|
Title: Развъдник "Паисиево" - фотопредставяне Post by: kennel Vucho on June 23, 2017, 07:27:37 AM Отварям темата за представяне на развъдник "Паисиево" с титуляр Иван Танев. Номер на сертификата на развъдника 04-16.
Развъдника основно работи с кучета от линиите на Гаро, Мурджо "Бубайко". Нуро Вучо, б. Карабаш, м. Мрака КараКитан (http://s019.radikal.ru/i627/1405/8b/19833afae878.jpg) Title: Re: Развъдник "Паисиево" - фотопредставяне Post by: kennel Vucho on June 23, 2017, 07:41:54 AM Нуро с майка си и по долу баща му Карабаш на Д. Дойчинов.
(http://i066.radikal.ru/1001/d8/594b6625f0ce.jpg) (http://i041.radikal.ru/0912/db/38c1f8cc054e.jpg) Title: Re: Развъдник "Паисиево" - фотопредставяне Post by: kennel Vucho on June 23, 2017, 07:50:38 AM (http://s020.radikal.ru/i710/1405/1e/84663d831b7a.jpg)
(http://s020.radikal.ru/i708/1405/9f/fa8aec868249.jpg) Title: Re: Развъдник "Паисиево" - фотопредставяне Post by: kennel Vucho on June 23, 2017, 07:53:52 AM Ерика (Мая) То По. баща Ричо, майка Жана Топо
(http://s019.radikal.ru/i610/1304/78/0b0114fe936b.jpg) Title: Re: Развъдник "Паисиево" - фотопредставяне Post by: kennel Vucho on June 23, 2017, 08:23:25 AM Ерика - Мая ТоПо
(http://s018.radikal.ru/i526/1706/40/95ca3b35bd1f.jpg) (http://s018.radikal.ru/i500/1706/f4/202b0c155521.jpg) Title: Re: Развъдник "Паисиево" - фотопредставяне Post by: kennel Vucho on June 23, 2017, 08:28:59 AM Ерика - Мая То По
(http://s018.radikal.ru/i522/1706/99/c33b7343cf1c.jpg) баща - Ричо от р-к Ортаборун (http://s016.radikal.ru/i336/1706/bf/884355b957a8.jpg) майка - Жана То По (https://lh6.googleusercontent.com/_29gWrsT9m1Q/TX6QJzwkAGI/AAAAAAAADHk/f2Oq5A60wqA/P1160428.JPG) Title: Re: Развъдник "Паисиево" - фотопредставяне Post by: kennel Vucho on June 23, 2017, 08:33:17 AM Гизда Вучо - баща Мурад 2, майка Мурга Вучо
(http://s016.radikal.ru/i337/1706/d4/d6c6ae1a9955.jpg) (http://s019.radikal.ru/i613/1706/a7/824f0fd5892b.jpg) Title: Re: Развъдник "Паисиево" - фотопредставяне Post by: kennel Vucho on June 23, 2017, 08:47:49 AM Гизда Вучо на 2 години
(http://s013.radikal.ru/i325/1706/13/4c9b4a39e6d2.jpg) баща - Мурад 2 (http://s019.radikal.ru/i616/1603/67/ba173fedd497.jpg) майка - Мурга Вучо (http://s018.radikal.ru/i502/1706/76/3a655f74d2cb.jpg) Title: Re: Развъдник "Паисиево" - фотопредставяне Post by: kennel Vucho on July 31, 2017, 14:51:23 PM Първо кучило в развъдника! От връзката Фрънда Вучо и Рамбо Ортаборун се родиха наследниците на линия Мурджо Бубайко. Да са му живи и здрави на сайбията!
(http://s011.radikal.ru/i317/1707/68/86d4d946e314.jpg) (http://s018.radikal.ru/i509/1707/db/1b8528ca25ce.jpg) (http://s42.radikal.ru/i096/1707/5e/d287a5a5768d.jpg) (http://i013.radikal.ru/1707/4f/192fbb22dc48.jpg) Title: Re: Развъдник "Паисиево" - фотопредставяне Post by: kennel Vucho on July 31, 2017, 14:52:29 PM Зачислени към авангарда на Българска Армия! :lol:
(http://s002.radikal.ru/i198/1707/ae/11bbe8181aaa.jpg) Title: Re: Развъдник "Паисиево" - фотопредставяне Post by: skolev on July 31, 2017, 15:53:03 PM :cheers:
Title: Re: Развъдник "Паисиево" - фотопредставяне Post by: Vlado_Suhodol on August 01, 2017, 18:20:13 PM Поздравления за линиите,които развивате.
