Форум КАРАКАЧАНСКО КУЧЕ

Най-новото попълнение на списъка с развъдници към МАКК е развъдник "Торлак" с титуляр Трайко Петров Асенов. Регистрационен номер 02-15. Развъдника се намира в село Василовци, обл. Монтана. Трайко показа голяма активност през последните месеци и събра доста класни кучета, освен това кучетата се отглеждат като пазачи на стадо овце, което според мен ще способства за бъдещото развитие на развъдника! Успех в начинанието Трайко!

Привет на всички почитатели на породата "Каракачанското куче"!
Благодаря за съдействието на МАКК, както и на д-р Вучков за откриването на фотогалерия на развъдника!
Целта на развъдника е запазване на породата, използвана години за охрана на стада!

Развъдник "Торлак" се намира в село Василовци, област Монтана.
Развъдника работи с екземпляри по следните линии:

Китан - развъждане на Иван Ишлямски – Ишлямо, от с. Големо Село – Дупнишко, Рила.
Мечо - развъждане на потомствени овцевъди от с. Мулдава, Асеновградско, Централни Родопи.
Сирак - развъждане на потомствени овцевъди от района на с. Момин Проход, Ихтиманска Средна гора.
Горан от „Горан на Драганов” – развъждане Али Ляцев района на Велинград

Кучетата от развъдника...

Кардам КараКитан с родители Медо и Калина Вучо
(http://s008.radikal.ru/i303/1511/4a/f1d7e0358882.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://i068.radikal.ru/1511/88/ace94454b4b3.jpg) (http://www.radikal.ru)

Честито Трайко, желая ти успех в начинанието :smile:

Котраг Страхил с родители Дарко КараКитан и Гизда Бреста

(http://s010.radikal.ru/i312/1511/06/ff6800f68904.jpg) (http://www.radikal.ru)

Благодаря за пожеланието! Ти нали си наоколо, ще стане! ;)

Котраг...
(http://s017.radikal.ru/i416/1511/28/fa0f051b01c9.jpg) (http://www.radikal.ru)

Ира КараКитан с родители Бабаджан Каракитан и Къшла КараКитан. Развъждане фамилия Враня Вучо.
(http://s015.radikal.ru/i332/1511/aa/f543ebc7daa0.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s018.radikal.ru/i513/1511/24/709d464e2e2e.jpg) (http://www.radikal.ru)

Бояна/ Скарлет Страхил с родители Ураган КараКитан и Калина Вучо, различна от майката на Кардам.
(http://s019.radikal.ru/i625/1511/5f/e7c5e9b53c8b.jpg) (http://www.radikal.ru)

Деспо Симбен с родители Рунда Симбен и Кумрат Симбен
(http://s020.radikal.ru/i707/1511/4f/9e86c05ddec9.jpg) (http://www.radikal.ru)

Жара/Жана Симбен с родители Белко Симбен и Кера Симбен
(http://s017.radikal.ru/i431/1511/31/a42cd6cce983.jpg) (http://www.radikal.ru)

Честито и от мен и успехи в развъждането!

Благодаря и нали знаеш, че ще имам нужда от помощта ти  ;)

През идната седмица се очаква първото кучило на развъдника от връзката Кардам КараКитан и Ира КараКитан ...
(http://s020.radikal.ru/i703/1511/b5/06e4257fb810.jpg) (http://www.radikal.ru)

Успехи Трайко и както се казва "умната", опитвай се да преценяш добре + и - на кучетата ти,за добри резултати  :cheers:

Благодарности Тодор, надявам се да успея да преценя правилно и да се радваме на резултатите  ;)

Успехи ! ! !

 :clap: Браво, успех и поздравления за ентусиазма!!!

Четито, Трайко! Пожелавам ти здрави и класни попълнения в развдъника!

Благодаря за пожеланията, дано имам успех!

Честито Трайко! Имаш добра основа за развитие. Възползвай се :smile:

Благодаря  ;)

Попътен вятър! ;)


(http://s018.radikal.ru/i518/1511/df/330043b399d5.jpg) (http://radikal.ru/big/7bfb1ac5540d445f9c16b1bb4d6bafa8)

Благодаря за пожеланието и нали знаеш, че ще разчитам на съдействие!

Да се върнем към темата, линии, по които се работи в работи в развъдника:

Мечо...
(http://s013.radikal.ru/i323/1511/04/9c07d146ee12.jpg) (http://www.radikal.ru)

Китан ...

(http://s017.radikal.ru/i412/1511/ea/f08b87b88052.jpg) (http://www.radikal.ru)

Сирак ...
(http://s019.radikal.ru/i614/1511/2e/711aebd6c23b.jpg) (http://www.radikal.ru)

Успех и от мен Трайко.На добър час :cheers:

Благодаря комшо!

Ей ти и Горан, да си попълниш колекцията от родоначалниците на линии, с които работиш :)

(https://lh3.googleusercontent.com/-BzAHNHwhTDQ/UpcTyGxUG0I/AAAAAAAARiA/61fpx_YY1ik/s400-Ic42/L_Goran.jpg)

Благодаря ти Ванка, много хубава снимки!

Много успехи в развъждането и от мене Трайко!  :cheers:

Благодаря за пожеланието!  ;)

Днес, 11.11.2015г. се родиха кутретата на Ира и Кардам, това е първото кучило на развъдник "Торлак"!

Кутретата са наследници на Манчо Япе, Шаро Горан (Брежанския) , Враня Вучо, Кито КараКитан, Янтра 2 на Дойчин, Бабаджан КараКитан, Мечо Асеновградския ...

Връзката е инбредна на Враня Вучо IV-IV и на Манчо Япе III-IV.

Да са ти живи и здрави да порастат хубави кучета!

Ира и Кардам на баня ...
(http://i011.radikal.ru/1511/24/872c23162797.jpg) (http://www.radikal.ru)

Нека ви запозная с фамилията на новородените кутрета ...
Медо, баща на Кардам
(http://s017.radikal.ru/i432/1511/24/9666e6e0ccce.jpg) (http://www.radikal.ru)

Калина Вучо, майка на Кардам

(http://s016.radikal.ru/i337/1511/57/766996521c19.jpg) (http://www.radikal.ru)

Калпазан, баща на Медо
(http://s020.radikal.ru/i718/1511/0f/63e4ca592c91.jpg) (http://www.radikal.ru)
Манчо Япе, баща на Калпазан
(http://s017.radikal.ru/i434/1511/68/711d7f43c47a.jpg) (http://www.radikal.ru)
Генеалогична линия-Китан

Лида Вучо, майка на Калина Вучо
(http://s013.radikal.ru/i323/1511/9d/892bfdd1658c.jpg) (http://www.radikal.ru)
Главчо КараКитан, баща на Калина Вучо
(http://s020.radikal.ru/i714/1511/43/471bd84287a6.jpg) (http://www.radikal.ru)

Не е ли III-IV,IV?

Е пропуснал е едната четворка, случва се :smile:

http://www.karakachan.org/database/meet.php?male=460&sbmbtn=%D0%9F%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D0%B6%D0%B8&female=462 (http://www.karakachan.org/database/meet.php?male=460&sbmbtn=%D0%9F%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D0%B6%D0%B8&female=462)

Е.

От връзката се родиха 4 кутрета, всичките дами!

Как с три мъжки кучета работиш по четири линии?

Кой е казал, че имам само три мъжки кучета? Ще разберете отговора, когато му дойде времето. Благодаря Ви за въпроса. По-важното е, че работим.

Ти, с представянето им тук.
Но щом тайните и загадките са част от развъдните ти схеми, ок.
По принцип най-важно е да има прозрачност.

Нямам намерение да се обяснявам, всичко съм написал. Каквото не съм ще напиша, повтарям отново, когато му дойде времето. Относно прозрачността, смятам, че има такава.

Така кат гледам и ако правилно мисля,трябва да ни покажеш продължителя на линия Горан :)

Смятам, че отговора написах на български книжовен език.

 - Публично заявявам, че работя с линията на "Белио зъб"!
 - С кой разплодник?
 - Няма да ти кажа.

Лека нощ.

Просто можеше да кажеш,дали правилно разсъждавам,ама как да е! Ще чакам с нетърпение да дойде времето :)

Правилно разсъждаваш, ще му дойде времето.

Нека продължа с представянето на предците на кучилото ...
Бабаджан КараКитан, баща на Ира

(http://s009.radikal.ru/i309/1511/05/4799df0d9203.jpg) (http://www.radikal.ru)

Къшла КараКитан, майка на Ира

(http://s015.radikal.ru/i330/1511/d4/b65c2f787814.jpg) (http://www.radikal.ru)

Шаро Горан (Брежанския), прадядо на Кардам ...
(http://s001.radikal.ru/i194/1511/34/712683f1c503.jpg) (http://www.radikal.ru)

Трайко, имам два въпроса(за сега) - първият, какъв е търсеният резултат от тази първа легитимна връзка в развъдника(като отговора не е римските цифри) и вторият, предвид че преди време имаше позицията относно ранното заплождане и как то не е желателно, не е ли млад да става татко Кардам?

Целта на връзката е унаследяване на породните белези от родителите. Който е виждал на живо кучетата знае как изглеждат, какви движения имат и какъв характер и интелект притежават. Разбира се, че отговора не е само в римските цифри, но те подчертават типа на кучетата, предци на развъжданите от мен животни. Наистина Кардам няма навършени две години, но това решение взех, предвид някои обстоятелства.

Трайко :biggrin: и двамата знаем, че не ми отговори абсолютно нищо, нали?

Какво искаш да знаеш повече?

Смятам, че не нужно да ми спамите темата, колега съфорумец.

Усещам някакви нападки към Трайко, породени от личностна неприязън, което не е добре. Все пак е редно да бъде оставен да работи спокойно, а времето ще покаже дали е прав или не в решенията които взима и връзките, които осъществява.
За младото куче и аз съм против, но така си е преценил - не е прецедент. Относно линия Горан, не мисля че ако си решил да работиш с дадена линия, задължително трябва да имаш мъжки разплодник при себе си. Друг е въпроса че на този етап в МАКК няма кучета, които да са обявени за разплодници, пък камо ли по линии.

Да речем, че искам да бъда ползвател на услугата, която предлагаш. НАучният тговор, който ми беше даден, чета във всеки учебник, забележи по билогия, дори в начален етап на обарзoвание. Но интересното е, че се пораждат нови въпроси... частта с виждането на кучетата, движения, характер и интелект... говорим за отдавана мъртви животни, които надали повечето от нас, а конкретно и самият ти. И не на послено място "извънредните решения" за ранно плодене, че те вече не са извънредни... и при първата, и сега при втората легитимна вече връзка в развъдника ти, те са нещо практикувано, при положениече позицията ти беше абсолютно обратна на вършеното до момента.

vano, ако имаш предвид моето отношение, не си прав в случая. Зададох съвсем обикновен въпрос, тъй като нито видях представено мъжко куче по линия на Горан на Драганов, нито обявена връзка с мъжкар по тази линия. А имаше анонс, цитирам :“ Развъдника работи с екземпляри по следните линии …“. Не за някой ден в бъдеще време, а че сега се работи – затова и попитах, защото ми стана интересно.
Много подобни въпроси съм задавал  когато нещо съм искал да науча или разбера. И на д-р Вучков, и на Захари, и на Пеньо - и то многократно, както сигурно си забелязал.
Това, че Трайчо  ми отговаря като ощипана госпожица на „Вие“ звучи като заяждане, а не моя въпрос. А и в крайна сметка като не искаш да те питат, що въобще си представяш кучетата публично?
Поздрави,

Виж, не ми се влиза в празна полемика. Зададох въпрос, но не получих отговор. Следва ли да продължавам да обръщам внимание?

Колега съфорумец, имам правото да ти отговарям както преценя. Също така имам правото да те игнорирам, когато преценя. Тона ти ясно показва отношението ти.

Какво искаш от мен? Информацията, която ти е нужна имаш. За другото обясних, че е нужно малко търпение.

Както и да е приключвам дискусията на тази тема.

Зададох два въпроса, но не получих отговор и ти започна празната полемика.

Така, нека опитам още веднъж. Когато споменавам фенотип, движения, характер и интелект, визирам животните, които развъждам.
Решението да заплода Ира с Кардам на тази възраст има своите основания. Интересно е да се отбележи, че както ти, така и други, не питате какви са основанията, а започвате да гадаете и философствате. Въпросите ти са провокативни, какъвто бе и на друг. Не цели получаване на информация, но показване на превъзходство, както и натякване на гледаната точка. Това е неправилно и не смятам, че съм длъжен да реагирам за в бъдеще на подобни провокации.

Провокация? Не. Това са нормални въпроси, по които всеки определящ себе си като развъдчик трябва да може да говори - избор на развъдна двойка, цели, очаквания и вече след време резултата, също да държи на вече утвърдена позиция, която е взел(визирам ранното заплождане), мен основанията не ме интересуват, аз очи имам да видя кога, как и с какво си заслужава да бъде направен компромис. Двата въпроса си стоят.

