднесена в него. Търся отговори от хората, които са я публикували и хората, които са я коментирали.
Толкоз.
« Last Edit: November 01, 2008, 05:59:01 AM by Mad Max » Logged

Mad Max
Hero Member
*****
Gender: Female
Posts: 6164



« Reply #391 on: November 01, 2008, 07:03:01 AM »

eeeeee те в Полицията не са ме разпитвали така,ти направо ме взе за енциклопедия :naughty:такъв урок за един ден не се учи :eek:кво да ти кажа Польо го взех от Славейко,а той от Рангел :fart:ако ти знаеш повече просвети ме confused

Познавам трима човека, които знаят истината за произхода на това куче. Рангел, Атила и д-р Вучков.
« Last Edit: November 01, 2008, 07:08:39 AM by Mad Max » Logged

steren
Newbie
*
Gender: Female
Posts: 24



« Reply #392 on: November 01, 2008, 07:55:23 AM »

Благодаря Кристина
Мойте уважения.
Logged

Life is what happens to you while you're busy making other plans.
John Lennon
KARA
Full Member
***
Posts: 161



« Reply #393 on: November 01, 2008, 08:42:53 AM »

Хайде Кристинче-като си толкова откровенна-както казваш-кажи
Колко чобански кучета отглеждаш-къде са
Защо си мислиш че хората на които ти вярваш са безгрешни
Да събираш информация и да правиш снимки-едно и също ли е като да отглеждаш кучета.Знаеш ли какво е да отделяш от съня си-за да отгледаш поне 2-3 малки от кучило.Да изчакаш да пораснат и да видиш плодовете на този труд.Защо мислиш че само в планината има хора които обичат тази порода.
Да -показваш кучета които са НЕтипични-но според теб.
Когато ги обявяваш за такива-си ДЛЪЖНА да обясниш защо-не да очакваш собственниците им да се защитават и да те опровергават.
Logged
Mad Max
Hero Member
*****
Gender: Female
Posts: 6164



« Reply #394 on: November 01, 2008, 09:08:15 AM »

1. В момента само един техен потомък.
2. Не вярвам, че са безгрешни. Вярвам, че са обективни и когато сгрешат умеят да си признават. За да вярваш в някого е необходимо време. Най-трудно се изгражда доверие и най-лесно се губи. Борба всеки ден.
3. Не е едно и също, но са свързани, щото ги води един мерак. Правила съм и ще продължавам да правя и двете.
4. Знам какво е.  smile И не само с кучета. И с агнета, и с яретата е така, и с всяко животно, чиято майка е проблемна, или то се е родило проблемно. Не считам, че е правилно, но съм го правила - особено с тези дето раждат за пръв път, щото не са свикнали да ги бозаят. Има и такива дето от първото им раждане не ги мислиш. Мисля, че те заслужават да продължават рода.
5. Не мисля, че само там има хора, които обичат тези животни  confused Мисля обаче, че там имат условията да се развиват пълноценно.
6. Да и го правя. Просто ми е необходимо време.  smile
Logged

KARA
Full Member
***
Posts: 161



« Reply #395 on: November 01, 2008, 09:45:25 AM »

Неможе да обявиш публично някой че е крадец-да публикуваш снимката му-и когато имаш време и желание да обясниш че той е такъв или -не.
Едното върви с другото-ръка за ръка.
СНИМКА-КОМЕНТАР-ДОКАЗАТЕЛСТВА.

Уважавам труда ти-събирането на информация-прекрасните снимки които ти правиш-НО това че некоректно и безпочвено обявяваш кучета като НЕтипични и мелези не го приемам.
Според мен по-добре ще е да изтриеш тези снимки-и когато си готова с доказателствата че са мелези-сложи ги-няма проблем-всеки да защити своето куче както реши.
Logged
Mad Max
Hero Member
*****
Gender: Female
Posts: 6164



« Reply #396 on: November 01, 2008, 09:53:12 AM »

Неможе да обявиш публично някой че е крадец-да публикуваш снимката му-и когато имаш време и желание да обясниш че той е такъв или -не.
Едното върви с другото-ръка за ръка.
СНИМКА-КОМЕНТАР-ДОКАЗАТЕЛСТВА.

Добре, ще се постарая да си взема бележка и да продължавам с по-компактна информация.
В началото просто виждах нещата по по-различен начин. Искаше ми се другояче да ги представя.

Quote
Уважавам труда ти-събирането на информация-прекрасните снимки които ти правиш-НО това че некоректно и безпочвено обявяваш кучета като НЕтипични и мелези не го приемам.
 

Радвам се. Ще се радвам и да се аргументираш, когато мислиш, че дадено мое твърдение е неправилно.  cheers

Quote
Според мен по-добре ще е да изтриеш тези снимки-и когато си готова с доказателствата че са мелези-сложи ги-няма проблем-всеки да защити своето куче както реши.

