highlander
Newbie

Posts: 4
|
 |
« Reply #15 on: June 17, 2009, 07:11:23 AM » |
|
Що се карате бе хора? Каква е тая злоба? Каракачанско, Българско все сме извън борда.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
na Brad Pit- brat my
|
 |
« Reply #16 on: June 17, 2009, 09:18:22 AM » |
|
Що се карате бе хора? Каква е тая злоба? Каракачанско, Българско все сме извън борда.
prav si  v blizkite 20 leta Bg poroda njma da ima  na ovcharite de!! taka che po dobre da ne se karame- njma smisul  baraka moje da se regne te i zaslujavat 
|
|
|
Logged
|
|
|
|
vano
Guest
|
 |
« Reply #17 on: June 17, 2009, 10:24:24 AM » |
|
Що се карате бе хора? Каква е тая злоба? Каракачанско, Българско все сме извън борда.
prav si  v blizkite 20 leta Bg poroda njma da ima  na ovcharite de!! taka che po dobre da ne se karame- njma smisul  baraka moje da se regne te i zaslujavat  При барака засега има най-малко караници, но пък те миналата година изкараха първите си родословия, така че и там ще иде към 10-20 лета, за съжаление.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
KaraKitan
|
 |
« Reply #18 on: June 17, 2009, 11:08:48 AM » |
|
Що се карате бе хора? Каква е тая злоба? Каракачанско, Българско все сме извън борда.
prav si  v blizkite 20 leta Bg poroda njma da ima  na ovcharite de!! taka che po dobre da ne se karame- njma smisul  baraka moje da se regne te i zaslujavat  При барака засега има най-малко караници, но пък те миналата година изкараха първите си родословия, така че и там ще иде към 10-20 лета, за съжаление. 1. Не става дума за каране, а за факти! Вече 13 години БРФК и хора гравитиращи около нея, работят за подмяна на фактите с демагогски патриотарски обещания. Това доведе до разцепленията в работата с местната ни порода овчарско куче. И ако всички започнаха с КАРАКАЧАНСКО КУЧЕ то после се развиха всякакви нови етикети оправдаващи нечия селекция - Българско пастирско, Българско овчарско, Българско планинско, Български Горан... та до новото умотворение помашко. Приставката "Българско" трябваше да придаде отенък на загриженост за национални интереси върху чисто частните такива. Както се вижда тази демагогия не помогна на породата за да бъде призната в FCI. Още повече че некадърното водене на контактите с FCI доведе до там, че селектираното в рамките na БРФК "Българско овчарско куче" сега фигурира полулегално в рамките на SOUTHEASTERN EUROPEAN SHEPHERD, но в крайно унизителна позиция ("някои региони на България"). Това споменаване на България просто затваря вратата за БОК в FCI и принуждава гледачите на БОК да преименуват кучетата си на румънски Буковини. Този тъжен факт трябва добре да се набие в главите на любителите на тази порода. 2. Ако не бяха правени експериментите описани по-горе и всички съвестно работеха за породата то отдавна щяхме не само да имаме номер, но да сме завършили процеса по окончателно признаване на Каракачанското куче в FCI като порода на Бьлгария. И ако след последните събития не светне голяма червена лампа в главите на любителите и не последва остра и крута реакция по консолидиране на развъждащите чистокръвни кучета, то признаването на българската автохтонна порода във FCI наистина може да се отложи за неопределено дълъг срок във времето. 3. Хубаво е че при барака нямат спорове, но със сигурност ще възникне проблем при представянето на породата с име идентично на вече призната такава. Става дума за "БАРАК" (Bosanski Ostrodlaki Gonič-Barak, FCI-Standard N° 155).
|
|
|
Logged
|
"All truth passes through three stages. First, it is ridiculed. Second, it is violently opposed. Third, it is accepted as self-evident" Arthur Schopenhauer /1788-1860/
|
|
|
vano
Guest
|
 |
« Reply #19 on: June 17, 2009, 11:36:18 AM » |
|
Това споменаване на България просто затваря вратата за БОК в FCI и принуждава гледачите на БОК да преименуват кучетата си на румънски Буковини.
