БКК за БОК - за новият Бай Ганьо и кучетата

[KaraKitan]

Стефан Попов - учителят на председателят на БКК за БОК пред Нова ТВ.
"Моята история": Фалшива ли е породата българско овчарско куче?
http://www.vbox7.com/play:49d292fb
В предаването лъсват наяве някои истини за сътворената от Попов & ко "порода". А и заглавието носи достатъчно ясно послание.

[KaraKitan]

Ученикът Аврам Петков отвръща на удара в продължението на сагата.  
"Фалшива ли е породата българско овчарско куче?"
http://www.vbox7.com/play:1cacae61
Излагацията на лъжата "БОК" продължава с бясна скорост в национален ефир.
"Компетентността" на Бай Ганьо струи изобилно от екрана, а зрителите са свидетели на трагикомедията.  

[SIMBEN]

Това, че куче ТИТО на Рангел е основна кр. линия при /БККзаБОК/ е любопитно.

Но какво е обявил министър Мирослав Найденов в Разлог в присйствието на Министър-председателя Бойко Борисов е още по-любопитно.

От казаното в ефир по телевизията става ясно, че същото куче/БОК/ е признато от FCI като Румънска порода - БУКОВИНА, източноевропейско овчарско куче със страна патрон на породата - Румъния.

И държавно призната и закриляна порода в България вече ще е тази порода, породата призната от FCI/най-голямата и престижна организация/ като Румънска порода.

Обаче същата порода БОК - Буковина/защото Петков и Митрев признават, че това е едно исъщо куче/ е призната и като Българска само, че в UCI/по-малка и не чак толкова престижна организация/.

Митрев изясни също и, че БККзаБОК е собственост на Аврам Петков, който недоволен от Стефан Попов решил да си създаде свой клуб.

За всичко това много им бил помогнал Бойко Борисов, но нетрябвало да го намесваме.
През 2010г. ще има около 27/не селекционни изложби/, а изложбени мероприятия за популяризиране на тези кучета.
Две от тях под патронажа на Премиера на Република България и 5-6 под патронажа на министерството на земеделието и храните.

Коя порода налагат българските държавни мъже - тази призната като Румънска в FCI или друга?
Ако е друга - коя е?
"Ебаси, и хайката, Гамаш !"     -Йордан Радичков в една своя пиеса.

[KaraKitan]

Това с линия "Тито" просто надминава всяка степен на наглост!
Въпросните господа не веднъж са си приписвали чужд принос и чужд труд. Имат байГаньовското нахалство да го правят и сега. Но стъпиха накриво.

Линията каракачански кучета "Тито" е депозирана в МЗХ като част от Селекционната програма за Каракачанско куче заедно с комплекта документа още през 2003 година . В резултат линията каракачански кучета "Тито" е една от линиите които бяха представени и пред Държавната комисия по породи животни, която гласува за признаване на автохтонното Каракачанско куче като българска порода и съответно за издаването на Патентен сертификат на породата "Каракачанско куче".

Ще отбележа също, че собственикът на Тито II Рангел Борисов е член на МАКК. И никога не е бил член на друга организация за овчарски кучета. Селекционираните от него кучета принадлежат към породата Каракачанско куче.
В допълнение че кажа и че бай Спас Туниния собственикът на Тито I(куче известно още като Тито обесения) е член на МАКК.

[SIMBEN]

Добре, ами какво става сега с решението и патента на министерството от 2005г. за КК.
Сегашния министър бил казал/според Петков и Митрев/, че държавата вече признава за българско, кучето с име БОК, а не с име КК.

Това какво означава - и двете ли признава, или анулира решението си от 2005г.
Още повече за тях разлика между БОК и КК нямало, били едно и също. Само дето нямало КК в България.   
И още нещо, за признаването на каква порода БОК в FCI се бори Стефан Попов, когато същото куче/според Петков/ вече било признато там като Румънска порода.

[vano]

Добре, ами какво става сега с решението и патента на министерството от 2005г. за КК.
Сегашния министър бил казал/според Петков и Митрев/, че държавата вече признава за българско кучето с име БОК, а не с име КК.

Това какво означава - и двете ли признава, или анулира решението си от 2005г.
Още повече за тях разлика между БОК и КК нямало, били едно и също. Само дето нямало КК в България.   