Какво според теб е ДОКАЗАТЕЛСТВО че определено куче не принадлежи към дадена порода?
Logged

KARA
Full Member
***
Posts: 161



« Reply #397 on: November 01, 2008, 10:06:16 AM »

Благодаря за изчерпателния отговор.
Според мен доказателството е-да покажеш и докажеш произхода на това куче което обявяваш че е мелез.Поне няколко поколения назад-прабаба-прадядо- до баща и майка на същото.Ако това те затруднява-дай само майка и баща но докажи че те са мелези.
Logged
Mad Max
Hero Member
*****
Gender: Female
Posts: 6164



« Reply #398 on: November 01, 2008, 10:13:42 AM »

Благодаря за изчерпателния отговор.
Според мен доказателството е-да покажеш и докажеш произхода на това куче което обявяваш че е мелез.Поне няколко поколения назад-прабаба-прадядо- до баща и майка на същото.Ако това те затруднява-дай само майка и баща но докажи че те са мелези.

Какво означава да докажа? Да покажа снимка на скачката, или да дам ДНК-анализ със съответното направено научно сравнение със сходство с други породи, например  confused
Това, че не разполагам с първото и второто, означава ли че нямам право на мнение и да го изразя?

Трябва ли да разбирам, че има ТАБУ теми?
Logged

KARA
Full Member
***
Posts: 161



« Reply #399 on: November 01, 2008, 10:19:17 AM »

ДА-щом не можеш да представиш тези доказателства-според мен нямаш право да ги обявяваш за такив�
Logged
Mad Max
Hero Member
*****
Gender: Female
Posts: 6164



« Reply #400 on: November 01, 2008, 11:04:52 AM »

Ще изчакам автора на темата да вземе отношение по въпроса как да продължи да се развива тази тема и дали трябва да има някакъв определен набор от доказателства черно на бяло за нечистопородност освен несъответствие към стандарта на кк или доказана разнотипност в поколенията на определено куче.
Logged

Balchev-Balkan
Jr. Member
**
Gender: Male
Posts: 91



« Reply #401 on: November 01, 2008, 13:07:35 PM »

eeeeee те в Полицията не са ме разпитвали така,ти направо ме взе за енциклопедия :naughty:такъв урок за един ден не се учи :eek:кво да ти кажа Польо го взех от Славейко,а той от Рангел :fart:ако ти знаеш повече просвети ме confused

Познавам трима човека, които знаят истината за произхода на това куче. Рангел, Атила и д-р Вучков.

............и каво знаят тримата ,че ми е интересно :naughty:и ако нямаш нищо против да побликувам снимки на всички кучета които съм имал до момента да ми изясниш за произхода им до трети-четвърти пояс,със снимков материал и не само гол коментар,черпането е от мен :cheers:започвам в темата за развъдници на БОК в дога clap
Logged

,,САМО СЛАБИТЕ СЕ СТРЕМЯТ КЪМ ПОРЯДЪК . СИЛНИТЕ ВЛАДЕЯТ И ХАОСА ......... ,,
Mad Max
Hero Member
*****
Gender: Female
Posts: 6164



« Reply #402 on: November 01, 2008, 13:36:21 PM »


............и каво знаят тримата ,че ми е интересно naughty


Питай ги.

Quote
и ако нямаш нищо против да побликувам снимки на всички кучета които съм имал до момента да ми изясниш за произхода им до трети-четвърти пояс,със снимков материал и не само гол коментар,черпането е от мен :cheers:започвам в темата за развъдници на БОК в дога clap

пУбликувам се пише..
Защо се обръщаш към мен?  smile Аз мога да намеря отговор на въпросите ти, ако те са въпроси, на които искам да си отговоря за себе си. Но не мисля, че е правилно да пускам информация, чиито сбор е дело на друг човек.
Въпросът не е в черпането..
 smile
Logged

Balchev-Balkan
Jr. Member
**
Gender: Male
Posts: 91



« Reply #403 on: November 01, 2008, 14:47:06 PM »


............и каво знаят тримата ,че ми е интересно naughty


Питай ги.

Quote
и ако нямаш нищо против да побликувам снимки на всички кучета които съм имал до момента да ми изясниш за произхода им до трети-четвърти пояс,със снимков материал и не само гол коментар,черпането е от мен :cheers:започвам в темата за развъдници на БОК в дога clap

пУбликувам се пише..
Защо се обръщаш към мен?  smile Аз мога да намеря отговор на въпросите ти, ако те са въпроси, на които искам да си отговоря за себе си. Но не мисля, че е правилно да пускам информация, чиито сбор е дело на друг човек.
Въпросът не е в черпането..
 smile
..........тази информация е събирана по принципа на ,,.......Аз да кажа,че сестрати е к-а ,а Ти обеснявай че имаш брат......,, confused
 cheers
Logged

,,САМО СЛАБИТЕ СЕ СТРЕМЯТ КЪМ ПОРЯДЪК . СИЛНИТЕ ВЛАДЕЯТ И ХАОСА ......... ,,
Mad Max
Hero Member
*****
Gender: Female
Posts: 6164



« Reply #404 on: November 01, 2008, 14:57:29 PM »

Грешиш.
Logged

Pages: 1 ... 25 26 [27] 28 29 ... 79
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2015, Simple Machines

Valid XHTML 1.0! Valid CSS! Dilber MC Theme by HarzeM