Zahari
|
 |
« Reply #6300 on: October 26, 2014, 17:44:28 PM » |
|
Желая лека и спокойна нощ 
|
|
« Last Edit: October 26, 2014, 17:45:44 PM by Zahari »
|
Logged
|
|
|
|
kennel Vucho
|
 |
« Reply #6301 on: October 26, 2014, 17:46:54 PM » |
|
Не съм казал че е проблем но по тая логика едва ли ще е проблем да има и съвсем прави опашки и да зарежем целия стандрарт пък то куче и крастоска между алабай и каракачанка може да стане куче но не е ли въпроса в порoдността на животното и то да изглежда по определен начин Логиката я ограничава стандарта, който е измислен от хора, които са имали определен поглед върху породата. А стандарта казва, че се допускат кучета с вродено къса опашка и опашати кучета, като за опашатите кучета има два варианта: да държат опашката навита на кълбо, куйрук, каврък и т.н. или другия вариант е да я държат сърпообразно. Правата опашка е посочена като недостатък и то елиминиращ. Толкова по въпроса. А иначе няма ограничения колко да е навита, може веднъж, може и пет пъти. Абсолютно съгласен!
|
|
|
Logged
|
|
|
|
kennel Vucho
|
 |
« Reply #6302 on: October 26, 2014, 17:50:21 PM » |
|
Между другото се сещам че макар и по рядко се срещат и са се срещали в миналото и кучета със силно навъртяни опашки, подобно на лайките.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
SIMBEN
|
 |
« Reply #6303 on: October 26, 2014, 18:33:46 PM » |
|
Няма съмнение за връзката на костния мозък с имунната система. Червният е основен кръвообразуващ имунен орган, той е както в плоските и късите кости, така и в тръбестите. Затова казвам, че един от центровете на имунната система е костния мозък, но това в крайна сметка е въпрос на ветеринарномедицинската физиология. За връзка на имунната система и рязането на опашките при нашите кучета мисля, че споменава Мирослав Арсенов в описанието на Българското пастирско куче. А какви изследвания е имал точно предвид не мога да кажа, както вече и самият той за жалост, лека му пръст. Пеньо, за твоя Джак Ръсел териер - кучета, които страшно харесвам и за някои предполагаеми проблеми свързани с имунната система, следствие наследствени заболявания може да прочетеш тука: ( http://www.spodan.com/bg/3133.html).
|
|
|
Logged
|
"Най-същественото е невидимо за ОЧИТЕ. Най-хубавото се вижда само със СЪРЦЕТО." (Екзюпери, Малкият принц)
|
|
|
Maximus-K
Newbie

Posts: 11
|
 |
« Reply #6304 on: October 26, 2014, 18:38:46 PM » |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
vano
Guest
|
 |
« Reply #6305 on: October 26, 2014, 18:41:05 PM » |
|
Ето го и пълният цитат от въпросната книжка на М. Арсенов и Д. Драганов Опашката е дебела, високо поставена и богато окосмена. На дължина достига най-малко до скакателните стави. Във възбудено състояние тя е вдигната над гръбната линия като образува кръг. При работните кучета, тя е показател за местонахождението на кучето спрямо овцете. Това се цени от пастирите. Абсолютно е недопустимо купирането на опашката, тъй като нейната постановка, форма, дължина, окосмяване и начин на носене е един от факторите, определящи общия вид на кучето и неговата стойност. Изследванията показват, че кучета с отрязани опашки боледуват по-често. Това е така, защото опашката е част от гръбначния стълб, в който се намира центъра на имунната система. Относно линка, за заболяванията при Джак Ръсела Причини Имунодефицитен нарушения са вродено заболяване; т.е., кучета се раждат с тях. Според мен ако имаше връзка с купирането, едва ли то щеше да продължи. В деншно време купирането във Великообритания е забранено, но едва ли Джак ръселите вече не страдат от тези заболявания.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
kennel Vucho
|
 |
« Reply #6306 on: October 26, 2014, 18:59:10 PM » |
|
Абсолютно лишено от логика е становището за взаимовръзка между имунитета и купирането на опашката при някои породи кучета. Много ще ми интересно да видя въпросните "изследвания" по въпроса. Ако това е вярно то тежко и горко на всички териери, на някои от най известните ловни и служебни породи. Всеки може сам да си отговори дали това е така! Оги такова понятие "център на имунитета" няма, и никъде в сериозната литература по физиология на животните няма да срещнеш. Имунната система при животните и човека е комплексна система основаваща се на белтъчната структура на антителата в кръвта. Като ключови органи могат да се считат лимфните възли в организма. Но тук опашните прешлени нямат никакво отношение. Ако червения костен мозък има известна кръвотворна функция, почертавам червения, който се среща в плоските кости, но не и в тръбестите на крайниците, то ролята на опашните прешлени е нищожна и в това отношение.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
SIMBEN
|
 |
« Reply #6307 on: October 26, 2014, 19:10:34 PM » |
|
|
|
|
Logged
|
"Най-същественото е невидимо за ОЧИТЕ. Най-хубавото се вижда само със СЪРЦЕТО." (Екзюпери, Малкият принц)
|
|
|
|
SIMBEN
|
 |
« Reply #6309 on: October 26, 2014, 19:39:32 PM » |
|