Търсеният резултат е, както вече описах фенотип, движения, характер, които се наблюдават при избраната двойка. В детайли се търси поколение отговарящо на стандарта, ПЗФ, глава, костна система, косъм, характер и т.н. Ако това не ти е достатъчно, Задай въпросите си по-точно.

Трайко споменаваш ПЗФ,а доколкото аз си спомням родителите имат липси на зъб(с такъв спомен останах от изложбата в Желвзница),та тук аз се питам не затвърждаваш ли този недостатък?

Тодор, няма затвърждаване на недостатък. Кои родители имат липси по спомен? Липса има Ира, така наречената липса на Китан. Кардам има всички зъби.

Трайко недей да ми скачаш,кат "ощипана невеста", казах,че с такъв спомен съм останал за показаните от теб кучета,че имаха липса или липси,явно се бъркам за Кардам. Просто попитах,не се засягай,щом си решил да направиш тази връзка,ти ще си береш плодовете :)

Разбира се, че аз ще си бера плодовете. Да видя как ще се развият кутретата и ще реша дали да я повторя, защото търся мъжко куче от Ира и Кардам.

И така продължавам със снимки ...
(http://bg.fotoalbum.eu/images1/201408/255982/838407/00000042.JPG)

Стадото ми каракачански овце - стар тип...
(http://bg.fotoalbum.eu/images1/201408/255982/859078/00000002.JPG)

Част от черноглавите плевенски овце, собственост на стопанството...
(http://bg.fotoalbum.eu/images1/201408/255982/859078/00000005.JPG)
Разбира се, под острото наблюдение на Кардам.

Скарлет на пост...
(http://bg.fotoalbum.eu/images1/201408/255982/859078/00000008.JPG)

И щом тя задреме, веднага идва Луиза за зоб от ръката на овчаря...
(http://bg.fotoalbum.eu/images1/201408/255982/859078/00000013.JPG)

"Скарлет щом задреме, веднага идва Луиза" - Трайко, това звучи като откъс от любовен роман бре :lol: :lol:
Ти докато ги пасеш като нищо може да напишеш и някоя книжка :biggrin:

Трайчо,  кажи ми -  в тона на дискускията от последните дни,  не е ли това ирония някаква - така силно оплютата от тебе система за самоконтрол на кръга около МАКК ли се задейства против нечия несъстоятелност? Или просто някой се лигави с някого? Ако е първото - ще трябва да почерпиш, защото създаваш прецедент.
Много ти е присърце двойния аршина нещо - оплю отвсякъде мнението на Божко (примерно) за ранните заплождания, а пък ти сам рецидивираш в същата тази дисциплина. Вряскаше като приклещена коза за недостатъчна информираност и гласност, а сега сам си раздаваш индулгенции и като Симеончо казваш, че не му е дошло времето за информация.
Ако все пак вложиш някакво старание да се държиш с хората като човек и да изплюеш тези десет нАучни думи, с които си се налапал и недотам разбираш, току-виж пък хората започнали да се държат с тебе по човешки.
ПП Ако не си съгласен с горните ми твърдения, просто дай знак, за да  копирам собствените ти поустинги.

Николай, доброто ми възпитание ме кара да спра до тук, благодаря ти за включването. Моля потърси някой друг, когото да тормозиш!

Ама ми се получава ... ;)

До тук те кара да спреш това, че няма какво смислено да кажеш. Отново ти предлагам - ако аз не съм прав в твърденията си, да копирам определен брой твои поустове по материята?
Доброто възпитанание не налага безпринципно поведение. Тормозиш се сам, защото даваш заявка за претенции, които не можеш да удовлетвориш. Създаваш си илюзорни врагове, само защото някой не ще да ти върти вятърната мелница.

Замисли се, какво мотивира злобното ти поведение- страх, комплекс, гняв, ярост, завист и спри да ми спамиш темата.

Тия сълзливите описания по-доле не ми пасват особено да ти кажа.
За трети път ще ти предложа да копирам твои мнения в които твърдиш неща, от които в момента се извърташ на 180 градуса.

Първо: Селекцията има тази особеност, че каквото и да планираш, опишеш и разкажеш предварително с думи, това няма да има 100% отражение при появата на реалния пряк резултат.
Второ: Умението на даден селекционер се вижда едва след натрупване на дългогодишен резултат, респективно селектирани поколения.
Трето: Умния селекционер се учи и усъвършенства от практиката, своя и чужда.
В този ред ми е любопитно каква дискусия се е разразила за алаброса на "нероден петко".

Основен разплодник в стадото от черноглава плевенска овца - Бечко ...
(http://bg.fotoalbum.eu/images1/201408/255982/859078/00000001.JPG)

Котраг ...
(http://bg.fotoalbum.eu/images1/201408/255982/859078/00000017.JPG)

Деспо (Калпазан) Симбен, куче, което спи между овцете...
(http://bg.fotoalbum.eu/images1/201408/255982/859078/00000022.JPG)

Жана Симбен, куче, което спи под яслите ...
(http://bg.fotoalbum.eu/images1/201408/255982/859078/00000019.JPG)

Бобчо ...
(http://bg.fotoalbum.eu/images1/201408/255982/859078/00000021.JPG)

Дамите ...
(http://bg.fotoalbum.eu/images1/201408/255982/859078/00000020.JPG)

Ира с поколението, 4 моми ...
(http://bg.fotoalbum.eu/images1/201408/255982/859078/00000018.JPG)

Браво, Трайко. Така се прави, това е истинското място на кутраците. Търпение само и правилно отношение и двете животинчета са с голям потенциал, един ден ще ти се отблагодарят за грижите и доверието. Имаш страхотна двойка.  :clap:


(http://s020.radikal.ru/i710/1511/41/7f1b4fb2b759.jpg)


(http://s010.radikal.ru/i311/1511/c0/b654fa7923e9.jpg)

Юнакът от самото начало се лепна за овцете! Спи между тях  буквално. Дамата е по своенравна, но с повече търпение и тя вдяна какво се иска от нея. ;)

Четири моми. Две пълни гуджуци, една полугуджук и една с цяла опашка. Изглежда почти всички са с трети цвят. Невероятни кутрета!
(http://bg.fotoalbum.eu/images1/201408/255982/859078/00000027.JPG)

Черноглава плевенска овца, майка и дъщеря.
(http://bg.fotoalbum.eu/images1/201408/255982/859078/00000026.JPG)

(http://bg.fotoalbum.eu/images1/201408/255982/859078/00000024.JPG)
(http://bg.fotoalbum.eu/images1/201408/255982/859078/00000023.JPG)

Медун, прародител на кучилото от Ира и Кардам
(http://i016.radikal.ru/1511/2b/b63b234b409d.jpg) (http://www.radikal.ru)

Скарлет/ Бояна Страхил
(http://bg.fotoalbum.eu/images1/201408/255982/860964/00000016.JPG)

Кардам Каракитан ...
(http://bg.fotoalbum.eu/images1/201408/255982/860964/00000017.JPG)

(http://bg.fotoalbum.eu/images1/201408/255982/860964/00000015.JPG)

Бих искал да ви запозная с кучило буква "А" на развъдника. Кучилото е с баща Кардам Каракитан и майка Ира Каракитан. Родиха се 4 женски кутрета. Започвам с представянето. 

женско, три цвята, пълен гуджук. Остава в развъдника.
(http://bg.fotoalbum.eu/images1/201408/255982/860964/00000004.JPG)

(http://bg.fotoalbum.eu/images1/201408/255982/860964/00000003.JPG)

(http://bg.fotoalbum.eu/images1/201408/255982/860964/00000002.JPG)

(http://bg.fotoalbum.eu/images1/201408/255982/860964/00000001.JPG)

женско, бяло-черно с трети цвят, пълен гуджук ...
(http://bg.fotoalbum.eu/images1/201408/255982/860964/00000005.JPG)

Леко се е овъргаляло, автентично разбира се ...
(http://bg.fotoalbum.eu/images1/201408/255982/860964/00000006.JPG)

(http://bg.fotoalbum.eu/images1/201408/255982/860964/00000007.JPG)

женско, бяло-черно с трети цвят, полу гуджо
(http://bg.fotoalbum.eu/images1/201408/255982/860964/00000009.JPG)
(http://bg.fotoalbum.eu/images1/201408/255982/860964/00000012.JPG)

женско, бяло-черно с трети цвят, гаресто, с  цяла опашка ...
(http://bg.fotoalbum.eu/images1/201408/255982/860964/00000011.JPG)

(http://bg.fotoalbum.eu/images1/201408/255982/860964/00000010.JPG)

(http://bg.fotoalbum.eu/images1/201408/255982/860964/00000013.JPG)

Да са ти честити, Трайко, тръгва ти на женоря, живи и здрави да са!   :smile:

Тази ще направи широка светла маска на лицето.

Котраг Страхил, генеалогична линия Мечо
(http://bg.fotoalbum.eu/images1/201408/255982/859078/00000033.JPG)

Ира Каракитан, баща Бабаджан Каракитан и майка Къшла Каракитан
(http://bg.fotoalbum.eu/images1/201408/255982/859078/00000034.JPG)

Като по-млада с овцете.
(http://bg.fotoalbum.eu/images1/201408/255982/859078/00000032.JPG)

Дано да са живи и здрави! Относно пола, може да е на плодородие, кой знае?!

Котраг как е със задницата? Питам, защото на една снимка от някоя от изложбите кучето изглеждаше с много силно скосена крупа като на немец. А на останалите снимки или е легнал, или седнал.

Изложбата бе тази пролет. Кучето не мисля, че има проблем, но ще го снимам изправен и отново ще коментираме.

Котраг на около една година. Съпоставка с баща му. Не виждам силно скосена крупа.
(http://bg.fotoalbum.eu/images1/201408/255982/860964/00000018.JPG) (http://bg.fotoalbum.eu/images1/201408/255982/860964/00000019.JPG)

Аз друго си мисля, защо вместо да коментираме по снимки, не ми дойдеш на гости. Вече заклах прасето.

Аз затова и попитах, защото няма други снимки като е право кучето, а на тази от изложбата, се вижда че и пристъпва в момента на заснимване.
Радвам се, че е добре, защото е с хубава кръв и ще е жалко да не се ползва.
Благодаря за предложението.

Ползвай го Трайко, защото брат му си замина, замина си и баща му. И при правилно подбрани женски би могло да се получи потомство с отлични качества.

Съжалявам да го чуя. :no:

Дарко и Страхил ли? Какво се е случило?

Дарко вече бе на възраст. А относно Страхил много млад е заминал. Причината няма значение, лошото е, че го няма.

Една леля с подобна на кутрето ни окраса, като малка...
(http://s46.radikal.ru/i114/0908/90/2de576fd3865.jpg)(http://bg.fotoalbum.eu/images1/201408/255982/860964/00000004.JPG)

Бременните черноглави плевенски овце на стопанството!
(http://s006.radikal.ru/i215/1512/5a/0558706ca679.jpg) (http://www.radikal.ru)

Първите агнета, от Каракачански овце, са вече на бял свят ...
(http://s004.radikal.ru/i205/1512/8e/abdb26c43645.jpg) (http://www.radikal.ru)

Да е на берекет Трайко!

Да бъде Докторе, да бъде. За сега момите са повече. ;)

Това е добре, ще увеличаваш стадото  :cheers:

Да бъде г-н Панайотов, да бъде!  ;)

Детската градина при Каракачанските овце ...
(http://bg.fotoalbum.eu/images1/201408/255982/860964/00000028.JPG)
(http://bg.fotoalbum.eu/images1/201408/255982/860964/00000029.JPG)
(http://bg.fotoalbum.eu/images1/201408/255982/860964/00000030.JPG)

Ето и момите след първа ваксина ...
(http://bg.fotoalbum.eu/images1/201408/255982/860964/00000027.JPG)

(http://bg.fotoalbum.eu/images1/201408/255982/860964/00000022.JPG)

(http://bg.fotoalbum.eu/images1/201408/255982/860964/00000021.JPG)

(http://bg.fotoalbum.eu/images1/201408/255982/860964/00000025.JPG)

Разбира се, не може без най-любопитната в отбора ...
(http://bg.fotoalbum.eu/images1/201408/255982/860964/00000024.JPG)

Тя най-много прилича на майка си ...
(http://bg.fotoalbum.eu/images1/201408/255982/860964/00000023.JPG)

Разбира се, правят се и разходки сред овцете в търсене на ...
(http://bg.fotoalbum.eu/images1/201408/255982/860964/00000031.JPG)

Понякога се проявяват и чувства ...
(http://bg.fotoalbum.eu/images1/201408/255982/860964/00000020.JPG)

И накрая манджа ...
(http://bg.fotoalbum.eu/images1/201408/255982/860964/00000026.JPG)

Като си гледам овцете ми се свива сърцето,Трайко!Множи ги за да им се радваме всички,стока която те кара да се гордееш!

Така трябва да бъде, Захари! Но можеш да си спокоен за тях, знаеш къде да ги намериш. Всеки момент очаквам да започне агнилната кампания и при тях.