Аз нали ти казах защо според мен държавата не трябва да се меси - ей заради това - днес едни решават нещо, утре други го отменят и така.

[SIMBEN]

Добре, ами какво става сега с решението и патента на министерството от 2005г. за КК.
Сегашния министър бил казал/според Петков и Митрев/, че държавата вече признава за българско, кучето с име БОК, а не с име КК.

Това какво означава - и двете ли признава, или анулира решението си от 2005г.
Още повече за тях разлика между БОК и КК нямало, били едно и също. Само дето нямало КК в България.   

Аз нали ти казах защо според мен държавата не трябва да се меси - ей заради това - днес едни решават нещо, утре други го отменят и така.

Ами, в случая си много прав. Излиза, че и господ не може да помогне, защото господ е..... ......, бил помогнал вече с каквото можал.

[dandi]

Николай Атанасов - cynology
Потребител

Публикации: 646


I want to know


   Re:Българско овчарско куче
« Отговор #232 -: Ноември 14, 2009, 11:33:10 » 

--------------------------------------------------------------------------------

Цитат на: Иван Панайотов - vano в Ноември 14, 2009, 10:59:25
http://www.novatv.bg/bg/videos/view/1670/


Лично аз разбрах няколко неща от този репортаж:

1. По отношение на водещия – както винаги, поведение на самонадеян глупак.
2. По отношение на г-н Митрев – хем юрисконсулт (казано лично от него) на организацията, хем заместник председател (изписано на екрана).
3. По отношение на Аврам Петков – че си е направил собствена организация (казано от г-н Митрев в началото на репортажа).

Останалото е вярно, защото съм имал възможността да се запозная с документацията по отношение на БОК.

И нещо от мене – неоспорим факт е, че това, което до момента е постигнал Аврам Петков по отношение на овчарското куче на България нито съществуващата повече от 20 г. БРФК е направила, нито каракачанкаджиите с иначе гръмкото им звучене – „Международна Асоциация”.
 
 

[dandi]

За неоспоримия факт много може да се спори.
Та какво точно е постигнал Аврам Петков,моля запознатите кажете.

[SIMBEN]

За неоспоримия факт много може да се спори.
Та какво точно е постигнал Аврам Петков,моля запознатите кажете.

Ами това, което БРФК не можа да постигне за 20г. - да съсипе българското куче.   

[KaraKitan]

Добре, ами какво става сега с решението и патента на министерството от 2005г. за КК.
Сегашния министър бил казал/според Петков и Митрев/, че държавата вече признава за българско, кучето с име БОК, а не с име КК.

Това какво означава - и двете ли признава, или анулира решението си от 2005г.
Още повече за тях разлика между БОК и КК нямало, били едно и също. Само дето нямало КК в България.   
И още нещо, за признаването на каква порода БОК в FCI се бори Стефан Попов, когато същото куче/според Петков/ вече било признато там като Румънска порода.

1. Решението си е в сила. МЗХ не е страна по процедурата.
2. Патентният сертификат за породата Каракачанско куче е издаден от Патентно ведомство на Република България в резултат на проведена законова процедура. Ръководството на МЗХ(независимо какво) няма правно основание за влияние по случая.
3. Не ми се иска да вярвам, че настоящият министър би си позволил да каже такова нещо. Ако го е направил това е откровен гаф с правомощия. Ако не го е направил, то гафа е на Аврам и заместника му. И е редно министъра да им потърси отговорност за това, че го накисват.
4. БОК няма издаден Патентен сертификат за нова порода, което означава че и няма призната такава порода по законовия ред. Свободните съчинения на някого, независимо от желанията му, не означват реално измината процедура.
5. Не веднъж Аврам & ко са твърдяли, че каракачанското куче и БОК са различни породи. Но в определени ситуации сменят тактиката и твърдят че Каракачанско куче и БОК са едно и също. Защо? Ами в момента "другарите" искат да набутат творението си навсякъде където Каракачанското куче е извоювало позиции благодарение на работните си качества, труда на поддръжниците му или чрез законови процедури. Нескритото желание на "Аврамци" е да заемат мястото на Каракачанското куче. Да го подменят защото еди кой искал така и защото определена партия в момента държи властта. Опита за използване на силните на деня въпреки закона е повече от брутално. И мирише на червен тоталитаризъм.
6. С изчезване на очевадната политическа и властова подкрепа и мощните финансови инжекции към аврамци измислената "порода" БОК ще отиде там където и е мястото - в небитието.
Жалко за ресурсите изливани изобилно в една лъжа.