Насе, озорих се, но го открих, щото съм малко инат.  " Устройство на имунната системаЛимфоцитът е най-важната клетка на имунната система Имунната система се състои от милиарди клетки, които са организирани в централни и периферни лимфоидни тъкани и органи. Централни органи на имунната системаВ централните органи на имунната система се осъществява първичната пролиферация и деференциация на стволовите клетки на имунната система. Това са костния мозък, тимуса и фабрициевата торбичка.Koстен мозъкКостният мозък (на латински: medulla ossea) бива червен и жълт. Червният е основен кръвообразуващ имунен орган, който запълва спонгиозната тъкан на плоските и късите кости и епифизите на дългите кости. Най-голямо е количеството му в млада възраст когато запълва и дифизите на тръбестите кости. Жълтия се среща в дифизите на тръбестите кости при възрастните животни и хора. Той е съставен от дегенерирала ретикуларна тъкан, чиито клетки са вмастени. Между червения и жълтия костен мозък не съществува рязка граница, защото и в червеният костен мозък част от клетките са вмастени. Между стромата и съдовете на червения костен мозък се разполагат хемопоезните клетки: стволови и полустволови, както и различни стадии на зреещи еритробласти, миелоцити, гранулоцити, лимфобласти, В-лимфоцити, макрофаги и др. Хемопоезните клетки се струпват на островчета, а сред тях се срещат малки струпвания от костномозъчни лимфоцити, наречени нулеви лимфоцити, както и моноцити........" Източници и литература: Кръстев Х., Витанов С. " Цитология и Хистология". Земиздат, София, 1993 г. Томов Тр., Седроев Н., Градинарски Г., Костов Й., Илиев Я., Биволарски Б., Георгиев П., " Ветеринарномедицинска физиология", Издателство Тракийски университет, Стара Загора, 1998 г. Така че аз съм невинен. 
|
|
« Last Edit: October 26, 2014, 19:41:08 PM by SIMBEN »
|
Logged
|
"Най-същественото е невидимо за ОЧИТЕ. Най-хубавото се вижда само със СЪРЦЕТО." (Екзюпери, Малкият принц)
|
|
|
|
kennel Vucho
|
 |
« Reply #6311 on: October 26, 2014, 19:49:29 PM » |
|
Не казвам че ти си виновен за нещо. Вината в случая е на автора/ ите, на материала за опашките при кучетата и тяхното купиране  . Никъде обаче не видях в цитата ти за "център на имунитета" и още повече за локацията му в опашните прешлени. Просто трябваше това да го прочетеш по рано и да разбереш че написаното във въпросната книга за опашките и имунитета е просто изсмукано от пръстите. Още повече че такива изследвания най вероятно са само в сънищата на авторите. Така че не всичко което е написано от въпросните автори трябва да се приема за чиста монета при положение че нито единия нито другия имат дори и тангентиращо до биологията образование за да изказват така категорични становища. 
|
|
|
Logged
|
|
|
|
SIMBEN
|
 |
« Reply #6312 on: October 26, 2014, 20:50:30 PM » |
|
Не коментирам от къде са черпили информация въпросните люде и за какви изследвания става дума защото не знам, може би те си знаят и си имат своите аргументи, но аз се движа по логиката, че ако има костен мозък в опашката независимо в каква концентрация, а костния мозък е един от трите централни органи на имунната система, дори е поставен на първо място, то нейното премахване няма как да не повлияе до някаква степен. Никой не казва, че кучето ще умре или ще се сцепи да боледува, а че е повлияно на имунната му система. И от тук заключението, че се допуска да е предразположено към някои здравословни проблеми свързани с имунитета. Това е моята лигика и ако трябва да бъда откровен, не намирам засега достатъчно убедителни аргументи да се разделям с нея. 
|
|
|
Logged
|
"Най-същественото е невидимо за ОЧИТЕ. Най-хубавото се вижда само със СЪРЦЕТО." (Екзюпери, Малкият принц)
|
|
|
Пеньо
|
 |
« Reply #6313 on: October 26, 2014, 23:12:59 PM » |
|
Няма съмнение за връзката на костния мозък с имунната система. Червният е основен кръвообразуващ имунен орган, той е както в плоските и късите кости, така и в тръбестите. Затова казвам, че един от центровете на имунната система е костния мозък, но това в крайна сметка е въпрос на ветеринарномедицинската физиология. За връзка на имунната система и рязането на опашките при нашите кучета мисля, че споменава Мирослав Арсенов в описанието на Българското пастирско куче. А какви изследвания е имал точно предвид не мога да кажа, както вече и самият той за жалост, лека му пръст. Пеньо, за твоя Джак Ръсел териер - кучета, които страшно харесвам и за някои предполагаеми проблеми свързани с имунната система, следствие наследствени заболявания може да прочетеш тука: ( http://www.spodan.com/bg/3133.html). От статията не разбрах, че проблемите на Джак ръсела са в следствие на купираната опашка. И, уверен съм, че ако моя купиран Джак има "недостиг" на имунитет, то 100%-товата имунна система ще го убие със "свръх доза" здраве !!! Колкото и парадоксално да звучи.
|
|
« Last Edit: October 26, 2014, 23:15:53 PM by Пеньо »
|
Logged
|
|
|
|
lingo diesel
|
 |
« Reply #6314 on: October 27, 2014, 05:52:15 AM » |
|
От всичките снимки може би само последното е с подобна опашка и то не изцяло а самия и край е тръгна да се завъра нагоре но не образува втори кръг.При първото опашката ако не греша е тип Валтер ,спусната от гърба надоло,и другото са си съвсем нормални колела и кръгове...
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|