Основни линии и фамилии включени в селекционната работа на М.А.К.К.

[kennel Vucho]

Има ама останаха при бай Юсуф! Някъде из нета се въртеше една снимка от същия архив с едно инбредно куче - легнало, бяло с кремаво капаци, но Атила може да каже повече.

[todor_govedarci]

На мен ще ми е интересно да видя такова куче Ще чакаме Атила да се включи.

[trayko.asenov]

Лично на мен ми допадат въпросите на Ариман, щото отделя време да рови и пита. Да, наистина е доста мнителен, но такъв следва да е всеки докато се убеди в истината. Разбира се няма как нещата да са на 100% ясни, поради липсата на точна информация в миналото. И така е, че следва да сме благодарни на хората допринесли за това някои кучета да влязат в разплод и да достигнат до нас, както и на частичната информация, която са дали. Че няма как да са напълно точни данните е ясно. Нека Ариман, задайте и останалите си въпроси, сигурно ще са интересни и по-важното, ще са от полза за всеки един! Изказвам мнение, за да не е язък  

[todor_govedarci]

Като говорим за "плодовити пенсионери" се сещам и за един син на Кашо- Кабул,дет плодеше до самия си край-седмица преди да умре,скачаше и клещеше сам,без никаква помощ,пък кучките си и раждаха

[Ariman]

Колеги, благодаря за предоставената, наистина ценна, информация! През последните дни смятам, че форума се върна към живот и стана отново интересен за чететене. Сигурен съм че споделените обстоятелства около родоначалниците, бяха нови за почти всички от нас!
И както последно бяхме на вълна Шаро Пепеленовия, от представените 13 животни по тази линия, реално да са живи само Пашо и Вълко, които са баща и син, друг жив продължител има ли?

Замислих се и за друго, има ли други линии или фамилии подобни на тази на Караман триградския?

[kennel Vucho]

Ариман, ако идеята на зародилата се дискусия, която ескалира в "игра на нерви", цели "съживяване на форума", то не виждам причина да се съмняваш в акурантността на пишещите тук. Винаги сме отговаряли точно и конкретно на всички поставени въпроси. Никога не е отказван отговор на никой, така че ако замира някоя от темите, просто е продиктувана от занижен интерес към нея от пишещите в момента. така че нека дискусиите продължат и да запазят добрия тон и информативност.
Конкретно по въпросите - линията на Шаро пепеленовия, действително е застрашена да намали своята численост, но това важи и за други линии. За да се развива дадена линиия и да се увеличават продължителите и, просто трябва да има интерес към кучетата принадлежащи към нея. Въпреки това в момента има още няколко продължители на линията на Шаро които по една или друга причина все още не са подадени за регистрация към ПК - Пеливан Вучо- полубрат на Пашо, Шаро (Пеливан Вучо Х Люта Вучо), Чобан (Шарко КараКитан Х Люта Вучо), Шаро Ортаборун (Балабан Х Филка Каракитан)- за тези се сещам на прима виста.
Другия въпрос за линиите подобни на Караман не го разбирам, ако мож малко пояснения.

[Ariman]

Линии или фамилии, които съществуват под името на даден известен разплодник, а реално той не присъства в родословието, какъвто е случаят, които изсяснихме с липсата на пряка връзка м/у Кубрат Вулкан и триградски Караман.

[kennel Vucho]

Чакай, сега, явно не сме се разбрали! Кубрат Вулкан е продължител на линията на Караман 0001 както беше обяснено по рано.

[Ariman]

Родоначалник на линия е Караман 00012. И тъй като не се е появил от нищото и са получени данни за произхода му те са надлежно записани. В този ред на мисли Караман 00001 е просто предшественик на родоначалника на линията. Хипотетично можеше освен Караман 00012 да се направи отделна линия и от негов брат, ако хипотетичия брат и потомците му показват тип и качества отличими от други родствени групи.