Ние може да си ги наречем и буковина, ама като не фигурират в племенната книга на породата - са си просто рошави овчарски кучета, населяващи земите на юг от Дунав.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
KaraKitan
|
 |
« Reply #20 on: June 17, 2009, 11:55:00 AM » |
|
vano, откъде може да си сигурен, че племенна книга на БОК, която от около една година се води не от породен клуб, а от самата БРФК не е дадена на румънци и сърби за да се регистрира югоизточноевропейката/буковина ? ?
|
|
|
Logged
|
"All truth passes through three stages. First, it is ridiculed. Second, it is violently opposed. Third, it is accepted as self-evident" Arthur Schopenhauer /1788-1860/
|
|
|
vano
Guest
|
 |
« Reply #21 on: June 17, 2009, 12:19:23 PM » |
|
vano, откъде може да си сигурен, че племенна книга на БОК, която от около една година се води не от породен клуб, а от самата БРФК не е дадена на румънци и сърби за да се регистрира югоизточноевропейката/буковина ? ?
Мдаа, като се замисли човек, нищо чудно. Всичко е възможно в БГ. Лошото е че никой нищо не казва, мълчат като пукали. А като ги питаш най-нагло ти отговарят че щом не си член на БРФК нямаш право да се интересуваш от това какво става. Интересна логика. Затова и въобще в последно време не съм се интересувал. Вчера случайно видях на сайта на МФК новина в раздела породи и затова подхванах темата, даже и не бях отворил стандарта за да видя че се споменава и БГ, само си помислих че румънците са си регнали и буковината.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
makk
Newbie

Posts: 1
|
 |
« Reply #22 on: June 17, 2009, 16:50:01 PM » |
|
Това споменаване на България просто затваря вратата за БОК в FCI и принуждава гледачите на БОК да преименуват кучетата си на румънски Буковини.
каракачанките нали и тах ги водите за българска порода за тях не затваря ли вратата и май трябва и на тех да им викате карабуковина  или мислите да я регистрирате като грцка
|
|
|
Logged
|
|
|
|
KaraKitan
|
 |
« Reply #23 on: June 17, 2009, 19:32:30 PM » |
|
Мдааа поредният "смел" ентелегент се изказа пишейки през виртуално IP от Sun Sity, USA.  Явно нечии дървени глави не успяват да уврат за фактите дори и в настоящата пределно ясна ситуация.
|
|
|
Logged
|
"All truth passes through three stages. First, it is ridiculed. Second, it is violently opposed. Third, it is accepted as self-evident" Arthur Schopenhauer /1788-1860/
|
|
|
SIMBEN
|
 |
« Reply #24 on: June 21, 2009, 17:35:44 PM » |
|
И какво следва от тук ? Какви шансове има за местна порода овчарско куче ?
Порода призната за Българска. И по какъв признак ще се определят развъждащите чистокръвни кучета за да се консолидират.
От край време ми прави впечатление, че в почти всички клубове се толерират кучета малко или много напомнящи с нещо в своя екстериор на други породи овчарски кучета - вече признати в МФК. Бил съм свидетел главно при БОК как уникални стари кучета се "изхвърлят" от ринга поради една или друга причина. По този начин според мен се променя представата на любителите на породата и зрителите по изложбите за автентичното българско куче.
|
|
|
Logged
|
"Най-същественото е невидимо за ОЧИТЕ. Най-хубавото се вижда само със СЪРЦЕТО." (Екзюпери, Малкият принц)
|
|
|
KaraKitan
|
 |
« Reply #25 on: June 22, 2009, 09:44:16 AM » |
|
Runka, това което следва е да си вършим работата както трябва. Когато действаме в избраната посока резултата ще дойде. Относно това кои са тези които развъждат чистокръвни кучета, мисля , че задаваш въпрос, на който знаеш отговора не по зле от мен. Все пак да ги изброя: МАКК, МОКК, НК Български Горан(екс. НККК), отделни членове на СРОК, отделни лица нечленуващи в никой от клубовете. Споменаваш и проблема за неразбирането на типичните белези за нашето автохтонно куче. Нормално е когато сред група кучевъди основен породен маркер за селекция е големият ръст, това да води до "изхвърляне" на уникални стари кучета. Но както си се убедил вече, сред нас качествата на същите тези кучета са оценени. Факт е, че с всяка новорегистрирана порода от региона възможностите за регистрация на автохтонната ни порода се затрудняват. Но е факт също, че от всичките породи в региона нашето Каракачанско куче притежава най-старото писмено доказателство за съществуването си на територията на България с името и типа който познаваме и днес. Това няма как да бъде пренебрегнато във FCI. Така че решението на задачата зависи основно от нашите действия в избраната посока. Относно типа, който се развъжда. Ние се стремим да опишем и съответно запазим вътрепородното разнообразие в автохтонната ни порода. Въпреки вариацията в типа каракачанските кучета притежават и специфики които го отличават повече или по-малко от сродниците им на Балканският полуостров. Ако сравните изискванията в стандартите на вече признатите Карпатин, Торняк и Буковина със стандарта на Каракачанското куче ще откриете достатъчно добри отлики. В МАКК планираме организиране на дискусионна работна среща. На нея ще се представи по-обстойно и подплатено с документи и образи, ситуацията в момента както и конкретните действия в бъдеще чрез които да постигнем желаният от болшинството българи резултат. А именно - породата да бъде вписана и във FCI.