Title: Re: Развъдник "Паисиево" - фотопредставяне Post by: Vlado_Suhodol on August 02, 2017, 16:47:40 PM Въпрос към собственика на развъдника,чувал си се е скоро с Дойчин? Незнам какво е вадил и какво има запазено,преди си спомням,че имаше едно или две рижи кучета по Гаро.
Title: Re: Развъдник "Паисиево" - фотопредставяне Post by: kennel Vucho on September 26, 2017, 09:05:28 AM ето малкия Гривчо от Паисиево, на 40 дни, продължител на линията на Мурджо (бубайко).
(http://s018.radikal.ru/i504/1709/de/6e80b54e5aab.jpg) (http://s009.radikal.ru/i309/1709/a1/3ee219337802.jpg) Title: Re: Развъдник "Паисиево" - фотопредставяне Post by: kennel Vucho on September 26, 2017, 09:08:04 AM от направената връзка Ленко Вучо Х Гизда Вучо, от родените 5 кутрета едно има късмет да оцелее.
Видра от Паисиево на 35 дни. Инбредна на кучетата на бай Миро от Белово. (http://s018.radikal.ru/i501/1709/e5/fe41a3ba4c02.jpg) (http://s019.radikal.ru/i631/1709/05/76e3116fb1c3.jpg) Title: Re: Развъдник "Паисиево" - фотопредставяне Post by: Ariman on September 26, 2017, 11:49:45 AM На всички кучета, на бай Миро от Белово, ли е инбридна Видра?
Title: Re: Развъдник "Паисиево" - фотопредставяне Post by: kennel Vucho on September 26, 2017, 12:11:48 PM По скоро по основните му работни кучета. Бай Миро от Малко Белово е име което се свързва както с овчарлъка в района, а така и с изключително разпознаваем тип Каракачански кучета. Съществуването и запазването във времето на именно този разпознаваем тип се дължи точно на този човек.
Title: Re: Развъдник "Паисиево" - фотопредставяне Post by: Ariman on September 26, 2017, 12:33:51 PM Благодаря за краткия биографичен очерк, човека явно е имал безпорен принос.
А поне знае ли се по колко от работните му кучета едновременно е инбридно това жиотинче? Title: Re: Развъдник "Паисиево" - фотопредставяне Post by: kennel Vucho on September 26, 2017, 13:30:24 PM Благодаря за краткия биографичен очерк, човека явно е имал безпорен принос. За нищо. Все пак засвидетелстване на уважение към такива хора е наложително. А малката е инбредна основно по Мурад на бай Миро през Враня, а допълнително процента хомозиготност се увеличава и през Мурад 2 който самия носи кръв от кучетата на същия собственик. А поне знае ли се по колко от работните му кучета едновременно е инбридно това жиотинче? Title: Re: Развъдник "Паисиево" - фотопредставяне Post by: Ariman on September 26, 2017, 15:30:24 PM В повечето литература, касаеща инбридинга като инструмент в развъждането, връзките определяни като далечнородствени обикновено приключват до към такива от типа на IV-IV и V-II. По-отдалечените от тях обикновено не се считат за истински инбридинг поради отсъствието на съществен ефект. В случая ти говориш за инбридинг VII-IV, а аз честно да си призная за пръв път чувам да се говори за такава инбридна връзка по отношение на каракачанско куче.
Съвсем отделен въпрос е, че в даден прародител, фигуриращ в четвърти пояс от родословието, предава на своя потомък 6 % от кръвността си, а в седми – под процент. А в случая може да се приеме, че общият прародител се предава само през Враня, която нека не забравяме, че по учебник е реално костенска фамилия, а също и в комбинация с доста на брой кучета – носители на съвсем различна кръвност. В подкрепа на горната теза, дори заложената в регистъра ви формула не отчита инбридинг в родословието на това кутре Видра: http://www.karakachan.org/database/meet.php?male=904&sbmbtn=%D0%9F%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D0%B6%D0%B8&female=1083 И за какво повишаване на хомозиготност говорим, при положение че сам си казавал, че никой няма идея дали имат въобще някаква родствена връзка Беловския Мурат и този тъй наречен 2, Мурат?! Мурад 2 също води началото си от същото място от където и беловския Мурад. А именно кучетата на бай Миро от Малко Белово. По едно и също време при него са били пра пра дядото на Мурад 2 и самият беловски Мурад, дали обаче са едно и също куче не знаем. Или накратко - нямаме 100 % сигурна информация че Беловския Мурад е в пряка връзка с Мурад 2. Въпреки изключителното сходство, можем само да предполагаме точно в какви роднински взаимоотношения са двете кучета. А че имат такива е повече от ясно. Title: Re: Развъдник "Паисиево" - фотопредставяне Post by: kennel Vucho on September 26, 2017, 16:00:05 PM Именно за това се изразих "инбредна по кучетата на Бай Миро", а не по Мурад. И не съм твърдял за инбридинг от типа VII-IV. Да обясня - Мурад чийто производител е бай Миро се явява в 4 пояс. Както и Гарчо, който също е произведен от кучетата на Бай Миро също е в 4 пояс. А Куна кучка също на бай Миро се явява в 5 родословен пояс. А че Враня е изцяло в типа на същите кучета, въпреки че по майка произлиза от Янко на фамилия Тунини, сме го коментирали и друг път. В заключение мога да кажа и че всички кучета развъждане на този потомствен овцевъд са родственици, както по негови думи, така и според хора свидетели на тези времена и събития. Пред Видра пътя е все още много дълъг и ще видим на къде ще тръгне.