Ето и имената на кучило буква "А" на развъдника с родители, баща: Кардам КараКитан и майка: Ира Каракитан

Арда
(http://bg.fotoalbum.eu/images1/201408/255982/860964/00000022.JPG)
Ахинора
(http://bg.fotoalbum.eu/images1/201408/255982/860964/00000023.JPG)
Аблена
(http://bg.fotoalbum.eu/images1/201408/255982/860964/00000021.JPG)
Атина
(http://bg.fotoalbum.eu/images1/201408/255982/860964/00000032.JPG)

Предлагат се две свободни кутрета, женски. Арда и Ахинора на 58 дни.

Аблена и Атина в развъдника ли остават?

Атина да, Аблена на около, под наблюдение.

Интересни физиономии Трайко! Браво! :cheers:

;) Да са живи и здрави!

Бих искал да споделя, че за първи път виждам кутре да скимти, за да лежи до овцете! Ахинора

Хаха, ще има още с какво да се изненадваш за първи път!

За тези, които биха искали да видят предците на куп подготвих следното родословие ...
(http://bg.fotoalbum.eu/images1/201408/255982/860964/00000033.png)

Арда ...
(http://bg.fotoalbum.eu/images1/201408/255982/863247/00000006.JPG)

Атина ...
(http://bg.fotoalbum.eu/images1/201408/255982/863247/00000005.JPG)

Баща им, Кардам ...
(http://bg.fotoalbum.eu/images1/201408/255982/863247/00000001.JPG)

Поздрав за Захари! Овцете са изключително млечни. Първата роди три с рогатия овен.
(http://bg.fotoalbum.eu/images1/201408/255982/863247/00000002.JPG)

Това си е моя селекция.
(http://bg.fotoalbum.eu/images1/201408/255982/863247/00000003.JPG)

...
(http://bg.fotoalbum.eu/images1/201408/255982/863247/00000004.JPG)

Котраг
(http://bg.fotoalbum.eu/images1/201408/255982/863247/00000009.JPG)

(http://bg.fotoalbum.eu/images1/201408/255982/863247/00000007.JPG)

(http://bg.fotoalbum.eu/images1/201408/255982/863247/00000008.JPG)

Здрасти Трайко,
Как се развива овцевъдството при тебе? В смисъл това трябва да е втора сериозна ягнителна кампания, която приключваш и предполагам имаш вече по-генерални наблюдения от личен опит.
Понеже гледаш две породи - автохонната каракачанска овца и да го кажа по-конвенционалните плевенска черноглава, какви са ти впечатленията като прилики, разлики, +/-?
Преди време бяхме дискутирали бая по темата и лично на мене ми е много интересно как се случват нещата на практика. Относно разходоемкост, рентабилност, тези неща за които говорихме. Питам, защото правиш някакъв своеобразен експеримент с отглеждането на две породи, диаметрално различни като селекция и замисъл. Та в тази светлина, резултатите предполагам са доста интересни.
ПП Реших да те попитам тука, защото наред с кучетата представяш и снимки на овцете в страницата си. Ако смяташ, че ще я оспамим, прехвърли отговора където намериш за нужно.

Поздрави,

Здравей Ники,
По принцип исках информацията да я споделям отделно, за да мога да съм от полза за мераклии, които сега започват да отглеждат овце. Понеже старите овчари поизчезнаха.

Както сам каза, това са две различни породи овце. Радвам се, че се занимавам с тях. Да наистина това е втора агнилна кампания кампания при каракачанската овца и пета при плевенската черноглава овца. Темата е дълга и в детайли можем да кажем много. За да не ставам многословен ще споделя накратко впечатленията си.

Относно прилики, освен, че са овце, други няма. Каракачанската овца е по-малка (40-45кг.) и по-дива, в смисъл изключетелно силно стадно чувство, изключително малък контакт с човека, невероятно умни животно, селектирани да оцеляват почти без никаква човешка намеса. Селектирано животно с цел един овчар спокойна да пасе, по мое наблюдение, около 300 бр. Плевенската черноглава е средно около 70-80 кг. Разбира се, по млечна. При мен 80% от овцете близнат. За доятният период получавам средно 120-150 литра мляко. Това са данни, които ще повиша, чрез селекция и чрез дохранване през лятото.

Накратко по-рентабилно е отглеждането на Плевенската черноглава овца, за нашия равнинен климат. От другата страна Каракачанската овца носи наслада за окото и е по-евтина за отглеждане на единица животно именно поради теглото си.

А при каракачанската овца, какъв е млеконадоя през един лактационен период? Учудвам се за теглото на тези овце, защото съм виждал в Родопите каракачански агнета/шилета (края на лятото някъде), които на око не бяха повече от 18-20 кила. Сигурно равнинния климат и по-обилното хранене им се отразяват благоприятно или може би аз съм виждал нещо, което не е както трябва.
До колкото съм останал с впечатление, към момента поне овцевъдството не ти е професия и не разчиташ на него като източник на доход за преживяване. На база твоите наблюдения относно разходи-приходи - фин. резултат, е ли възможно,(респ. с какво поголовие) човек да се издържа нормално от такъв поминък?
Какви са ти наблюденията относно качеството на млякото/производните и съотв. на месото на при сравнение между двете породи - имам предвид масленост, респ. крехкост, залоеност?

Благодаря за поздрава Трайко!
Дано съумееш да направиш качествено стадо от плевенски черноглави овце.

Относно Каракачанската овца не мога да дам точна информация, защото при мен почти не се доят. Агненето започва рано и нямам кой знае какви добиви на мляко и сирене. През тази година се надявам да мога да споделя по-точни наблюдения. Иначе имам една овца, която загуби малкото при раждане, тя дава по около 500 мл. на ден. Като в момента поради това, че са на ясла млякото е гъсто и със страхотен вкус. По-принцип около 35-40 кг. е нормално тегло за тази овца. Тя е дребна и набита, не като месодайни те породи, но задоволително. Те на около са малки, но това е визуална измама. Като цяло овцете на Седевчеви са стар тип. Овцата е по-дребна от други Каракачански овце отглеждани в страната.

Ще ме поправите, но животните взети от теб са изключително млечни, за което винаги ще съм благодарен. Тази година е по-добре от миналата. Овцете още бозаят малките, но такива съдове, такова мляко! След всяко доене се досъбира още доста за кисело мляко. Нека ви издам една тайна, силният аромат на овче продукт липсва, когато се храни на ясла със сух фураж.

Ще направя Захари, щом съм се захванал ще направя!

Да, овцевъдството в момента не ми е основен източник на средства. Ако някой, някога реши да се занимава, по-рентабилно е закупуването на цяло стадо, от колкото една по една. За да можеш да се изхранваш от този занаят, заедно със семейството си и поне един работник, са необходими около 100 бр. Плевенска черноглава овца или 200 бр. Каракачанска овца. Има печалба в сектора, но е важно човек да работи с молива и листа. Иначе по-добре да не се захваща. Събирането на овце една по-една също има своите положителни страни, но икономическите са само с отрицателен знак. Месото на каракачанското агне е по-крехко, по-сочно, по-вкусно. Плевенското агне е с по-сухо месо. Разбира се зависи от храненето.

rex, външния вид на каракачанските агнета/шилета лъже. По-плътни са като структура. При претегляне излизат по-тежки от визуалното впечатление. За пример претеглените за Великден/Гергьовден агнета са с тегло между 20кг(дребните) и 30-33кг (по-едрите). При това изглеждат като табуретки.

Трайко, при цялото ми уважение няма как плевенското, или което и да е друго полско агне, да е с по-сухо месо от това на каракачанското...
Може да не съм гледал, но съм виждал на живо каракачански агнета - да не казвам котки, ама айде по-едри зайци....няма място за сравнение с полските агнета, като качество на месото няма да им отстъпят, за количество няма и да говорим, разбира се говоря за добре гледаните животни, че има и такива дето ги гледат колко да са живи.....не ме разбирай грешно, нямам против табуретките, даже са ми симпатични, ама като за домашни любимци или ей така за декорация, за красота, ама да се издържаш от тях - убий ма, тва не мога да си го представя...пък да ме убеждаваш, че са по-добри от полските - два пъти да ме убиеш, пак няма да се съглася, овце и кози сме имали и сме виждали :smile:
На мен идеята за двете коренно различни породи ми харесва, но ако не се издържаш от тях, ако мислиш някога да разчиташ на тях за да се препитаваш по-добре наблегни на Плевенските, че инак "ше си умреш отглади"...
Все пак ти пожелавам успех, дано станат факт и двете стада, пък ти сам за себе си ще прецениш кое как е  :smile:

Краси, аз не говоря без факти. А теб ще поканя около Гергьовден. Пред теб ще заколям едно от полските и едно каракачанско. Двете са хранени с почти едни и същи храни. Ти ще прецениш сам. Мазнината и структурата на месото е различна. Аз не искам да се съгласяваш, а да опиташ.

Относно двете стада, ако имам Божията благословия, ще станат!

Ааа, зависи, ако свариш хубава ракия може :naughty:
От известно време се "очовечих" и проядох агнешко, та бих опитал и ако греша за качествата не ми е проблем да си призная публично ;)
Пък кой знае, може да ме навиеш да си взема и аз 1-2 табуретки, ей тъй за ешалък, да играят покрай кучетата, пък и да не плевя градината :biggrin:
Инак, аз порода съм си избрал отдавна, ама ако е писано.....ако не - здраве :smile:

Ракия ще намериме. Месото ще изпечем в тухлена пещ. Но за избора в живота ни, пишем само ние. Така, че не губи идеята!

Това лято и аз клах агне - сефте, ама му отрязах кратуната като стой та гледай.....даже малко се притесних, че ми хареса..... :innocent: клането как да е, ама за вдигането на ченгела ми трябваше помощ, а каракачанското и коч да е ще го вдигна сам :smile:

Бе ти ако заколиш две агнета аз ракия ще донеса, ама да знаеш, че седна ли на маса не бързам...... не за друго, ми да си кажа отсега, да не речеш после - тоя па забрави да си тръгне :lol: :lol: :lol: :lol:

Деспо Симбен
(http://s017.radikal.ru/i412/1602/54/6246d2e3c9a0.jpg) (http://radikal.ru/big/705f424add4748ab9669806f38a2a0e6)

(http://s008.radikal.ru/i306/1602/8f/866fa6028b37.jpg) (http://radikal.ru/big/553d2bd0ab7d453397f02928f3853a06)

 ;)

Хубава главица е заформил Деспо

Мечок ще стане според скромното ми наблюдение. Висок и масивен.  :smile:

На колко месеца е?

Малко над пет месеца. Страшно куче овчар е тоз калпазанин.

Браво, нека да се развива като работар!

Деспо и Жана от развъдник Симбен
(http://s020.radikal.ru/i716/1602/7a/eeffacc0cc3f.jpg) (http://radikal.ru/big/6cb191bd13f24d6ca560dbcf6e1fa096)

Дамазлък от с. Брест
(http://s018.radikal.ru/i517/1602/fc/7e172dcd12ae.jpg) (http://radikal.ru/big/04c3160f18d24c3a8a4c365827478a88)

Това ли е ловчанлията?

Не, това е от с. Брест, през Захари.

(http://s019.radikal.ru/i604/1602/42/179393aba139.jpg) (http://radikal.ru/big/d7c40635a375495e832ee3880869c0f5)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Ех...Трайко,нищо не си разбрал :smile:

Кардам
(http://s018.radikal.ru/i509/1602/f7/4b010e5bbe31.jpg) (http://radikal.ru/big/265ff2e6941d4ca0b3647c56c31e6c3f)

Котраг
(http://s017.radikal.ru/i413/1602/9d/faf8a5b5165d.jpg) (http://radikal.ru/big/5112c4c86f8047ba97a7909ddaea6cac)

(http://i049.radikal.ru/1602/e8/0f85acd82bfe.jpg) (http://radikal.ru/big/af020311ced941afb95defe47b3c3baa)

Ира
(http://s018.radikal.ru/i502/1602/aa/cdaf93304451.jpg) (http://radikal.ru/big/60290f83023e4db6aff2c718af398e59)

Трайко, не знам как са ти мъжките кучета като характер, ТТ-характеристики и т.н.  - ти си ги познаваш най-добре, но като глава Котраг води с 200-300 обиколки.

Още са млади, но личи потенциал. ;)

Атина Торлак (Кардам КараКитан х Ира КараКитан)
(http://s017.radikal.ru/i430/1602/17/20028ad160d4.jpg) (http://radikal.ru/big/e498762a7d8e4fb585857c48c6948b72)

Трайко,остави ли някоя дама от А кучилото  :confused:

При мен ли?

при теб да

Атина остава в развъдника.