|
|
|
Logged
|
"All truth passes through three stages. First, it is ridiculed. Second, it is violently opposed. Third, it is accepted as self-evident" Arthur Schopenhauer /1788-1860/
|
|
|
DIO
|
 |
« Reply #26 on: June 25, 2009, 06:35:12 AM » |
|
Runka, това което следва е да си вършим работата както трябва. Когато действаме в избраната посока резултата ще дойде. Относно това кои са тези които развъждат чистокръвни кучета, мисля , че задаваш въпрос, на който знаеш отговора не по зле от мен. Все пак да ги изброя: МАКК, МОКК, НК Български Горан(екс. НККК), отделни членове на СРОК, отделни лица нечленуващи в никой от клубовете. Споменаваш и проблема за неразбирането на типичните белези за нашето автохтонно куче. Нормално е когато сред група кучевъди основен породен маркер за селекция е големият ръст, това да води до "изхвърляне" на уникални стари кучета. Но както си се убедил вече, сред нас качествата на същите тези кучета са оценени. Факт е, че с всяка новорегистрирана порода от региона възможностите за регистрация на автохтонната ни порода се затрудняват. Но е факт също, че от всичките породи в региона нашето Каракачанско куче притежава най-старото писмено доказателство за съществуването си на територията на България с името и типа който познаваме и днес. Това няма как да бъде пренебрегнато във FCI. Така че решението на задачата зависи основно от нашите действия в избраната посока. Относно типа, който се развъжда. Ние се стремим да опишем и съответно запазим вътрепородното разнообразие в автохтонната ни порода. Въпреки вариацията в типа каракачанските кучета притежават и специфики които го отличават повече или по-малко от сродниците им на Балканският полуостров. Ако сравните изискванията в стандартите на вече признатите Карпатин, Торняк и Буковина със стандарта на Каракачанското куче ще откриете достатъчно добри отлики. В МАКК планираме организиране на дискусионна работна среща. На нея ще се представи по-обстойно и подплатено с документи и образи, ситуацията в момента както и конкретните действия в бъдеще чрез които да постигнем желаният от болшинството българи резултат. А именно - породата да бъде вписана и във FCI. Каракитане,ако несе лъжа а и неми се рови назад някъде беше писал неодавна,че породата каракачанско куче няма за цел да е призната от FCI
|
|
|
Logged
|
|
|
|
petko
|
 |
« Reply #27 on: June 25, 2009, 08:43:06 AM » |
|
Runka, това което следва е да си вършим работата както трябва. Когато действаме в избраната посока резултата ще дойде. Относно това кои са тези които развъждат чистокръвни кучета, мисля , че задаваш въпрос, на който знаеш отговора не по зле от мен. Все пак да ги изброя: МАКК, МОКК, НК Български Горан(екс. НККК), отделни членове на СРОК, отделни лица нечленуващи в никой от клубовете. Споменаваш и проблема за неразбирането на типичните белези за нашето автохтонно куче. Нормално е когато сред група кучевъди основен породен маркер за селекция е големият ръст, това да води до "изхвърляне" на уникални стари кучета. Но както си се убедил вече, сред нас качествата на същите тези кучета са оценени. Факт е, че с всяка новорегистрирана порода от региона възможностите за регистрация на автохтонната ни порода се затрудняват. Но е факт също, че от всичките породи в региона нашето Каракачанско куче притежава най-старото писмено доказателство за съществуването си на територията на България с името и типа който познаваме и днес. Това няма как да бъде пренебрегнато във FCI. Така че решението на задачата зависи основно от нашите действия в избраната посока. Относно типа, който се развъжда. Ние се стремим да опишем и съответно запазим вътрепородното разнообразие в автохтонната ни порода. Въпреки вариацията в типа каракачанските кучета притежават и специфики които го отличават повече или по-малко от сродниците им на Балканският полуостров. Ако сравните изискванията в стандартите на вече признатите Карпатин, Торняк и Буковина със стандарта на Каракачанското куче ще откриете достатъчно добри отлики. В МАКК планираме организиране на дискусионна работна среща. На нея ще се представи по-обстойно