Туркмен Ити. Алабай.

[dandi]

Неее,не влагам емоция(така мисля).Просто в района където отглеждаме овцете си сега и където ходех с чуждите преди сме се научили да ценим добрите кучета.
Знаеш ли кои не разсъждават така,тия които не са виждали "клане" предизвикано от хищник,или по просто казано такива около чиито стада няма хищтници.
Колко струват 32 овце Златине?По сто лева ги смятай.И ако на следващата нощ мечката повтори атаката?А "нахраниш" ли я веднъж,тя се връща!
Вярно е че много малка част от стадата се охраняват от породисти кучета,но и много малка част от стадата имат нужда да бъдат пазени.Покрай асфалтовите пътища,овчарите нямат нужда от породисти кучета.

[Zlatin]

Вярно е че много малка част от стадата се охраняват от породисти кучета,но и много малка част от стадата имат нужда да бъдат пазени.Покрай асфалтовите пътища,овчарите нямат нужда от породисти кучета.

Тогава продължавам с леко изменен въпрос:

Колко породисти овчарски кучета са нужни на България?
Махаме стадата около магистрали, поля и пр, където няма нападения на мечки и вълци, а с бездомните кучета и мастиите се справят...

[petko]

 

[dandi]

Жалкото е Златине,че както е тръгнало в близките години изобщо няма да са нужни овчарски кучета-породисти,като се има впредвид как се топят стадата.

[Zlatin]

Жалкото е Златине,че както е тръгнало в близките години изобщо няма да са нужни овчарски кучета-породисти,като се има впредвид как се топят стадата.

Амин!

Ами значи нямаме проблем...     

[dandi]

Жалкото е Златине,че както е тръгнало в близките години изобщо няма да са нужни овчарски кучета-породисти,като се има впредвид как се топят стадата.

Амин!

Ами значи нямаме проблем...     

Някои нямат,други имат.

[petko]

офф топик в подкрепа на дискусията:

Популацията на Дивият кон на Пржевалски, която се отглежда от десетилетия в зоопаркове визуално е идентична с дивите си събратя. Развъждана е без вливане на кръв от други коне. НО се оказва че поради начина на отглеждане конете са с по леки кости, по-малък череп и по дребни зъби. Средата, степента на натоварване, храната... оказват своето влияние дори и върху дивите видове при които константността на белезите е значително по-висока от тази на домашните животни.
Така, че дори и при най-добро желание от страна на селекционерите на Алабаи животните ще претърпят промени при отглеждане с поколения извън своята среда - стадото. Но тук има един важен момент. Тези промени не са сравними с онези които биха настъпили при вливане на друга кръв в породата. Защо?
Връщайки конете на Пржевалски в естествената им среда в степите на Монголия резултира бързо във възвръщане на първичните параметри в белезите които са регресирали. Това ще се случи и с Алабая.

що ми се струва че гледах такова филмче и няколко коня пукнаха?макар че им направиха сеновал под които могат да се скрият  

златине ,навсякъде "помиярчета и мелези" охраняват стадата не само в бг с малки изключения .в турция "наи добрите "кангали са по развъдниците наи добрите азиати са пак там ,наи добрите кк са пак там ,не гледаи седефчеви имат и условия и стадо

навсякъде е така..... ;D

[KaraKitan]

Вярно е че много малка част от стадата се охраняват от породисти кучета,но и много малка част от стадата имат нужда да бъдат пазени.Покрай асфалтовите пътища,овчарите нямат нужда от породисти кучета.

Тогава продължавам с леко изменен въпрос:

Колко породисти овчарски кучета са нужни на България?
Махаме стадата около магистрали, поля и пр, където няма нападения на мечки и вълци, а с бездомните кучета и мастиите се справят...