Плевенски черноглави агнета
(http://s017.radikal.ru/i410/1602/50/cb9942d670fb.jpg) (http://radikal.ru/big/88af6943c08c4710b5d7981778ea61c0)

Каракачански овен
(http://s017.radikal.ru/i442/1602/e3/f32f19537785.jpg) (http://radikal.ru/big/7e016b68d66a42a6ae11ba68614e2ee5)

Сарандовица
(http://i008.radikal.ru/1602/5d/c19c3c61c211.jpg) (http://radikal.ru/big/2ac9cb856aa0406ba0ffb1ce6d3728c4)

Каракачански овце
(http://s017.radikal.ru/i405/1602/8d/1d2c4abd4388.jpg) (http://radikal.ru/big/01f14a4250b94fc7bd8fe12ed65e2b44)

(http://s009.radikal.ru/i307/1602/46/7ebb8f04a031.jpg) (http://radikal.ru/big/82295e1b95984b4bb2bdb95007b9d11b)

Жана Симбен
(http://s018.radikal.ru/i522/1602/a9/c59b7594a3ed.jpg) (http://radikal.ru/big/8504d6d019794f24b7118cdfe3d967da)

Свободна мома от връзката Кардам КараКитан и Ира КараКитан  - Ахинора
Кутрето е на три месеца, има поставени две ваксини, вътрешно и външно обезпаразитено, поставен чип.
(http://s017.radikal.ru/i430/1602/02/58ca8875db44.jpg) (http://radikal.ru/big/4c91ec6e2c1a41a6aec0fbba361a7ecb)
(http://i008.radikal.ru/1602/13/fcb7ffd8041c.jpg) (http://radikal.ru/big/070a1ea83faf4ec682935b19757cf373)

Майката - Ира КараКитан
(http://s017.radikal.ru/i444/1602/e8/100f4e4d2606.jpg) (http://radikal.ru/big/4f8c22394a7f41b093749048f0049b6b)

Бащата - Кардам КараКитан
(http://s019.radikal.ru/i620/1602/04/5b5d5563bccb.jpg) (http://radikal.ru/big/9691f8e646ad4342bdb00a5060147dfd)

(http://s020.radikal.ru/i723/1602/c9/af5f8efd0ea1.jpg) (http://radikal.ru/big/cf1c9e4dda604c19bc5c0d10b5572352)

(http://s019.radikal.ru/i641/1602/40/8f705a98e82c.jpg) (http://radikal.ru/big/c374d8951e9346fc9e699aaeb420e94a)

(http://s017.radikal.ru/i422/1602/51/eb2ce0ce413e.jpg) (http://radikal.ru/big/803bbf4b16474495b7d08565e3d8f9ab)

Много грозна снимка бе Трайко! Снимай я като хората!

Ще бъде!

Скарлет през есента с каракачанските овце.
(http://s019.radikal.ru/i641/1602/c1/a1cebdd1ba5a.jpg) (http://radikal.ru/big/473d426690964293989f1a0f973acb75)

Основен разплодник в таз годишната агнилна кампания.
(http://s008.radikal.ru/i306/1602/6c/f1955d096bfe.jpg) (http://radikal.ru/big/f274dc0202ca42739b925d819e6fe22a)

Позволи ми да те коригирам. Агнилна кампания е, когато се агнят овцете. Това на снимката е случна кампания.

Да бъде!

Котраг на около 5 месеца
(http://s019.radikal.ru/i618/1602/22/f515b7692f2e.jpg) (http://radikal.ru/big/53c67a395aef4a42a6fa8a68e2517884)

Кардам с овцете...
(http://s010.radikal.ru/i313/1602/f5/50c0394f6d03.jpg) (http://radikal.ru/big/3094044e889c4c889928883773301e99)

Котраг
(http://s017.radikal.ru/i429/1603/36/7d481dcd797f.jpg) (http://radikal.ru/big/683da6ed1e6442369e75a43601b05dfc)

Жана / Жара
(http://i013.radikal.ru/1603/25/245d6b8ffed0.jpg) (http://radikal.ru/big/391f088a782f47a5832fd96a2e8b156f)
(http://s019.radikal.ru/i627/1603/a3/6f4d682c2f8b.jpg) (http://radikal.ru/big/e437f682ecad461c8121462358f0a1bc)

Скарлет / Бояна
(http://s019.radikal.ru/i609/1603/38/916cc7b459dd.jpg) (http://radikal.ru/big/4c848627ce9a497d82d6b863956b4b86)
(http://s018.radikal.ru/i509/1603/0a/62b9be384d45.jpg) (http://radikal.ru/big/9846edb4a0d44b84a58131d675e53a1e)
(http://s019.radikal.ru/i619/1603/bb/4f470f0bbcd2.jpg) (http://radikal.ru/big/792099f5c32549f5839697ec774d37c9)

Кардам
(http://s020.radikal.ru/i706/1603/75/ffc5ca348f8a.jpg) (http://radikal.ru/big/a2d9e5f2bc004e1592fe2d20ae4696c3)

Паша в екологично чист район на Плевенска черноглава овца.
(http://s019.radikal.ru/i602/1603/8b/8fda6ee9e7e1.jpg) (http://radikal.ru/big/8ed9a02d332f4222ab3c62e0fd135bb3)

Млякото от овцете на фермата е в основа на приготвяните деликатеси с невероятен вкус.
(http://s001.radikal.ru/i193/1603/23/88efcf7f9fd5.jpg) (http://radikal.ru/big/2f6b611fee124f8f8de08d4c9b81fc1f)

(http://s48.radikal.ru/i119/1603/e3/791ba7607cbb.jpg) (http://radikal.ru/big/9b2d99974e814aa3be69ec75bc3d574e)

(http://s019.radikal.ru/i605/1603/34/bffc20c8508b.jpg) (http://radikal.ru/big/e2238ea7db754fa4b83fa95b74ee19af)

Като изключим деликатесите, Жара се развива много добре, ако успееш да я опазиш и да и дадеш правилен шанс, един ден ще се гордееш с нея...  :clap:

(http://s009.radikal.ru/i308/1603/ea/91384ff75d8b.jpg)

Аз още днес се гордея с нея, изключително умно кутре. ;)

Атина Торлак
(http://s41.radikal.ru/i091/1603/f1/d2c16ad6b1e6.jpg) (http://radikal.ru/big/042437387d6e405696769233a57db6af)

убавец :clap:

 :notworthy:

Деспо/Калпазан Симбен
(http://s019.radikal.ru/i642/1604/8b/b3a75c202162.jpg) (http://radikal.ru/big/9010c44f0b0c424ebb70a482f71054a1)

Жара/ Жана Симбен
(http://s020.radikal.ru/i721/1604/8d/e233887af655.jpg) (http://radikal.ru/big/be94225c9f1c4b32801324abbb03bd50)

(http://s06.radikal.ru/i179/1604/ca/e02a4b2ff7e1.jpg) (http://radikal.ru/big/03443e6ccaf84bac9705998f3e602de1)

(http://s017.radikal.ru/i405/1604/68/dbb3109c6e01.jpg) (http://radikal.ru/big/a0254bad31e44fef9eb0ccc39035b5bb)

Много хубави кутрета. Чакаме да ги видим на живо на Железница :)

Каракачанска овца
(http://s41.radikal.ru/i094/1604/1a/937e9045ae35.jpg) (http://radikal.ru/big/be4a45bc4e2345deb7639e1eff3b82f0)

(http://s019.radikal.ru/i632/1604/7b/50e226f0fa09.jpg) (http://radikal.ru/big/1ed832b20c944852a6b1db84a2bca8bd)

(http://i042.radikal.ru/1604/67/1865172006e0.jpg) (http://radikal.ru/big/76a22b1529ce48e282bbee2cf58039c3)

(http://s020.radikal.ru/i722/1604/55/b760dada9b03.jpg) (http://radikal.ru/big/742f0553ac3a41f0979237ca657a38a0)

(http://s017.radikal.ru/i417/1604/bc/67a97ba47c11.jpg) (http://radikal.ru/big/94608deb1b664b35814d17fefbcb1b7b)

(http://s018.radikal.ru/i511/1604/22/f6a1229f2ba8.jpg) (http://radikal.ru/big/b36c1046a2084d7b99b635a8630674bf)

ЕЙЙЙЙ супер са тия ТЕРМИНАТОРИ  :clap: !!! Евала на Сидер за страхотната селекция!!

 ;)

Каракачанска овца от стар тип
(http://s017.radikal.ru/i444/1604/45/bf0763006280.jpg) (http://radikal.ru/big/f874f1a9f8d2419d94df87f6125c02f3)

Мъжко каракачанско агне
(http://s017.radikal.ru/i428/1604/f9/b1fd06cdc8e9.jpg) (http://radikal.ru/big/6d5ca8e1c0974658993eeb82119f88c7)

(http://s41.radikal.ru/i091/1604/2a/8d594356e642.jpg) (http://radikal.ru/big/036adfc569f5479384315ea848bd64a7)

Баща и син, каракачанска овца стар тип
(http://s019.radikal.ru/i639/1605/ab/46d686644c11.jpg) (http://www.radikal.ru)

Увеличеното стадо на стопанството от каракачанска овца стар тип, древна и дива!
(http://s016.radikal.ru/i335/1605/7e/fa9c5a52b922.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s017.radikal.ru/i444/1605/7b/4cde4d607778.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s018.radikal.ru/i523/1605/1e/72d0a027ec28.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s017.radikal.ru/i431/1605/a0/dafaecee9d16.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s45.radikal.ru/i107/1605/a4/eb01350f8060.jpg) (http://www.radikal.ru)

Каракачанската овца от стар тип е изключетелно рядко животно, което е застрашено от изчезване в древният тип. Фермата ни се радва на нови попълнения, придобити с любезното сътрудничество на братята Седефчеви и тяхната усилна работа! Изразявам благодарността си за не леката работа.

Ира Каракитан
(http://s017.radikal.ru/i435/1606/03/33caba0d0ed5.jpg) (http://radikal.ru/big/aa03037d8bb4450f8af35a92d5d59129)

Котраг Страхил
(http://s014.radikal.ru/i327/1606/0a/3b91804d9261.jpg) (http://radikal.ru/big/b1b5502dad354b00a4c7416e5a7a806b)

(http://s019.radikal.ru/i618/1606/65/72ffa022a97c.jpg) (http://radikal.ru/big/668e26c1c92f4010959e88928663d190)

Кардам КараКитан
(http://s018.radikal.ru/i509/1606/e5/c3788d69f330.jpg) (http://radikal.ru/big/a599eb85a47d4ee19d94a6ba2da2245e)

(http://s018.radikal.ru/i525/1606/69/3c6386ba50f3.jpg) (http://radikal.ru/big/ac032e7a076e4711a6ae25d8f7a39c9d)

Каракачанско женско агне
(http://s016.radikal.ru/i334/1606/a6/07c0094bb139.jpg) (http://radikal.ru/big/9a8258c53a624f5583ef77c2475e8e77)

Стадо на фермата от над 100 Карачански овце от стар тип. Само тези, които са се докосвали до тези създания могат да почувстват магията им.
(http://s09.radikal.ru/i182/1606/7d/e36204d63a24.jpg) (http://radikal.ru/big/5354d9ab72034d5d87609fbc6f4ef662)

Поздравления за мерака Трайко! Големо стадо си направил. С каракачанските овце няма ли кучета? Или района не позволява да има "охранители"?

В момента овцете са край селото, след някои ден ще минат реката и ще пасат в гората, тогава ще им назначим охрана.

Дай да видим кутрето дето си остави от Кардам КК?

Скоро ще ги снимам четирите дами и ще ги кача.

Винаги съм смятал, че народът ни е такъв какъвто го представят всеки ден. Но когато човек вникне в детайлите забелязва много повече. Забелязва различните етноси, забелязва различните култури, забелязва красотата на разнообразието във всеки кът на страната ни, забелязва различните характери, различните творци и т.н.  Разбира се, ние винаги бихме могли да се съсредочим върху лошото, върху това, което не приемаме и ни е различно и да го мразим, но това не ни помага. Омразата не ни помага. Ако се замислим колко неща ни разделят, но колко много повече ни обединяват ще успеем да намерим сили да погледнем ситуацията отстрани и да видим колко много неща са се случили и се случват благодарение на общият стремеж към по-добро! Разбира се всеки е свободен да мисли каквото иска, да се обезсърчава всеки следващ ден от проблемите, които стават все повече и повече или да погледне напред с надежда.  Омразата и агресията не са помогнали и няма да помогнат на никого. Помнете, че има жив Бог на небесата, който съди справедливо. Бъде здрави и не забравяйте преди да направите нещо или да не го направите, че може да сте от другата страна, да сте на мястото на другият човек!
Нека продължаваме заедно да работим рамо до рамо за запазването на едно безценно наследство-редките и древни породи животни!

Трайко, това в каква връзка?  :hmm:
Напоследък, забелязвам някаква тенденция на отговори без въпроси. По един месец не се пише нищо в темата и после хоп някакво подобно словоизлияние. На какво се дължи това прозрение за добринЯта или просто ти е дошла муза за възхвала на Отеца?

Трайко, гледам че преди месец Вучков ти е писал за снимки на моменцата, успя ли да ги наснимаш? Ще се радвам да видя как се развиват!
Поздрави!

Връзките са много отгора е един и много прост.
Например можем да го  отнесем към колегите в МАКК. Или пък да го отнесем към начина, по който по принцип се гледа на работата в екип. Или като цяло липсата на правилна нагласа за такава работа. Много  са аспектите в малка България, към който може да отнесем това словоизлияние. Който иска ме разбира правилно. А относно Отца, смятам, че всеки, който още диша следва да благодари, щото може и да не диша, или бъркам?

А за момите, не съм обърнал внимание как е минал цял месец. Скоро ще ги презентирам, добре са, дебели и късокосмести, случиха на стопани.