Title: Re: Развъдник "Паисиево" - фотопредставяне Post by: kennel Vucho on September 26, 2017, 16:03:34 PM Повдигна се и интересен въпрос касаещ т.нар. "% кръвност " , но за да не разводняваме темата на развъдник "Паисиево ", предлагам да преместим дискусията в темата за развъждане. Има доста какво да се говори по този въпрос.
Title: Re: Развъдник "Паисиево" - фотопредставяне Post by: Ariman on September 26, 2017, 17:02:32 PM От къде тръгнахме, до къде стигнахме ...
Степента на инбридинг обозначава единствено и само наситеността на родословието на дадено животно с общ прародител(и) по линията на бащата и майката. И в никакъв случай не може да се ползва тълкувателно по отношение на група от животни, чиито произход е неизвестен или най-малкото недоказан. Поради простата причина, че така никакъв инбридинг не може да бъде установен. След сигурно повече от 30 години организирана киноложка дейност в България и развъдници с над 20 години опит в селекцията на овчарското ни куче, към края на 2017 г. продължаваме да не знаем кой точно е дядото на кутре, произведено онзи ден. И да тълкуваме в какви инбредно-хомозиготни отношения е прапра дядото на този дядо с друг дядо. Но това явно си ни харесва, а и откривателския дух на българския кинолог е несломим – все го тика напред, към откриването на поредните незнайни кучета, обвити с екзотична мистерия. Което реално погледнато е изключително непрофесионално ... Title: Re: Развъдник "Паисиево" - фотопредставяне Post by: kennel Vucho on September 26, 2017, 17:16:41 PM Бъркаш се нещо Ариман. Степента на инбридинг показва нивото на хомозиготност било то в отделен генотип или на ниво популация. Сам казваш "20 години "! При положение че кучето е вид със сравнително дълъг генерационен интервал, и че средната продължителност на живот на каракачанското куче е 8 години нещата изглеждат съвсем логични на фона на "20 години развъден опит с породата.
П.п. Кое от написаното от мен ти дава основание за подобно твърдение : "към края на 2017 г. продължаваме да не знаем кой точно е дядото на кутре, произведено онзи ден."??? Title: Re: Развъдник "Паисиево" - фотопредставяне Post by: Ariman on September 26, 2017, 17:43:13 PM Атанасе, Атанасе... :biggrin:
Title: Re: Развъдник "Паисиево" - фотопредставяне Post by: kennel Vucho on September 26, 2017, 17:52:52 PM Мисля че не се познаваме лично.
Title: Re: Развъдник "Паисиево" - фотопредставяне Post by: kennel Vucho on October 08, 2017, 09:45:57 AM Видра от Паисиево
(http://s015.radikal.ru/i331/1710/72/a6d3afb71f84.jpg) (http://s019.radikal.ru/i608/1710/49/6dd99473b1da.jpg) Title: Re: Развъдник "Паисиево" - фотопредставяне Post by: kennel Vucho on October 08, 2017, 09:47:25 AM Гилза от Паисиево
(http://s012.radikal.ru/i320/1710/db/c847fc7fd0a8.jpg) (http://s018.radikal.ru/i508/1710/e3/43541b89c9da.jpg) Title: Re: Развъдник "Паисиево" - фотопредставяне Post by: trayko.asenov on October 08, 2017, 12:03:56 PM Видра май тигрова ще бъде? Хубави кутрета, здрави да са!
Title: Re: Развъдник "Паисиево" - фотопредставяне Post by: kennel Vucho on January 13, 2018, 15:01:34 PM Видра от Паисиево на 5 месеца. В значителна степен сходна като екстериор на баба си Мурга.