и подплатено с документи и образи, ситуацията в момента както и конкретните действия в бъдеще чрез които да постигнем желаният от болшинството българи резултат. А именно - породата да бъде вписана и във FCI. Каракитане,ако несе лъжа а и неми се рови назад някъде беше писал неодавна,че породата каракачанско куче няма за цел да е призната от FCI az puk ostanah s vpechatlenie che tova ne e neshtot za koeto triabva da se omelezi porodatat a ne che niama za cel ...primer da gi napravim cherno beli za da ia priznali po lesno ot fci( kato drygite) ..toest ne osnovna i zaduljitelna cel ,takava e suhranenieto na porodata takava kakvato e ,koeto shte reche ne samo v eksterior ,koito kakto se doseshtash ednotipen kato povecheto porodi v fci,i ai kato rabotno kuche..zagledai se v v kolko snimki v saita ima kk s ovce ,sravni go s analogichen sait ot "syshtata"poroda .....izlojbi,izlojbi ..dvor ,i to v grad ,divan .tuka sa pokazani s ovcete i to kucheta koito uchastvat v razvudnia proces inak v dneshno vreme edva li niakoi bi se otkazal ot fci za moe neshatstie tia se prevurnala v merilka za razprostranenie i razvitie v svetoven mashtab ,defakto se poluchava che priznaiat li ti ia te priznava ti go sveta ako ne si go razbral kato men naistina bi bilo dobre da potursish teksta
|
|
|
Logged
|
USTATA MI OTDAVA VSEKIMU DULJIMOTO
|
|
|
KaraKitan
|
 |
« Reply #28 on: June 25, 2009, 18:18:03 PM » |
|
DIO, лъжеш се и е по-добре да се поровиш преди да твърдиш, че съм казвал нещо.
п.п. Виждам, че Петко ти е отговорил по-подробно.
|
|
|
Logged
|
"All truth passes through three stages. First, it is ridiculed. Second, it is violently opposed. Third, it is accepted as self-evident" Arthur Schopenhauer /1788-1860/
|
|
|
KaraKitan
|
 |
« Reply #29 on: June 28, 2009, 17:14:57 PM » |
|
Да представим и самият стандарт в цялост. Така както е публикуван на официалната страница на FCI. FCI-Standard N° 357 / 19.05.2009 / GB
SOUTHEASTERN EUROPEAN SHEPHERD (Ciobanesc Romanesc de Bucovina)
TRANSLATION : RKC & SKC, revised by Jennifer Mulholland.
ORIGIN : Southeastern Europe.
PATRONAGE : Romania and Serbia.
DATE OF PUBLICATION OF THE ORIGINAL VALID STANDARD : 26.03.2009.
UTILIZATION : Guardian for flocks and an excellent watchdog.
CLASSIFICATION FCI : Group 2 Pinscher & Schnauzer, Мolossoids breeds, Swiss Mountain and Cattle dogs. Section 2.2 Mountain type Molossoids. Without working trial.
BRIEF HISTORICAL SUMMARY : It is a natural breed with its origin in the Carpathian Mountains (Romania and Serbia) and the South of Danube (some regions of Bulgaria). Special attention for the development of the breed arose in the regions of northeastern Romania, the county of Bucovina as well as in the South of the Danube (Serbia) : the well-known transhumance areas of the shepherds since immemorial times. Selection and improvement have lead to the actual type. The breed is successfully used both for defending the flocks and herds and as watchdogs for households in the mentioned regions.
GENERAL APPEARANCE : Large sized dog; commanding, haughty and proud. The breed has an obvious sexual dimorphism.
IMPORTANT PROPORTIONS : The length of the body is slightly superior to the height at the withers. The length of the skull is equal to the length of the muzzle.
BEHAVIOUR/CHARACTER : Balanced, calm and loyal, he likes children. It is a very good guardian for flocks, courageous and a real fighter against the possible animals of prey (bear, wolf, and lynx). It has a strong bark. When strangers or animals approach, its barking is very strong, with a low tonality. During the night, it patrols around the household or the flock/herd.
HEAD : Massive but not heavy, slightly higher than the topline.
CRANIAL REGION : Skull : Moderately wide, slightly domed. The upper profile of the skull and muzzle are slightly divergent. Viewed from the front, the skull is slightly domed, seen from the side it is almost flat. Skull width: males 16-18 cm, females 15-17 cm, zygomatic arches are moderately developed. Occipital protuberance is slightly evident. Stop : Slightly pronounced.