[kennel Vucho]

Пиш от телефона в момента и не мога да копирам текст, затова виж първия пост на станица 35 от същия раздел!

[Ariman]

Заводски тип линия, по права мъжка линия, не генеалогични линии въобще.
Нали се разбрахме, че Караман 00012(триградски) и синовете му от преди скопяването отиват в МОКК, а в МАКК остават само кучета по брат му Гагарин 00010.
Защо линията продължава да се казва Караман 00012 (триградския)?

И въпроса е, дали има други подобни случаи, при други линии/ фамилии, които носят името на най-известния сред тях, а реално нямат кръв от конкретния екземпляр?

Моля само да не бъда "обвинен" отново в "игра на нерви", тъй като в 3-ти пост, просто, обяснявам, същността на зададения от мен въпрос.
 

[kennel Vucho]

Май не разбираш, или не искаш - генеалогичната линия е Караман 00001! Работата по тази линия допреди разделянето на МАКК се развиваше основно през Караман 012, и понеже и двамата са карамани и двамата са от Триград, се стига до този казус. Още повече че Караман 012 сме го виждали, измервали и фотографирали, този продължител става "лице"на линията едва ли не. По същия начин и линията се развива през Калан, и двамата продължители имат общ прародител - съответно генеалогичен основоположник в зооинженерен смисъл, и както беше обяснено на 35 страница , си е Караман от Триград 00001.
По ясно от това не мога да го обясня!

[rex]

Добре де докторе, в този ред на мисли, ако нещата се пречупват през призмата на генеалогичната връзка, тази логика не обединява ли линиите на Мечо (Бурикане) и тази на Шаро Пепеленовия в една генеалогична линия Мечо (Бабечкия)?

Поздрави,

[kennel Vucho]

Добре де докторе, в този ред на мисли, ако нещата се пречупват през призмата на генеалогичната връзка, тази логика не обединява ли линиите на Мечо (Бурикане) и тази на Шаро Пепеленовия в една генеалогична линия Мечо (Бабечкия)?

Поздрави,

Най напред да изясним - линиите при развъждането на животните са зооинженерно понятие, създадено от хората, за хората! Хората решават, коя линия в каква посока ще се селекционира, с кои продължители ще се работи , и как ще се работи с тях. Нали за това науката се нарича селекция!? Та в този ред на мисли, поради определената специфика в екстериора или по други показатели, пак хората решават дали линията ще пъпкува в друга линия (или фамилия), ще се развива като се селекционира по признаците характерни за основоположника, или пък просто ще спре да съществува! Всичко това зависи ддинствено от хората-селекционери. Та да се върнем на примера с линията на Шаро - поради специфичният екстриор, различен от всички генеалогично свързани с него продължители на линията на Мечо Бабечкия, който екстериор твърдо се предава в неговите преки и непреки потомци, ни кара да го разглеждаме като основоположник на нова линия. Ето това се определя в учебниците по Развъждане, като "пъпкуване". А дали имаме основание да отделим линията на Шаро в отделна такава, мисля че имаме неоспорими доказателства - много характерен екстериор на глава, пропорции на муцуна и ред други особености, твърдо предаващи се и сравнително константни в поколенията, което от своя сърана ги прави разпознаваеми сред другата част от популацията на КК. Това не е новост в развъждането на животните, напротив това е възприетия път за развитието на породите въобще.

[rex]

Попитах, защото случаите са изцяло идентични - общ прародител, като развъждането в един момент се води паралелно по двама негови синове. В единия случай (Мечо Бабечкия) от генеалогичната линия се оформят две заводски такива - по негов син (Бурикане) и по негов внук, син на сина му - Шаро. И съответно Мечо остава предшественик на родоначалниците.
Докато в случая с триградските кучета при абсолютно идентична ситуация нещата са структурирани по съвсем друг начин.
Но мисля, че твоя отговор ми обясни въпросителните, благодаря за което.

Поздрави,