ОФИЦИАЛЕН СТАНДАРТ Каракачанско куче

[goce_07]

Да наистина не съм генетик. Ама пък би трябвало тогава тогава от тия кучета тигровите да излизат сиви и сиво бели и това пак не стана. Като нещо не ви уйдиса веднага почваме с доминантните типове. Била  е доминантна бяло с черни петна а пък в същото време в аборигенната популация е била колко-7-8 % в Македонския край айде другаде да е била 10-15% и в един момент  става 90%. Някаква изкуствено наложена доменантност. И едно е черно куче с малко бяло или  ък черно гриво друго е шарения цвят. Ама излишно е да спорим. Няма от съседните и от европейските породи пазачи на стада порода такава дето основният цвят в породата да е бял с черни петна. Особено пък в аборигенните популации.при кавказци , кангали същото. Среща се често единствено при азиатите но пак не е в такова процентно съотношение като при наште. Само това би трябвало да подскаже че има нещо гнило. Но в същото време много срещана а и вероятно доминантна разцветка при кръстоските с берне и с бяло черни азиати. Плюят всички че в Банско е произведено кучило с санбернар а не видят какво е в останалите части на България. Доколкото знам първите азиати са вкарани още 80 те години. Да ну говорим за други породи . Нашият край тогава беше много изолиран и се опази с изключения на случая в Банско. В ГоцеДелчев първият азиат беше докаран 2003 г ако не ме лъже паметта докато в Софийско ,Пазарджишко ,Пловдивско и т.н. още 10-12години преди това имаше доста кавказци азиати и санбернар.  И никой ю не може да ме убеди че там не са ставали кръстоски. И п а к казвам покажете ми порода овчарско куче пазач от Кавказ до Пиринеите на която основният цвят да е на бял фон черни петна
И 70-80 % от кучетата да са такива Просто няма такава.  

[na Brad Pit- brat my]

Гоце, кой е имал акъл ги е запазил. Говорехме за стандарт и тигрово оцветяване.Какъвто го има и днес.Аре по темата

[kennel Vucho]

Гоце не пропускай че породите които изброяваш си имат стандарт и съвременната популация при тези породи се е развила именно чрез развъждане по определения стандарт. Не си прав обаче - При всички обаче породи които изброяваш се среща и чернобял цвят - и при аборигенните кавказци, кангали пиринейци и т.н. Вече въпрос на допускане или не в развъждането на такива екземпляри може да лимитира или да увеличи процентно определени разцветки. Като имаш предвид окраските на основоположниците на линиите с които работим в МАКК ще видиш и огледално разпределение и на окраските в популацията днес. И да, Гоце без генетика не може да се обяснят унаследяването и съществуването на различните цветове,  както и много други признаци,  всъщност.

[goce_07]

Значи щом не сме генетици нищо не разбираме . Нека така да е.Искренно вярвам че магистърската степен по генетика много е помогнала на велинградските овчари да произведат куче като Шабан на Славейко например. но както каза На Брад Брат му  спирам дотук  за да не разводнявам темата и пожелавам лека нощ на всички

[kennel Vucho]

Гоце не става въпрос кой колко разбира. Говоря за обяснение на механизма за унаследяване на цветовете при кучетата и няма как това да стане без генетика.

[Nomad]

Интересна тема сте зачекнали,та се върнах години назад.

През 2009 г в Железница това куче го избраха на първо място в класа си.
На следващата през 2010, при друг съдия, отпадна още на първата пресявка,като основния аргумент  беше тигровата окраска.
Тогава се бях замислил,как са възможни такива контрапунктове?!

[kennel Vucho]

Той съдията който съдеше през 2010 в Железница си е отявлен "антифен" на този тип окраски отдавна. Но от друга страна му беше отбелязано като условие да съди на наша изложба конкретно по тогавашния стандарт на МАКК където все още беше посочен като недостатък тигровия цвят.

[Пеньо]

На една от срещите,  които организира МАКК преди  доста време, от авторите беше обяснено защо и какво се е имало предвид. След последната актуализация на стандарта, признака тигрова окраска не се счита за недостатък.

Къде е тази последна актуализация на стандарта. Тук, във форума, мисля че я няма.