Супер, с интерес очаквам да ги видя!

Явно отговора не е нито един - нито толкова прост, след като можеш да го отнесеш към толкова много неща!  :biggrin:
Принципно можеш да го отнесеш, към каквото сметнеш за добре, аз само питам от какво е продиктувано, защото ми се наби на очи - стои ми недовършено, като да има почва за тоя текст, преди тоя текст. А случая ти не е единичен.

За Светата троица, от твоята камбанария сигурно не бъркаш, ама не можеш да задължаваш всеки дето диша да благодари на твоя Бог. Това ти разбиране противоречи с толерантността на различното, изложена в предния ти пост.

Атина Торлак на 8 месеца
(http://s015.radikal.ru/i333/1607/83/11a245e59c86.jpg) (http://radikal.ru/big/1548986070aa4f9c8f5c6c43c3eb141f)

(http://s017.radikal.ru/i442/1607/83/18cbf4438daa.jpg) (http://radikal.ru/big/fe88748a53084cae9541a0f54e302308)

Жана от развъдник Симбен, уникално умно създание!
(http://s019.radikal.ru/i631/1607/1d/b1a6b830356f.jpg) (http://radikal.ru/big/b135ca99a98e49968b46888e89037894)

Бива, бива! Грозни патета са на тази възраст, но ще ги видим зимъска!

В онзи момент отново четох различни публикации за състоянието на народа, на душевноста преди и сега. Отделно наблюдавам всеки ден една злоба и омраза, които изключително неприятно уморяват. Няма отговори без въпроси. Има споделени мисли и мнения. Никой не бива да се чувства длъжен да се покланя на "моя" или на "твоя" Бог, но да търси причина да е по-достоен и добър гражданин би било напредък.

Доволен съм от развитието и на останалите, които скоро ще покажа.

Трайко, тази Жана кои са и родителите? Много симпатично моме.

Кера и Белко, много добро кутре!

Аблена Торлак
(http://s018.radikal.ru/i517/1607/3c/fdc754faf730.jpg) (http://radikal.ru/big/b44b5a3dcab042b4844a2dd05af9ccfe)

(http://s019.radikal.ru/i629/1607/19/503872979d15.jpg) (http://radikal.ru/big/81cc3c619fe342fb8c6f7b9be6d6e034)

(http://s014.radikal.ru/i328/1607/4a/1b8be135b4d8.jpg) (http://radikal.ru/big/b42f23b6322547b69a8db29697c3fa90)

Каракачански овце от стар тип. Отлични животни.
(http://s019.radikal.ru/i635/1607/66/a105f0d27238.jpg) (http://radikal.ru/big/d678c11b7e74418dae8e086936dced06)

(http://i069.radikal.ru/1607/d3/3ed3e5a71d6e.jpg) (http://radikal.ru/big/b89274c6283b46e7abbbdcb04cd8ada3)

(http://s020.radikal.ru/i704/1607/de/8760c92d7458.jpg) (http://radikal.ru/big/45e80f72c8ac4ea8b50e1b741c7fe290)

(http://s018.radikal.ru/i500/1607/50/c148f2b37aef.jpg) (http://radikal.ru/big/95cd396e8592408b8d41b21105643823)

Едно безценно животно, което дава и ще даде много на породата, само да е живо и здраво!
(http://s019.radikal.ru/i634/1607/68/31a97f83b433.jpg) (http://radikal.ru/big/854a230166ab4f489a2a6f119605321d)

Скоро ще покажа Арда и Ахинора.

Кое кутре остана при теб?

Атина.

Селската баня или къпане на каракачански овце.
(http://s02.radikal.ru/i175/1607/03/2c04846562d9.jpg) (http://radikal.ru/big/b653d7161e7f46de8020329c05064de2)

(http://s017.radikal.ru/i442/1608/c4/860c3b148b8b.jpg) (http://radikal.ru/big/24195a41893c44fc81ec6940a715a3bd)

(http://s41.radikal.ru/i091/1608/50/2bce81b9359b.jpg) (http://radikal.ru/big/710f924c573d4934ae62f850a5041706)

Калпазан Симбен
(http://s015.radikal.ru/i330/1608/2e/59202361fc79.jpg) (http://radikal.ru/big/bcd1f13cbdb5420caa3b2545d7cbc078)

(http://s09.radikal.ru/i182/1608/fc/d696f121cca5.jpg) (http://radikal.ru/big/089bb01ab1de40deb129164775b6a704)

(http://i079.radikal.ru/1608/28/6b7c722c5cc5.jpg) (http://radikal.ru/big/e6151251406c4667a9161758e618b8ce)

(http://s019.radikal.ru/i636/1608/ed/d2c20c4be53f.jpg) (http://radikal.ru/big/90d80757f5024584a7893e3e4fae95e3)

(http://s018.radikal.ru/i525/1608/53/1f8bb4a72df5.jpg) (http://radikal.ru/big/0ef5ff03e2ef4187b5c6d131f4b1a65d)

(http://s019.radikal.ru/i615/1608/95/ef1405eba129.jpg) (http://radikal.ru/big/15c6649ce8604dc990bdf32a790375ed)

(http://s017.radikal.ru/i413/1608/36/cc907c77b227.jpg) (http://radikal.ru/fp/4b29b0a91809408d863cd7986dbba51a)

(http://i079.radikal.ru/1608/9b/e41a4a4339f4.jpg) (http://www.radikal.ru)

Поздравления за брандирането на фермата.

Още ми липсват лого на развъдника и на фермата, но благодаря.

Погледът ...
(http://s017.radikal.ru/i419/1609/a4/41f11b747f26.jpg) (http://radikal.ru)

Див и древен ...
(http://s020.radikal.ru/i715/1609/f8/e0e7b5ca4ef5.jpg) (http://radikal.ru)
Ако се загледате в лявото око на Котраг ще видите Калпазан.

Калпазан ...
(http://s020.radikal.ru/i702/1609/12/26633f072fab.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i619/1609/14/9051e7f0ce4a.jpg) (http://radikal.ru)

(http://i057.radikal.ru/1609/7c/87369304bbd1.jpg) (http://radikal.ru)

Котраг ...
(http://s020.radikal.ru/i704/1609/e8/1190b23f1b27.jpg) (http://radikal.ru)

Западна Стара Планина. Алпийските пасища под и около връх Миджур.
 (http://s018.radikal.ru/i512/1609/b1/5c0f9300272c.jpg) (http://radikal.ru)

Хубава глава е заформил тоя пес!

Ти си виновен.

Хаха признавам!

Да е жив и здрав да му хвана семката скоро.

Бобчо ...
(http://s018.radikal.ru/i505/1609/da/629b918be6e5.jpg) (http://radikal.ru)

Страхотен ген, запазен до днес!
(http://s011.radikal.ru/i315/1609/c0/68f802768eec.jpg) (http://radikal.ru)

Черешката на тортата - домашно масло от овче мляко от овцете на фермата!
(http://s018.radikal.ru/i506/1609/ba/c1011ca5d297.jpg) (http://radikal.ru)

Трайко това масло само от овче мляко ли е?

Мисля, че да. Защо?

Овчето масло е снежно бяло на цвят. Прилича на сирене. Жълтия цвят на маслото е характерен за добитото от краве мляко.

Грешката е вярна. Маслото е краве. Скоро ще снимам и овчето.

Ето това е масло от овче мляко! Уникален вкус! А за мътеницата да не говорим! Знаели са старите овчари и дедите ни с какво се занимават! Радвам, че днес имам удоволствието да се докосвам до това, което са преживявали. Аромати, гледки, вкусове и звуци, неща, които пожелавам на всеки да опита! Дано успеете да ги откриете!
(http://s014.radikal.ru/i328/1609/75/b91f06a46197.jpg) (http://www.radikal.ru)

Каракачанските овни на фермата. Изключителни животни.
(http://s017.radikal.ru/i402/1609/23/32e3f8667255.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i642/1609/2f/a9da1009d054.jpg) (http://radikal.ru)

 :cheers:

Развъдник Торлак представя второто си кучило от Ира КараКитан и Кардам КараКитан от 21.10.2016г.
(http://s017.radikal.ru/i407/1610/2d/bfeffb99d037.jpg) (http://www.radikal.ru)

Да са живи и здрави!  :cheers:

Читири момци и една мома. Ето и предците на кутретата ...
(http://s010.radikal.ru/i314/1610/05/38202f0acd18.jpg) (http://www.radikal.ru)

Да бъде Докторе, да бъде!

Първото каракачанско агне за сезона - женско, разбира се!
(http://s017.radikal.ru/i404/1610/fb/fc8a2fac5ede.jpg) (http://www.radikal.ru)

Второ каракачанско агне за сезона - мъжко!
(http://s05.radikal.ru/i178/1610/da/9449cb08377f.jpg) (http://www.radikal.ru)

Ето как комшията в Австрия покрива ролонни бали за 400 овце ...
(http://i056.radikal.ru/1610/f9/75fcd26e071f.jpg) (http://www.radikal.ru)

Биляна с майка си.
(http://s008.radikal.ru/i306/1611/b5/8da78169820f.jpg) (http://radikal.ru)

 :biggrin:

Кучило "Б" на развъдника ...

Барс - мъжко, бяло-рижо, гуджук
(http://s017.radikal.ru/i412/1612/5c/5a6fdc3a7499.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s018.radikal.ru/i506/1612/bf/2fd11099ebe7.jpg) (http://www.radikal.ru)

Боян - мъжко, гриво, гуджук
(http://s013.radikal.ru/i322/1612/1f/41d4ce2cbd99.jpg) (http://www.radikal.ru)

Батой - мъжко, бяло-черно, полугуджо
(http://s42.radikal.ru/i096/1612/29/e0c44cfd6b20.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s46.radikal.ru/i111/1612/49/a5d70fc11419.jpg) (http://www.radikal.ru)

Боила - женско, бяло-черно, гуджук
(http://s011.radikal.ru/i315/1612/11/d849b4014a6d.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s017.radikal.ru/i408/1612/db/b5f5986b312d.jpg) (http://www.radikal.ru)

Биляна - женско, рижо
(http://s019.radikal.ru/i631/1612/b1/37788f712fc3.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s020.radikal.ru/i714/1612/09/b234870a3529.jpg) (http://www.radikal.ru)

Свободни са Батой и Боила.

Три години и кусур ...

Агнета наследяващи морфологичните особености на предците ...
(http://s018.radikal.ru/i502/1612/e4/21e5e9ad663e.jpg) (http://www.radikal.ru)

Снимай и кутретата  :biggrin:

С най-голямо удоволствие, много са готини!

Абсолютно нормално е да унаследят типа на предците си. Когато се развъжда чистопородно, каракачанската овца е една и съща и в Пирин и в Витоша и в Родопите и на брега на Дунав.
Дивотиите с кръстоските,които натвориха мнозина фермери със съучастието на асоциации родиха "каракачански" овце от всякакъв типаж, нямащ нищо общо с оригиналната порода. Въпросът е кога МЗХ ще прозре, че като не санкционира нетипичните животни и некоректни хора съучаства в унищожаването на породата. И за съжаление проблема не е само с тази порода.

Няма да го разбере поради много причини, основната не здрав интерес. Но докато ги има хората, които знаят какво отглеждат и как го отглеждат ще я има породата, не само тази. Според мен вече дойде времето да се отдели истинската Каракачанска овца от кръстоските и. Иначе си прав и положението е тъжно и безнадеждно в светлината на МЗХ и орбитите около него.

Трайчо, ами то в същия ред трябва да се разсъждава и за кучето бе брат, защо за него с различен аршин...!?!  Ще си позволя следното, как ти звучи примерно това:

"Абсолютно нормално е да унаследят типа на предците си. Когато се развъжда чистопородно, каракачанското куче е едно и също и в Пирин и във Витоша и в Родопите и на брега на Дунав.
Дивотиите с кръстоските,които натвориха мнозина фермери със съучастието на асоциации родиха "каракачански" кучета от всякакъв типаж, нямащ нищо общо с оригиналната порода. Въпросът е кога  ще се прозре, че като не се санкционират нетипичните животни и некоректни хора се участва в унищожаването на породата..........."

Това не е провокация, това е посока на логични разсъждения и наблюдения.... Аз знам, че сега ще се избълват тонове опровержения, обратни аргументи, със сигурност оплювки и какво ли още не, просто такава е наложената  практика в такива случай....  Но реално става дума за подходи, критерии и логика. Нали!  

Оги, овцете ги взимам от едно място, от едно стадо. Посочените местонахождения също придобиват агнета или овце от същото стадо. Докато с кучетата е различно. Те идват от различни дворове, различни местности, различни краища на страната и всеки клуб, човек решава дали ще запази подвида доколкото може или ще уеднаквява с базата, която има. Въпрос на избор и мислене. За мен е важно кучетата да работят с овцете, не да се връщат и не да се разхождат някъде. Но не само да ходят с овцете, аи да не допускат никой да ги притеснява на всяка цена. Това е, всичко останало са приказки, или бъркам?