Ами на всеки  свестен овчар дето пасе стадо сред хищници му сложи по 2 и калкулирай.
Въпросът е колко са такива.
Неизвестно с намаляваща стойност  

[Mad Max]

златине ,навсякъде "помиярчета и мелези" охраняват стадата не само в бг с малки изключения .в турция "наи добрите "кангали са по развъдниците наи добрите азиати са пак там ,наи добрите кк са пак там ,не гледаи седефчеви имат и условия и стадо

навсякъде е така..... ;D

 

http://www.youtube.com/watch?v=Ec1ONJ_v1qM

[Zlatin]

златине ,навсякъде "помиярчета и мелези" охраняват стадата не само в бг с малки изключения .в турция "наи добрите "кангали са по развъдниците наи добрите азиати са пак там ,наи добрите кк са пак там ,не гледаи седефчеви имат и условия и стадо

навсякъде е така..... ;D

Което означава, че развъдниците са ги купили от тях.
Което означава, че за овчарите кучетата не са по-ценни от сумата пари, която им предлагат развъдчиците.

А как ги определяш като най-добри?
Нещо не ми е ясен този кръговрат: работещи кучета със стадата, после техни кутрета или те самите биват продадени на развъдници, които притъпяват работните им качества и "обогатяват" родословието им, но пък междувременно овчарите си вземат "полупородни", работят с тях няколко поколения, естествената им селекционна програма пак отсява и оставя добри работни, макар и "полупородни" кучета, които след време ги купуват развъдчиците.............

[Mad Max]

Душице златна,
като те бутнат пак ли по повърхността се суркаш..  Задълбочи се малце и вникни в написаното.. 

[STARTER]

Калпави чобани, дето чобануват не защото чувстват това като свое призвание а са насила принудени от обстоятелствата. Такъв всъщност не пасе стадото, а по-скоро отбива номер ходейки с него. Най-често са наемници и за това не им дреме за стоката. НО има райони дето като наемат овчар му задават ясни правила, включително че всяка изгубена или удавена овца ще се компенсира от неговият джоб. На тези условия биха се хванали или будали или баш чобан дето си разбира от работата ...

Мисля, че тук си го казал най-добре!
Цената на кучето, което може да бъде оценено от точния човек не е измерима в пари.
Все едно да те питат за колко би продал Китан.

Реално свестните овчари ценят доброто куче, когато им е нужно. И преди и сега е било така.

[Mad Max]

Ето една обикновена туркменска работна кучка.
Породна.


Снимката е от тази година, благодарности на Киро 

[STARTER]

Не може да няма никакви снимки на кучета със стада!?

[rex]

Заводчикът как да прецени кучетата които произвежда, дали са подходящи за охрана на стадо? Ок, ще махне тези с дисплазията, тези с други екстериорни недостатъци, тези с отклонение в общото поведение? Ами проверката с качествата за пазач на стадо как да я направи, та дори и да иска?

Заводчикът, Рекс, го боли... крачола за стадата. Той може и да не е виждал стадо.

Не се ли рискува така в развъдна програма да попадне куче, което макар и с добри общи показатели, да не е пригодно за овчарско в чистия смисъл? И да предава нататък.

За риск можем да говорим ако това (пригодно за овчарско в чистия смисъл) е търсен ефект. А то не е...

Златински, аз знам че заводчика го боли щепсела, ама кво става в крайна сметка? Щом той вади от контекста интересни за него (и по негов избор) качества на овчарското куче и ги селектира отделно, за какво говорим? Овчарско куче ли селектира или на базата му се опитва нещо друго да извади?
И качества които са формирани у кучето след п-хиляди поколения овчарски живот, ще ли да се запазят при тази, новата така да се каже изкуствена донякъде селекция? И тогава това с търсения друг ефект няма ли да загроби самата идея?
Генетиката наистина е най-великата от науките може би, но може ли при драстична промяна на средата и начина на живот да се разчита единствено на гена-носител. Не съм изцяло убеден. Защото пък еволюцията си е нескончаем процес - в един аспект бавен, в други изключително прогресивен...