FACIAL REGION : Nose : Large, well developed, black. Muzzle : Blunt, of the same length as the skull; well developed, narrowing progressively towards the nose but never pointed; strong mandible. Lips : Thick and tight, strong pigmentation. Jaws/Teeth : Strong jaws; complete dentition, strong, healthy and white teeth, well set; scissor bite. Pincer bite is tolerated. Cheeks : Not prominent. Eyes : Small related to the head; almond-shaped and obliquely, brown or slightly light but never yellow. Eyelids well pigmented. Ears : Relatively high set, “V” shaped with slightly rounded tip, pendent and carried close to cheeks. Cropping is prohibited.
NECK : Medium length, large and strong, without dewlap.
BODY : Good stamina. Topline : Horizontal. Withers : Slightly evident. Back : Strong and muscular. Loin : Muscular and strong. Croup : Muscular and moderately inclined towards base of tail. Chest : Broad and deep, descending to elbows, well sprung ribs. Underline : Slightly ascendant.
TAIL : High set-on. At rest, it is pendent; reaching to or lower than the hock; when the dog is alert or in action the tail is raised up to the level of the back or slightly above it, with slight upward curve, but never curled over the back. Docking is prohibited.
LIMBS : Upright, seen from the front or the side.
FOREQUARTERS : General appearance : Upright, seen from the front or the side. Shoulders : Long, oblique, well muscled and firmly attached to the body. Scapular-humeral angle approximately 100-110°. Upper Arm : Moderately long, muscular. Elbow : Close to the body, free movement. Forearm : Strong, not too long. Carpus (wrist) : Strong. Pastern : Short, slightly slanting. Forefeet : Oval, compact and massive, toes tight and arched, black or ashen nails.
HINDQUARTERS : General appearance : Muscular and strong, normal in stance. Upper Thigh : Medium long, wide, very muscular. Stifle : Femoral-tibia angle is aprox. 110°. Lower thigh : Moderately long, muscular. Hock : Wide, viewed from the side, moderate angulation. Seen from behind, parallel to median plane of body. Metatarsus (Rear pastern) : Strong and upright. The presence of dewclaws should not be penalized. Hind feet : Oval, compact and strong, with black or ashen nails.
GAIT/MOVEMENT : Harmonious, elastic, well coordinated, giving the impression of effortless power. Preferred gait is the trot. Crossover will be penalized.
SKIN : Thick, close fitting, dark-ashen pigmentation.
COAT
HAIR : Head and the front part of the legs are covered with short hair. On the body, hair is abundant, long (6-9 cm), flat, straight and rough. Undercoat is shorter, very dense and supple, and of a lighter colour. At the neck region, hair is much longer forming a mane; on the backside of the forequarters, the hair forms fringes; on the backside of hindquarters, the hair is longer and forms culottes. The tail is bushy.
COLOUR : Classical colour : Main colour of coat is a clear white or white-beige with distinct patches of grey, black or black with red-fawn reflections. Black or grey ticks can appear on the legs. Brindle aspect of patches to be rejected. Solid colours : Solid coloured subjects (without patches) are accepted but not encouraged: white, white-beige, ashen-grey or black.
SIZE AND WEIGHT : Height at withers : Males : 68-78 cm, ideal 71-75 cm Females : 64-72 cm, ideal 66-68 cm Tolerance : - 4 cm Weight : In proportion to height
FAULTS : Any departure from the foregoing points should be considered a fault and the seriousness with which the fault should be regarded should be in exact proportion to its degree and its effect on the health and welfare of the dog. • Lack of substance or too heavy. • Not sufficient sexual character. • Absence of 1 tooth other than P1. • Cropped ears. • Docked tail. • Overweight or weak subject. • Faulty hair or short hair (under 6 cm). • Hair too long (over 9 cm). • The absence of mane, or fringes on the legs. • Tail curled or carried in a ring. • Flabby toes, toeing in or out. • Elbows turning out. • Heavy gait.
SERIOUS FAULTS : • Untypical expression. • Round, protruding eyes. • Erect ears. • Top line sagging or dipping. • Hair too short. • Curly coat or bad texture. • Yellow eyes. • Different colour of eyes (heterochromatic). • Cow hocked.
ELIMINATORY FAULTS : • Aggressive or overly shy. • Not typical subject. • Overshot or undershot bite. • Absence of incisors or canines. • Albinism. • Naturally absent or atrophic tail. • Height under 64 cm or over 82 cm (for males). • Height under 60 cm or over 78 cm (for females).
Any dog clearly showing physical or behavioural abnormalities shall be disqualified.
N.B. : Males should have two testicles, both normally developed and fully descended into the scrotum.
|
|
|
Logged
|
"All truth passes through three stages. First, it is ridiculed. Second, it is violently opposed. Third, it is accepted as self-evident" Arthur Schopenhauer /1788-1860/
|
|
|
|