 :biggrin:
Да Оги, моите думи могат да се напишат 1:1 освен за каракачанската овца, така и за доста други местни породи овце, говеда, коне, кози. Но автоматичното им прехвърляне към каракачанското куче определено е некоректно. И би трябвало отдавна да си наясно с това.

При Каракачанското куче и двамата знаем, че нещата има различен генезис и ход.
Първо: организациите за Каракачанско куче работят само с Каракачански кучета. В МАКК има нулева толерантност спрямо нечистокръвни екземпляри.
Второ: организациите за новосформиращата се популация от кръстоски наречена БОК преследват поне два различни типажа, които спокойно могат да се селекционират в различни направления 
Трето: в организациите за БОК периодично се впръсква кръв от родословни Каракачански кучета, с което се стремят да намалят разликите между двете породи. Това очевидно се толерира. в разрез с официално декларираните цели, че БОК е отделна порода с отделен тип.
Четвърто: МЗХ реши, че Каракачанското куче и БОК са различни популации и се водят в отделни породни регистри.
Пето: При породата Каракачанското куче има и лица, които се стремят да презентират една част от популацията под ново измислено име.
 
За сравнение, в случая с каракачанската овца имаме формално една порода призната от МЗХ, развъждана от няколко развъдни организации. Като при това в популацията не са отделени типичните породни овце от нетипичните кръстоски. И едните и другите се вписват в един регистър и притежават еднакви родословни документи. И за сега МЗХ не реагира адекватно на желанието на фермерите за отделяне на типичните породни овце от нетипичните в две популации с два отделни регистъра.

И накрая, но не и по важност. Еднаквостта за която пиша, при типичните животни от автохтонна порода и техните потомци, е в рамките на естествената вариабилност за конкретната породна популация. И тази еднаквост не е еквивалентна с еднаквостта при културна порода селекционирана в посока към ЕДИН избран виртуален идеален екземпляр. В бившата ти организация МАКК следваме подхода за съхранение на типичната за породата вариабилност и генетично богатство. В настоящата ти организация се целите към един виртуален идеален екземпляр. Формално тази ви организация съществува от 23 години. При така заявената цел, този срок е предостатъчен за селекциониране на екземпляри еднакви като индустриални шишета. Факт е, че резултата далеч не покрива прокламираните заявления. Още повече, вариабилноста на типа в тази част от популацията на каракачанското куче е не по-различна от тази съхранявана целенасочено в МАКК.

Дали те разбра...?! :smile:

Евала за казаното от Каракитан, с което съвпада и моето мнение  :clap: "типичната за породата вариабилност и генетично богатство"  ;) Туй е богатството на самата порода. Какво ще стане ако са уеднаквени към даден тип  :confused: Една заводска порода и нищо повече, която ще загуби чара си в името да бъде регната в FCI !!! Или пък другия момент. Ако вече прекалено е уеднаквена дадена популацията и няма друг изход  ;) За туй някой хора искат конвейерни догове  ;)

Боян и Биляна ...
(http://s020.radikal.ru/i700/1612/d9/897809726a72.jpg) (http://radikal.ru)

Боян
(http://s018.radikal.ru/i507/1612/a3/05fc5655aa34.jpg) (http://radikal.ru)

Биляна
(http://s018.radikal.ru/i520/1612/08/82e7f0a2639f.jpg) (http://radikal.ru)

Калпазан и Барс
(http://s16.radikal.ru/i190/1612/9a/136a3f563a91.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s018.radikal.ru/i511/1612/38/1188de3b253f.jpg) (http://radikal.ru)

(http://i013.radikal.ru/1612/44/0e2879921426.jpg) (http://radikal.ru)

Тоя Боян много перспективен изглежда. Кой е Калпазан?

Деспо Симбен

Готини са малките  ;)

Остават си при мен! Не ги давам  ;)
Твоя звяр няма ли да го качиш скоро, сигурно се е станал още по рунтав?!

Калпазан ...
(http://s019.radikal.ru/i644/1612/1a/664629a8979b.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i606/1612/dc/4840efcad1d7.jpg) (http://radikal.ru)

Я пусни една снимчица и на женското.

(http://s020.radikal.ru/i701/1612/4e/af1cfbe7c78c.jpg) (http://radikal.ru)

Жана или Жара Симбен за всички, които я пожелаха ...
(http://s05.radikal.ru/i178/1612/7d/971f8985e811.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s45.radikal.ru/i107/1612/cb/85a11880b575.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s018.radikal.ru/i511/1612/84/a8cc1a433e0c.jpg) (http://radikal.ru)

Профил ...
(http://s019.radikal.ru/i635/1612/16/8f1d0604f983.jpg) (http://radikal.ru)

Скарлет или Бояна Страхил ...
(http://s019.radikal.ru/i626/1612/f5/f6cbd1c1651b.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s016.radikal.ru/i335/1612/82/0eb71a1ac7a4.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s02.radikal.ru/i175/1612/ef/9a33c8a55bf6.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i633/1612/42/804c0da6c38d.jpg) (http://radikal.ru)

Поздрав за Захари ...
(http://s45.radikal.ru/i107/1612/eb/86d12f3e510d.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s020.radikal.ru/i705/1612/31/1891f15b5203.jpg) (http://radikal.ru)

Това овне си оставих от рогатият овен.
(http://s018.radikal.ru/i523/1612/b9/33cf44ffcd5e.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s009.radikal.ru/i310/1612/d7/ece9db533e9c.jpg) (http://radikal.ru)

А какво ще кажеш за това, то ще остане черно?
(http://s45.radikal.ru/i108/1612/a6/79157197d8b7.jpg) (http://radikal.ru)

(http://i062.radikal.ru/1612/65/cfddd0135cc4.jpg) (http://radikal.ru)

Бърсанко ...
(http://s014.radikal.ru/i326/1612/64/73e30d13842d.jpg) (http://radikal.ru)

Тромавата ми луканка, Юлиус ...
(http://s019.radikal.ru/i644/1612/11/eb502c9340d0.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s013.radikal.ru/i324/1612/bc/fce01c97e3ec.jpg) (http://radikal.ru)

Каква порода се води коня?  :smile:

 :smile:Хафлингер

Що си сменил името на кучето, бе? Деспо си е хубаво име, кучето се ражда с името си, е може да не е торлашко, но е каракачанско име...  ;)
И спокойно може да изписваш приставката към името, аз не се срамувам от кучетата си.   :biggrin:
Поздрави и весели празници, Трайко! Бъди здрав и пази стоката!

Ееее, що с острото бе Оги, не мой така. Така е, ражда се с името си, но при мен прояви характера си и придоби името, с което го наричаме. Това се случва и с други кучета. Не се срамувам от фамилията му, ако погледнеш на предишната страница и по-назад, ще видиш, че винаги споменавам името на развъдника, от който тръгва. Аз ценя работата на другите. Весело и на теб, жив и здрав бъди и не се бой, стоката е в добри ръце!

Плевенска черноглава овца, която втора година ражда три агнета. Живи и здрави да са, да се отгледат!
(http://s020.radikal.ru/i704/1702/19/f621ad2dfb84.jpg) (http://www.radikal.ru)

Каракачански агнета. За тези, които искат да знаят - за три месеца агнетата достигат тегло от около 20-24 кг. Кланичен рандеман между 55-60%. Месото на истинската каракачанското агне е изключително бедно на лой, без значение с какво се храни. Изключително вкусно. Каракачанската овца е изключително продуктивно животно именно защото не се дава почти нищо, но се получава много! Който се е докосвал до тези животни знае за какво говоря. На  всички останали пожелавам да се докоснат и опитат!
(http://s018.radikal.ru/i524/1702/52/14771225620b.jpg) (http://www.radikal.ru)

Пример за преплитането на гени е това агне. Изключително кочле, къдраво, шарено и невероятно диво!
(http://s48.radikal.ru/i119/1702/16/d1e8c86fe27a.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s020.radikal.ru/i700/1702/29/65b260757535.jpg) (http://www.radikal.ru)

Барс Торлак
(http://s03.radikal.ru/i176/1702/2f/5a7989e63d96.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i627/1702/dd/e60a4bf8e398.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://i069.radikal.ru/1702/72/b4a5f47013d9.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s020.radikal.ru/i714/1702/23/e6198f721edd.jpg) (http://www.radikal.ru)

Главесто е това юначе  ;)

Много добре пълни муцината, доволен съм много. Да е живо и здраво само!

(http://s019.radikal.ru/i625/1703/d3/173e50a93b7f.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i634/1703/14/c473839b744a.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i634/1703/6d/94842aec04f2.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s009.radikal.ru/i307/1703/dd/f2ca4969814c.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s018.radikal.ru/i526/1703/fb/a30bc516be14.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i615/1703/6f/ab15961520be.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s011.radikal.ru/i318/1703/f5/372bbcb959b0.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s19.radikal.ru/i192/1703/47/97ecacf1d362.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s018.radikal.ru/i528/1703/5d/c30de2b75b42.jpg) (http://radikal.ru)

Каква рижа банда се оформя:)

Готини  ;)

Рижо гривото е супер ! Дай да видим и най малките придобивки.

До сивия дзвер са.

Пораснали браво!

(http://s12.radikal.ru/i185/1703/6f/cc720ac40292.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i636/1703/0b/5daaddb9e30c.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://i013.radikal.ru/1703/5e/37d36238292e.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i615/1703/f2/47b5577029f1.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i625/1703/cf/cee03a04e832.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s14.radikal.ru/i187/1703/74/23ed5165b075.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s020.radikal.ru/i708/1703/e4/44b7b6115a94.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s13.radikal.ru/i186/1703/ab/71bd55a290b8.jpg) (http://www.radikal.ru)

http://www.agrotv.bg/p_9264Karakachanska-ovca-.html

(http://s009.radikal.ru/i309/1703/27/e0e762f74622.png) (http://radikal.ru)

Има ли някаква грешка тук или се бъркам?

Най- вероятно и двете, но опитай да конкретизираш въпроса си.

Ако визираш името, да, объркано е.

Снимка от гърба на коня ...
(http://s019.radikal.ru/i604/1703/35/68a4e8e1b5f2.jpg) (http://www.radikal.ru)

Като дрон си. :smile:

От гърба на коня животът е друг.

(http://s020.radikal.ru/i711/1703/bf/225774cfdde4.jpg) (http://www.radikal.ru)

Обработена кожа от Каракачански коч. Не се продава.
(http://s015.radikal.ru/i331/1704/75/250b720fd81d.jpg) (http://www.radikal.ru)

Каракачански овце и кучета  след 4 години усърдна и непрестанна работа ...
https://youtu.be/cvwJONHxq5Y

Каракачанско стадо ...
https://youtu.be/e1mPD3vce4M

Продава се Барс Торлак.
http://www.karakachan.org/database/dogs_result.php?id=1602&pg=1

(http://s019.radikal.ru/i606/1705/02/e3aee1067f94.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i643/1705/18/ddc410d53dd5.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i640/1705/c9/b3959ca2f481.jpg) (http://www.radikal.ru)

Барс Торлак, продава се. За инфо 0889885070
(http://s018.radikal.ru/i516/1705/e2/55379ac3382e.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s010.radikal.ru/i314/1705/71/232c2e90dacf.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i604/1705/66/494b6389589e.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s018.radikal.ru/i528/1705/b8/747a7e10a7cc.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i626/1705/ef/8f3ca9a7e61d.jpg) (http://www.radikal.ru)

Поздравления за сайбията!!! :clap: :clap: :clap:
Взе се в ръце и почна да събира пари за борча си!!!
Само,че ти бяга търговския нюх.Много келава стока.Понахрани го малко,краката му като солети!
Колко му търсиш?Сигурно и 10% от дълга няма да покрият?!
Що мъчиш и кучетата.Наблъскал си ги в тоя приют,поне ги отвържи да мифкат из селото,белким намерят нещо за ядене.Щото не само новородените агнета ще ти изядат,ами и на хора ще почнат да се пускат.
Ексик за приказките,ЛИЗИНГОВИЯ фермер!!! :notworthy: :notworthy: :notworthy:

Благодаря ти за комплимента. Злобата няма почивка.

Неуместно.... животните не са ви виновни, защо си го изкарвате на тях!?! Ако нямате уважение и почит към животните, защо въобще се занимавате с тях!?!   :confused:

Супернеуместно...
Да се изразява повърхностно мнение за нещо от което сте далече...

Пак ще го кажа по най-повърхностния начин, не плюйте животинките те нямат нищо общо, мога да го кажа и по-задълбочено, но ще опре до кокала....

...а кой го казва?! :eek:
И в качеството си на какъв?!

Оги, няма смисъл, той животът го е наказал достатъчно.

Как е трънало и тоя форум ше опустее, а покрай него и организацията..

Ако се намери малко, но достатъчно здрав разум, нещата ще се оправят. Ако омразата и завистта надделеят всичко бе красива приказка. Времето ще покаже, то никога не греши.

Това е последният пост на Трайко Асенов, от развъдник Торлак в МАКК. Развъдника продължава своята работа със селекцията на Каракачанското куче, особенно селекция по работни качества в охраната на стада. Приключвам съвместната ни работа с МАКК, поради лични причини. Работата на развъдника продължава и можете да го намерите във Facebook "Развъдник Торлак". Бъдете здрави и успехи.