[SIMBEN]

"1. Решението си е в сила. МЗХ не е страна по процедурата.
 2. Патентният сертификат за породата Каракачанско куче е издаден от Патентно ведомство на   Република България в резултат на проведена законова процедура. Ръководството на МЗХ(независимо какво) няма правно основание за влияние по случая.
...
 4. БОК няма издаден Патентен сертификат за нова порода, което означава че и няма призната такава порода по законовия ред. Свободните съчинения на някого, независимо от желанията му, не означват реално измината процедура."
      Ако един ден се мине реално процедурата, това означава ли, че Патентното ведомство на Република България в резултат на проведена законова процедура ще издаде патентен сертификат и за породата Българско овчарско куче. Което ще значи и призната порода.
И ако всичко това е така, то следват още много въпроси   

[KaraKitan]

Патентно ведомство е длъжно да издаде сертификат по заявление за нова порода стига вносителите да изпълняват всички изисквания на Закона.
 
И защо да няма още породи? Нищо лошо не виждам да бъдат регистрирани още няколко породи. Въпросът обаче е тези породи да са коректно и верно описани.
В случая публично известен факт е, че БОК(Българско овчарско куче) е нова популация(с около 12 годишна история) производна на автохтонното Каракачанско куче.

[vano]

...
В случая публично известен факт е, че БОК(Българско овчарско куче) е нова популация(с около 12 годишна история) производна на автохтонното Каракачанско куче.

Ако нещата са така няма лошо да има колкото си искаме породи, ама в БОК средите се твърди друго - че БОК е автохтонното овчарско куче на България, а КК е изчезнало и несъществува във вида му който е бил преди да изчезне???

И тук опираме до въпроса - кой какви доказателства ще извади в подкрепа на тезата си. Но ще поживеем, ще видим.

[KaraKitan]

vano, някои си твърдял нещо. 
Ами нека го докаже. Но няма с какво да го докаже. Няма как нови управляващи или силни на деня да побутнат тук там и да пренапишат Историята и историческите доказателства.
Само в този форум са представени доста исторически доказателства за съществуване на автохтонната порода Каракачанско куче с определен тип и качества. Автохтонна порода съществуваща на територията на България. Всеки който иска може да ги види. И ги е виждал. Всеки от идеолозите на БОК(не новите им ученици) е започнал да развъжда и експонира на изложби породата като Каракачанско куче. Факт известен добре и на теб. Ако пък и теб те е обхванал амнезия мога отново да ти покажа доста доказателства.
Преди време поисках от защитниците на идеята БОК да представят поне едно споменаване на име "Българско овчарско куче" преди 1994г. Да не говорим да им искам да покажат описание на куче с такова име. Защото за Каракачанското куче може да се покажат мноооооого. За близо година никой не представи НИЩО.
Сега отново ще хвърля ръкавицата към всички поддръжници на идеята БОК. Дайте доказателство за съществуване на порода с име Българско овчарско куче преди 1994г. Поне едно споменаване покажете за начало. Пък после може да сравняваме.

Най-интересното е, че тези, които се опитват да подменят ценности в момента с твърдения, че Каракачанско куче няма, а БОК било автохтонна порода, също отлично знаят поне част от историческите доказателства за Каракачанското куче. И със сигурност това ги изважда от релси. Резултата може да го прочетеш и в твоя форум. Там основно занимание на пишещите е да оплюват и анатемосват Каракачанското куче и поддръжницие му. Факт е, че ти се опита преди време коректно да им подскажеш, че оплюването на "каракачанкаджиите" не е панацея за решаването на проблемите в БОК.
Наличието на исторически данни за Каракачанското куче и липсата на такива за БОК са причината поддръжници на идеята БОК да се опитват да излязат от безисторичността в която висят като налагат тезата, че Каракачанското куче и "БОК" са едно и също куче. С това се цели да откраднат историята на каракачанеца и я да я прилепят на "БОК".

Просто в момента гледаме зле написана пиеса, при която поддръжници на една нова, крехка и лъжлива теза се опитват да налагат нещо което им се иска(БОК), на мястото на исторически доказана автохтонна порода (Каракачанското куче).
Демагогия срещу историческа истина.