(https://d.radikal.ru/d14/1801/1a/2a4a6a2c7d55.jpg) (https://radikal.ru) (https://b.radikal.ru/b01/1801/d5/67984f2f063c.jpg) (https://radikal.ru) Title: Re: Развъдник "Паисиево" - фотопредставяне Post by: kennel Vucho on January 13, 2018, 15:02:53 PM Малкия продължител на линията на Мурджо (бубайко). Гривчо от Паисиево на 6 месеца. На работа от най ранна възраст.
(https://a.radikal.ru/a40/1801/3a/c8ac5569d754.jpg) (https://radikal.ru) (https://b.radikal.ru/b08/1801/20/e48d27ff6404.jpg) (https://radikal.ru) Title: Re: Развъдник "Паисиево" - фотопредставяне Post by: kennel Vucho on January 13, 2018, 15:04:27 PM Гилза от Паисиево - сестра на Гривчо.
(https://a.radikal.ru/a14/1801/7e/944cf070ba68.jpg) (https://radikal.ru) (https://a.radikal.ru/a22/1801/e1/5031b1737c88.jpg) (https://radikal.ru) Title: Re: Развъдник "Паисиево" - фотопредставяне Post by: kennel Vucho on March 06, 2018, 11:18:22 AM Един ветеран в развъдника - Нуро Вучо. Баща Карабаш на Д. Дойчинов, майка Мрака КараКитан.
(https://d.radikal.ru/d24/1803/ae/1bb57e505a12.jpg) (https://radikal.ru) Title: Re: Развъдник "Паисиево" - фотопредставяне Post by: na Brad Pit- brat my on March 06, 2018, 16:53:21 PM Един ветеран в развъдника - Нуро Вучо. Баща Карабаш на Д. Дойчинов, майка Мрака КараКитан. Много ценно куче! От къде го изнамерихте, де го бяхте скрили :confused:[/url] Title: Re: Развъдник "Паисиево" - фотопредставяне Post by: kennel Vucho on March 06, 2018, 17:01:02 PM Хаха дълбоко законспириран! :lol:
Title: Re: Развъдник "Паисиево" - фотопредставяне Post by: na Brad Pit- brat my on March 06, 2018, 17:58:45 PM Хаха дълбоко законспириран! :lol: Хмм ;) то и по добре да е така, че има и хора и хора. Да не вземе да избяга с някоя кола :biggrin:Title: Re: Развъдник "Паисиево" - фотопредставяне Post by: kennel Vucho on March 06, 2018, 20:21:18 PM Абсолютно. ;)
Иначе е биче Нуро. Title: Re: Развъдник "Паисиево" - фотопредставяне Post by: kennel Vucho on March 07, 2018, 12:45:55 PM Видра от "Паисиево" на 7 месеца
(https://d.radikal.ru/d03/1803/32/6e8f9e2dedd4.jpg) (https://d.radikal.ru/d00/1803/d7/f2b737b38be9.jpg) Title: Re: Развъдник "Паисиево" - фотопредставяне Post by: kennel Vucho on April 30, 2018, 09:01:58 AM Участие на развъдника в Юбилейната изложба на Каракачански кучета - с. Железница 2018.
Нуро Вучо в клас ветерани (https://a.radikal.ru/a20/1804/df/8acb1f42f423.jpg) (https://radikal.ru) (https://a.radikal.ru/a01/1804/3b/47583bca63b3.jpg) (https://radikal.ru) (https://a.radikal.ru/a13/1804/43/2cdc17a06ca5.jpg) (https://radikal.ru) (https://d.radikal.ru/d26/1804/a3/c3ef4b0bd8e0.jpg) (https://radikal.ru) Title: Re: Развъдник "Паисиево" - фотопредставяне Post by: kennel Vucho on March 21, 2019, 13:28:14 PM Една страхотна млада кучка - Видра от Паисиево.
(https://c.radikal.ru/c43/1903/4a/644a540e86f4.jpg) (https://radikal.ru) (https://d.radikal.ru/d03/1903/68/46d79035b598.jpg) (https://radikal.ru) (https://d.radikal.ru/d14/1903/c4/c008d6f0a94a.jpg) (https://radikal.ru) (https://a.radikal.ru/a04/1903/a0/189215c4ee58.jpg) (https://radikal.ru) Title: Re: Развъдник "Паисиево" - фотопредставяне Post by: KaraKitan on March 21, 2019, 13:51:49 PM Визуализиране на старото поверие, че белезите се унаследяват по-ярко през поколение.
Title: Re: Развъдник "Паисиево" - фотопредставяне Post by: kennel Vucho on October 31, 2020, 18:41:18 PM Един пес по линия на Гаро, който е в развъдника. Карабаш КараКитан.
(https://c.radikal.ru/c14/2010/1f/a3f30ba54db2.jpg) (https://radikal.ru) |