В цялата история на световната кинология няма случай, даден развъдник да съществува без да членува никъде.

Приключих  членството си в МАКК.

Пълно е с развъдници които не членуват никаде.Само у нас има поне 10 за САО и още два три за Кангали...

Друже, ко стана със сивата кучка  :confused: :confused: :confused: Ще ги сватосваме ли на моя дет е без докименти  :cheers: Пусни да я видим ква е станала ??? Нали вече не членуваш в МАКК и  ти не требе родословие !!!

оп оп, ама че съм смотан  :biggrin: Тва е за Алекс, не за теб. Извинявай :cheers: обърках малко .

 :cheers:

Какви предстоящи заплоди мислиш да правиш? Може ли кратък отговор със снимки?

Заповядай на място, ще ти ги представя.

Сега нямам такава възможност, а търпението не ми е най-силна страна. Ако не ти се споделя - кажи си направо, че за сега е тайна.

Ира- Котраг, Жана-Калпазан, Жана -Котраг, Биляна -Котраг, за следваща година, година и нещо. След това имам семка по Мечо на Биляровите и Гуджо, така, че имам още доста задачи.

Ти на колкогодини си и в кушии с коне участваш ли вързано?

Не си надписваш анимките, а и аз трудно помня имена - пусни снимки на Котраг и Калпазан пак.

Мисля, че ме бъркаш с някого. Не, не участвам.

Котраг, линия Мечо от Мулдава ...
(http://s019.radikal.ru/i643/1708/4a/ebac8749d402.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i601/1708/34/907701be0c77.jpg) (http://www.radikal.ru)

Калпазан или Деспо Симбен ...
(http://s009.radikal.ru/i308/1708/50/3961171d7de2.jpg) (http://www.radikal.ru)

От гърба на коня живота е друг - знам ли.
Хубави кучета! На снимка поне!

По умрял кон от Хафлингер няма, скоро ще взема още един, щото тоя ми е бавен.
Кучетата на живо са още по впечатляващи. Семката стигнала до нас е много хубава и ценна. Едната, другата има нужда от отсяване, но времето е пред мен. Какво направи с Малта? Отдавна те нямаше по страниците на тоя форум. Като ли, че запустя това място, като къщата на Гераците!

Майка му ?

В смисъл?

На Котраг майка му коя е?

Гизда Страхил.

Корекция, Гизда Бреста.

Тя щерка на Барон Япе и Китанова кучка ли е?

Да.

Барон жив ли е още?

Не.

Май обърна корем и умря, по спомен.

Трайчо,долна отрепко.За разлика от тебе аз затворена врата нямам.
За кухата ти лейка-утре ще сватбариме с Цецо от Мировяне.
Още нещо?!
Насрал си се навсякъде където веднъж са видели гнусната ти мутра.
Примката на борча е още около врата ти!Затяга се.А при силно затягане се отваря друг отвор.
Тъп си като галош и всеки опит да се изкажеш,все по-озлобява хората към тебе!

Андешко, ако хората се озлобяват от истината си е техен проблем. Вратите, които са се затворили, като твоята е било по-добре да не се отварят. Ти винаги си бил двулика лопата и такъв ще си пъкнеш, това не изненадва абсолютно никого.

Смешко,отивай да си рекламираш мастийте и да търсиш някой да ти даде стотина лева за тях!
Не забравяй да предупредиш хората обаче,че може да останат без някое от агнетата си!

Що бе колега, папкат ли ги  :confused:

Асенов, вярно ли е че дължиш пари на Сидер?

Той, Андрей, колегата, знае много добре, всеки ден ми е в кошарата! Устата му пенясва от злоба всеки път!

Папкат ли ги,ядат ли ги,нека kennnel-a да си разкаже! По-миналата зима орева орталъка....
Кристина,не очаквай ясен отговор от мишчицата.
Сега пак ще отвори миризливата гага,че някой е злобен,алчен,прост и му завижда.Само,че и той самия знае,че е за оплакване,а не за завиждане.
Докара до там Сидер,че човека да му пише SMS-и,за да потърси своето.Щото мухъла се крие и телефона не си вдига.
Те това е Трайчо,ялов лизингов фермер.
Ако продължиш да комуникираш с него,сигурен съм,че много скоро ще усетиш какъв боклук е !

И да е вярно, и да не е вярно, ти каква връзка имаш с нашите дела?

Знаете ли, ялова е работата с хора, които не заслужават на храчката честта, както казва народът! На мен, не ми пречи да си гледам стоката и да си храня кучетата, даже и с агнешко, ако има! Пречи ми, че хората са злобни, алчни, двулични. Да, никой не е само добър или само лош, но лошотията, когато е много, натежава. Така, че да, ще гледам да продам чистопородните си Каракачански кучета, с родословие от МАКК, работещи с овцете ми родители и някоя друга ваксина за по стотина лева, и накрая пак ще ги раздам на приятели. Да, на приятели, защото в момента не само, че няма пазар, но и нищо от това, което се продава се цени.

А за Андрей Иванов от село Железница, мога да кажа, че докато вижда полза от друг или от определено положение е мек, като памук. В момента, в който сметне, че няма дивиденти започват просташките му обиди, закани и какъвто набор от епитети му ражда болното мозъче. До вчера пя една песен, сега подхвана друга.

Нямам нужда от признанието на шепа неграмотни и злобни хорица. Каквото повикало, това се и обадило.

Абе ти кой набор си?

95, защо?

95 ?

Има ли някакво значение кой набор съм?

95 ли си?

Извинете ме, ама имам да окося някой друг декар люцерна, та ще ви оставям да си бъбрите и философстване.

Беги от тука  :lol: :lol: :lol:

 95  :lol:

Ааа, тука си ги мерят  :lol_sign: Бегам :horse:

Я да видим какво казва гугъл

http://www.karakachan.org/forum/index.php?topic=2.110;wap2

През две години
Значи зелена откъсната - тиквата трябва да зрее

http://www.karakachan.org/forum/index.php?topic=4.1195;wap2

Кристина, ние с теб лично не се познаваме. Не разбирам, защо започваш да заемаш страна в спор, който не разбираш напълно. Обърни внимание - напълно?

Отговорът е много прост. Възпитание.

Възпитана съм като видя нещо грозно да се случва - да не подминавам.
Тъй като Андрей ми е познат, колега и човек към който храня приятелски чувства, и имаме достатъчно общо помежду си - искам да ти дам шанс да обясниш защо той те е презрял и се отнася така с теб.

Разбира се, имам си своите предположения.
Злепоставил си го пред човек, когото той много уважава и пред койтотой е гарантирал за твоята коректност с името си. Само предположения.

Камбанарията и предубедеността ти, не са  възпитание. Да ми дадеш шанс, казваш. Нямам намерение да придобивам ничие благоволение, освен божието. А не смятам, че Андрей е бог. Гарантирал казваш, няма как да гарантира за нещо, като няма какво да заложи. Взаимоотношенията ми със Сидер са паралелни и нямат общо с Андрей. Между другото смятам да оставя Сидер извън нашите сплетни, защото съм благодарен и признателен за генетичният материал, който ми даде.

Както и да е, смисъл няма. Целият цирк започна, тогава когато аз започнах да увеличавам стадото си със закупуването на още агнета. Друго може би беше,че когато нещо виждам,че може да се подобри, го казвам. Някой го приема за обида, друг започва да мисли дали имам право. Обърни внимание, завистта от този момент нататък започна да играе в тоя филм, както и да я прикрива и нарича собственикът и. След което започна да настройва и обижда. Резултатът е ясен и нагледен. И всичко това от завист. Освен,че го имах за приятел и още повече ме заболя, когато се обърна и започна да хапе.  Но  аз отдавна му простих, защото всеки може да бъде заслепен от гордост, егоцентризъм и да мисли,че трябва да мачка, за да го уважават. Част от манталитета ни. Живи и здрави всички, и без това останахме шепа хора в  България.

Много приказки без отговор. Констатации, изводи, манипулативни изказвания, врътки.. 95 набор казваш, бря! Говориш за завист, значи знаеш що е то.
Тъжно.

Андрей е добър човек с добро сърце. За да реагира така значи някой е злоупотребил с добрината му.

Благодаря за отделеното време.

Злоупотребил с добрината му казваш, цитирай щом твърдиш.

95-ти набор ... https://youtu.be/cvwJONHxq5Y

Това е мое предположение и изводи.
Не се ангажирай с тях.

Хубаво е, че имаш мерак.

Друго нещо, с което желая да се спре, са спекулациите относно плащанията ми на животни на Сидер Седефчев. Кои, от коментиращите, е бил всеки път когато сме се пазарили и съм брой пари на Сидер? Кой от Вас е бил свидетел на покупките ми на кучета от Сидер Седефчев? Ако не сте били там и не сте били свидетели Ви моля най-любезно, с оглед възпитанието ми, да спрете да спекулирате, интриганствате и прочие несъстоятелни неща! Смятам, че коментарите по темата, настоящи и бъдещи, са проява на лош вкус.

Няма как да се ангажирам, защото както вече казах, нито ме познаваш, нито си ми идвала на гости.

Мерака е водещата мотивация да ставам в 5 и да лягам в 12. Бъди здрава.

Много желания имаш!
Ти и очна ставка ще поискаш още малко.
"Относно плащанията ти на Сидер"-какви плащания бе лайно?!
Повтарям се:
Щом корав и дискретен човек като него го сподели,и то с огорчение, какви свидетели още искаш?!
Смятай до къде си го докарал-безочливец!
Две години се протакваш.Чак и претенции имал наглеца.
Най-добре е той да ти го напише,пред всички,но сигурно не му се пада толкова ниско!
Всъщност май из ФБ те беше понахранил!
И проумей,завист няма.Само смях.Дори в пародията на ТВ предаване в което участва,човека ти го каза,че цялото ти битуване там е по-скоро комично!
Не ми отговаряй!
Завиждам ти!

За петнадесети път те питам, ти къде беше, когато съм плащал? Нали си свестен отговори . Нали си точен, не се бъркай, където не ти е работа.

(http://s019.radikal.ru/i631/1708/89/db05051b69a1.jpg) (http://www.radikal.ru)

Гера Торлак с новият си собственик. Жива и здрава да му е!
(http://s010.radikal.ru/i312/1708/db/c51978ccacda.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s16.radikal.ru/i190/1708/a0/a0e17ad3e8bd.jpg) (http://www.radikal.ru)

Аспарух се поналял,  а!?

Чудесно куче, с още по-хубава кръв. Кучето буквално диша плътно  с овцете от първия си ден във фермата.

Дай Боже да е жив и здрав!

Гизда Торлак в работна среда...
(http://s019.radikal.ru/i629/1708/bc/71e798f565df.jpg) (http://radikal.ru)

Гизда Торлак ...
(http://s019.radikal.ru/i609/1708/56/443cbf13f31b.jpg) (http://radikal.ru)

Гера Торлак ...
(http://s019.radikal.ru/i601/1708/f0/f9d540cd8cf2.jpg) (http://radikal.ru)

Гургур Торлак ...
(http://s018.radikal.ru/i513/1708/53/c347e87639c1.jpg) (http://radikal.ru)

Горана Торлак ...
(http://s018.radikal.ru/i508/1708/96/ce664d10a6d4.jpg) (http://radikal.ru)
(http://s018.radikal.ru/i528/1708/8f/eb4718969dca.jpg) (http://radikal.ru)

Азмар Вучо, продължител на линия Гуджо, част от охраната на овцете на стопанството.
(http://s019.radikal.ru/i637/1708/52/db448d897a4b.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i630/1708/62/daff4c787548.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s018.radikal.ru/i512/1708/1c/17edc04f5902.jpg) (http://radikal.ru)

Каракачанските овце на стопанството ...
(http://s015.radikal.ru/i332/1708/43/10dbac085db3.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s018.radikal.ru/i522/1708/bc/5a7a4bfa5b87.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s018.radikal.ru/i502/1708/4e/044effa01208.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s011.radikal.ru/i317/1708/82/00f1a77d2e03.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s018.radikal.ru/i503/1708/cc/51c0b6431e2f.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i641/1708/12/6142a1f2b835.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s018.radikal.ru/i517/1708/0b/2becb6231249.jpg) (http://radikal.ru)

(http://i075.radikal.ru/1708/a1/3011b7fcf801.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s018.radikal.ru/i516/1708/c3/9b0a03ef92d1.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s014.radikal.ru/i328/1708/9a/3f00499edea3.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i637/1708/ee/52b864748e37.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s013.radikal.ru/i325/1708/35/f839c6c4952a.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s014.radikal.ru/i327/1708/ec/ca225c1d5b51.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s018.radikal.ru/i501/1708/39/22f67f16743d.jpg) (http://radikal.ru)

(http://i069.radikal.ru/1708/24/e782abe15b53.jpg) (http://radikal.ru)

И помнете, нищо не е достигнало до нас без милостта и могъществото на Създателя ...
(http://s010.radikal.ru/i311/1708/4f/f3ebb557b66e.jpg) (http://radikal.ru)

(http://i075.radikal.ru/1708/8a/ec1bf77f977c.jpg) (http://radikal.ru)