[kennel Vucho]

Ще бъде приложен на мястото на стария.

[Пеньо]

Ще бъде приложен на мястото на стария.

Дали ще е възможно, промените да са видими, за да не се налага да сравняваме дума по дума?

[KaraKitan]

На Железница 2010г съдия бе Д.Драганов, по настояване на Софийската група на МАКК. Драганов за да се направи на важен изиска официално да му се изпрати стандарта на МАКК по който щял да съди(не че не можеше да го прочете и изтегли онлайн от сайта на МАКК). И когато съденето започна се видя че Драганов не познава(не е чел) или не се съобразява със стандарта на МАКК. Сещам се за три фрапантни случая.
1. Въпросното преждеспоменато куче в тигрово сиво с бели крака - било с нетипична окраска!?!?
2. Черно куче с бели лапи и бяло петно на гърдите. Дисквалифицирано от ринга защото било едноцветно!!!!
3. Кучка бяла със сиво-кафяви агути петна. И тя отсъдена като нетипична и дисквалифицирана.
Иначе казано Драганов си съдеше по някакъв собствен стандарт.

Уточнявам, че по действащия стандарт на МАКК:
- тигравоста бе вписана като недостатък, но не и елиминиращ животното от селекция. Причините ще спомена по-късно.
- едноцветната окраска е дисквалифициращ недостатък. А едноцветна е.... едноцветната пигментирана окраска без нито едно бяло петно, както и едноцветната бяла окраска без нито едно пигментирано петно.

[na Brad Pit- brat my]

Хъммм, да видим. Чисто бяло куче, каквито е имало и сега има, като хвърлят козината стават бели- сняг. Когато са облечени неминуемо имат отенък, дали от слънцето или пък започват да бият на жълто. Такова куче как ше се приема 

[kennel Vucho]

Хъммм, да видим. Чисто бяло куче, каквито е имало и сега има, като хвърлят козината стават бели- сняг. Когато са облечени неминуемо имат отенък, дали от слънцето или пък започват да бият на жълто. Такова куче как ше се приема 

Брата на брата, чисто бели кучета в чистопородната популация на Каракачанското куче за толкова време не съм видял ни едно. Не говорим за бяло с леко кремави петна които с израстване на козината стават на пръв поглед чистобели. Такива има. На примависта се сещам за няолко такива които им викахме "бели" но те всъщност не са чисто бели.

Ето ти един такъв - Бельо Тито. при Рангел излизаха такива разцветки при комбинация на кръвта на Бойчо и Тито. Имаше още един такъв "белчо" викаше му Памук.

[kennel Vucho]

Да се върнем обратно в темата за цвета която дискутирахме с Ангел - петнистостта и доколко тя е изразена при аборигенните популации кучета пазачи на стада. Както писах и снощи шарени (и по точно бяло черни) кучета се срещат в аборигенните популации на всички балкански породи кучета пазачи на стада, както и в азиатските такива. Като пример прилагам снимки на няколко.

Аборигенни кавказки овчарки от района на Грузия - Богдановский район, Радионовский колхоз.





Аборигенни овчарски кучета от Румъния.





Торняк - работен вариант



Испански мастиф - работен вариант на лупоидния тип в породата.

[na Brad Pit- brat my]

Хъммм, да видим. Чисто бяло куче, каквито е имало и сега има, като хвърлят козината стават бели- сняг. Когато са облечени неминуемо имат отенък, дали от слънцето или пък започват да бият на жълто. Такова куче как ше се приема 

Брата на брата, чисто бели кучета в чистопородната популация на Каракачанското куче за толкова време не съм видял ни едно. Не говорим за бяло с леко кремави петна които с израстване на козината стават на пръв поглед чистобели. Такива има. На примависта се сещам за няолко такива които им викахме "бели" но те всъщност не са чисто бели.

Ето ти един такъв - Бельо Тито. при Рангел излизаха такива разцветки при комбинация на кръвта на Бойчо и Тито. Имаше още един такъв "белчо" викаше му Памук.

Е за такова говорех Белчо, Памук, значи си вървят в стандарта и ще се разглеждат наравно с тигрови и шарени. То пак е относително, че всеки съдя си има свое виждане, но кой си има око ше го води в добрата му светлина.