Едно куче, което много ми е на сърце, като лапе - Боян Торлак
(http://i069.radikal.ru/1708/4b/d09c15d9b48a.jpg) (http://radikal.ru)

Помощникът ми в пашата на Каракачанските овце на Трайко Асенов.
(http://s019.radikal.ru/i606/1710/6e/eaadedfc00d1.jpg) (http://www.radikal.ru)

Каракачанските овце на Трайко Асенов ...
(http://s56.radikal.ru/i154/1710/13/27c150f73e38.jpg) (http://www.radikal.ru)

Батой Торлак на година.
(http://s019.radikal.ru/i618/1710/ef/35bdcf0ec1ec.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s48.radikal.ru/i122/1710/cc/db5ed21d5566.jpg) (http://www.radikal.ru)

Боила Торлак ...
(http://s012.radikal.ru/i320/1710/07/28eb35f5f731.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i603/1710/40/39058bc6a864.jpg) (http://www.radikal.ru)

Гургур Торлак търси новият си дом. Родители Жара Симбен и Кардам КараКитан. Възраст пет месеца. Родословие на кучето, паспорт, поставени ваксини, редовно обезпаразитяване тел. 0889885070
(http://s019.radikal.ru/i601/1711/23/f35600a79df6.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s018.radikal.ru/i511/1711/49/4fe63312280d.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s013.radikal.ru/i323/1711/73/6f3b34f42044.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s011.radikal.ru/i317/1711/2f/8d864cbf053b.jpg) (http://www.radikal.ru)

Майка на Гургур Жара Симбен
(http://s018.radikal.ru/i512/1711/3c/b80273f176e8.jpg) (http://www.radikal.ru)

Бащата на Гургур - Кардам КараКитан
(http://s018.radikal.ru/i504/1711/e0/71d6030d5b2e.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s018.radikal.ru/i526/1711/9d/2ff059d6329a.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i604/1711/e9/be828bf96a29.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://i066.radikal.ru/1711/dc/686f6d432537.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s016.radikal.ru/i337/1711/e3/929d0f792dc3.jpg) (http://www.radikal.ru)

 ...

Forum Moderator: Поста е изтрит.Публикацията е докладвана на модераторите за нарушаване на точка 2 от правилника на форума.

...

Forum Moderator: Поста е изтрит.Публикацията е докладвана на модераторите за нарушаване на точка 2 от правилника на форума.

...

Forum Moderator: Поста е изтрит.Публикацията е докладвана на модераторите за нарушаване на точка 2 от правилника на форума.

Аарон Торлак
(http://s018.radikal.ru/i503/1711/d9/e0cb520645bb.jpg) (http://www.radikal.ru)

Струмски бантам петел от фермата ми.
(http://s019.radikal.ru/i614/1711/d3/feac2235bf64.jpg) (http://www.radikal.ru)

Основните помощници във фермата ...
(http://s018.radikal.ru/i511/1711/93/f6e7daf62c3f.jpg) (http://www.radikal.ru)

Юнаците почиват ...
(http://s013.radikal.ru/i322/1711/f2/01a33ca88efb.jpg) (http://www.radikal.ru)

Стадото ми Каракачански овце ...
(http://s019.radikal.ru/i611/1712/90/339266e8d033.jpg) (http://www.radikal.ru)

Грейси Торлак на близо 6 месеца...
(https://d.radikal.ru/d09/1801/3f/3bbe48f27403.jpg) (http://www.radikal.ru)

(https://c.radikal.ru/c32/1801/fb/9cee0216a850.jpg) (http://www.radikal.ru)

(https://b.radikal.ru/b43/1801/18/2568095b47e9.jpg) (http://www.radikal.ru)

Що да не ви покажа и как изглеждат Сулмталери, Златно-кантирани брами, Колумбийски брами, Жълти брами, Лимонени брами, Марани, Струмски бантам и въобще част от пернатите на фермата, напук на душманите!
(https://b.radikal.ru/b25/1801/a6/b089e8ceb133.jpg) (http://www.radikal.ru)

(https://a.radikal.ru/a01/1801/c6/652cd36bf229.jpg) (http://www.radikal.ru)

(https://b.radikal.ru/b14/1801/8a/cc2ce448e6ed.jpg) (http://www.radikal.ru)

(https://b.radikal.ru/b37/1801/af/d0aab29d43c4.jpg) (http://www.radikal.ru)

Цакел в кошарата ми ... Берекет да е, напук на душманите! Тъжна картина са взаимоотношенията между българите днес! Здраве да има ...
(https://c.radikal.ru/c00/1801/f8/523a861569a3.jpg) (http://www.radikal.ru)

Аарон Торлак ...
(https://b.radikal.ru/b41/1801/28/d771b122aa62.jpg) (http://www.radikal.ru)

Каракачанско агне, отродие на Цакела.
(https://d.radikal.ru/d09/1801/ab/d4ef6e918da8.jpg) (http://www.radikal.ru)

Гургур и Аарон в работна среда. Развъдник Торлак произвежда и селектира кучета, които се развиват и живеят с овцете на фермата.
(https://a.radikal.ru/a27/1801/70/4efcd477355a.jpg) (http://www.radikal.ru)

(https://c.radikal.ru/c26/1801/87/ebee42f5fc24.jpg) (http://www.radikal.ru)

(https://b.radikal.ru/b39/1801/37/5968485a703b.jpg) (http://www.radikal.ru)

Аспарух, продължител на Мечо на Биляровите от Добринище ...
(https://d.radikal.ru/d41/1801/ff/807dea626b3c.jpg) (http://www.radikal.ru)

Биляна Торлак, една чудесна кучка за породата!!!
(https://a.radikal.ru/a31/1801/94/22ca4c827250.jpg) (http://www.radikal.ru)

Поздрав ...
https://youtu.be/OPyzI3IJapM

Линия Мечо, самият Мечо и моя Котраг ...
(https://d.radikal.ru/d04/1802/76/3508cd1692b7.png) (http://www.radikal.ru)
(https://c.radikal.ru/c11/1802/a2/a6670444f71b.jpg) (http://www.radikal.ru)

От де го извади тоя убавец бре, с тая яка глава. Браво :cheers:

Kotrag e proizvodstvo na Penata (r-k Strahil),Darko KaraKitan x Gizda Bresta.

Не го знаех, че е развъждане на него. Производство ми звучи гадно! Тоз Пеньо е събрал все добри кучки и ще излизат хубави кучета.

Извадих го от ръкава  ;). Хубав е, мяза на соя си. Остава да му видя семката от моите кучки и съм готов.

Елдар Вучо, кутре, попаднало на мястото си!
(https://b.radikal.ru/b30/1802/f2/66621d482c79.jpg) (http://www.radikal.ru)

Почти всички си легнаха на местото - при овцете. Да са живи и здрави!

Да о са живи и здрави, кутрето спи с агнетата и овцете и не драпе да излиза, което е много добър знак за неговата привързаност към стадото.

Торлак ...
(https://d.radikal.ru/d21/1803/d2/25babddf7ad0.jpg) (http://www.radikal.ru)

Марани ...
(https://b.radikal.ru/b27/1803/50/10e0f8c03eac.jpg) (http://www.radikal.ru)

Работни качества ...
(https://b.radikal.ru/b28/1803/74/ab47e278aa12.jpg) (http://www.radikal.ru)

Гургур Торлак ...
(https://b.radikal.ru/b16/1803/4c/206d1a96535a.jpg) (http://www.radikal.ru)

Аарон Торлак ...
(https://a.radikal.ru/a14/1803/9d/d15e35e88ee5.jpg) (http://www.radikal.ru)

Кучило “Д” на развъдник Торлак. Майка Бояна/ Скарлет Страхил, баща Деспо / Калпазан Симбен ...
(https://b.radikal.ru/b37/1803/6c/3a99ff258368.jpg) (http://www.radikal.ru)

Скарлет с кучилото на 25 дни ...
(https://d.radikal.ru/d22/1804/42/820cb4069ad4.jpg) (http://www.radikal.ru)

(https://d.radikal.ru/d01/1804/d1/54fa9612c89d.jpg) (https://radikal.ru)

Дулар, мъжко, бяло черно, гуджук.
Дара, кафяво-пепеляво грива, полу гуджук.
Дивна, черно грива, полу гуджук.
(https://c.radikal.ru/c11/1804/07/2f1b87487a80.jpg) (http://www.radikal.ru)

(https://d.radikal.ru/d02/1804/27/00f9b845ca6b.jpg) (http://www.radikal.ru)

(https://d.radikal.ru/d23/1804/10/fc40a9549e8e.jpg) (http://www.radikal.ru)

(https://a.radikal.ru/a43/1804/4d/83a889249c0c.jpg) (http://www.radikal.ru)

Днешното представяне на развъдник Торлак на пролетната изложба на МАКК ...
(https://a.radikal.ru/a37/1804/f0/259631cb6933.jpg) (http://www.radikal.ru)

(https://a.radikal.ru/a22/1804/97/9b632b45121c.jpg) (http://www.radikal.ru)

Гладните и налепени с тръни овце от фермата на Трайко Асенов  :lol: :lol: :lol:
(https://c.radikal.ru/c18/1805/0f/03c9e8feed40.jpg) (http://www.radikal.ru)

Пътят към новата ми ферма в Балкана ...
(https://a.radikal.ru/a24/1805/b2/c980e5bb8853.jpg) (http://www.radikal.ru)

(https://b.radikal.ru/b02/1805/62/cc03d440cc07.jpg) (http://www.radikal.ru)

Дулар, Дара и Дивна ...

(https://d.radikal.ru/d33/1805/c5/212ebbe83bc9.jpg) (http://www.radikal.ru)

Давайте предположения какъв цвят ще има кучката, когато порасне?

(https://b.radikal.ru/b21/1805/2b/08b8d9037d18.jpg) (http://www.radikal.ru)

Тъмното ще изсветлее в сиво- кафяво, като някой от роднините  :biggrin: Точния цвят, божа работа :biggrin:

Това кутре ще стане кучка един път! Няма опит и не знам коя шарка към коя преминава, но все ми е там. Кучката че стане един път! Жива и здрава да е само.

Автентичен каракачански коч от стадото на ферма ТУРЛА ...

(https://b.radikal.ru/b30/1805/f2/a269ec73bd7c.jpg) (http://www.radikal.ru)

Австрийските Алпи, кой знае, новият дом на стадото ми Каракачански овце ...

(https://c.radikal.ru/c22/1805/d0/1ecb7b61f51e.jpg) (http://www.radikal.ru)

Дивото ми цакелче ...

(https://a.radikal.ru/a12/1806/a8/a812c2405661.jpg) (http://www.radikal.ru)

Новото лого на фермата ни ... да ни е честито!!! Стъпка по стъпка вървим напред! Растем ние, растат и приятелите ни  ;)

(https://a.radikal.ru/a36/1806/37/7d686d27f6d2.jpg) (http://www.radikal.ru)

(https://b.radikal.ru/b24/1806/da/7035781a27dc.jpg) (http://www.radikal.ru)

 :cheers:

 :cheers:

Автентични Каракачански овце, типичен Цакел ...
(https://a.radikal.ru/a10/1806/21/a519f094eace.jpg) (http://www.radikal.ru)

Продукти от овцете ни ...
(https://d.radikal.ru/d14/1806/9d/f2ff74b9c248.jpg) (http://www.radikal.ru)

Welcome home ...
(https://a.radikal.ru/a32/1807/31/311e0e3cbb13.jpg) (http://www.radikal.ru)

Както обичам да казвам, напук на душманите!

(https://a.radikal.ru/a19/1807/79/af14010a1ca0.jpg) (http://www.radikal.ru)

(https://c.radikal.ru/c10/1807/8b/bb540e64f0bc.jpg) (http://www.radikal.ru)

(https://c.radikal.ru/c09/1807/24/54fc7a4b8251.jpg) (http://www.radikal.ru)

(https://d.radikal.ru/d27/1808/43/f200c8a588ff.jpg) (http://www.radikal.ru)

(https://b.radikal.ru/b43/1808/14/8c23dc009831.jpg) (http://www.radikal.ru)

Аарон Торлак, сам сред овци... понякога се чувствам като него!
(https://b.radikal.ru/b00/1808/4e/67924717eae0.jpg) (http://www.radikal.ru)

В буковите гори на Балкана ...

(https://c.radikal.ru/c35/1808/de/5672933a33c4.jpg) (http://www.radikal.ru)

По изгрев ...

(https://a.radikal.ru/a43/1810/3e/44245611d20c.jpg) (http://www.radikal.ru)

Гургур ТОРЛАК ... Линия Китан

(https://b.radikal.ru/b20/1810/93/37afba40ecfa.jpg) (http://www.radikal.ru)

(https://d.radikal.ru/d28/1810/ce/b3ad5024f49a.jpg) (http://www.radikal.ru)

Калпазан или Деспо Симбен ... Линия Сирак

(https://b.radikal.ru/b35/1810/ca/cf616a5dff1e.jpg) (http://www.radikal.ru)

(https://a.radikal.ru/a00/1810/8d/98f36fa28c4e.jpg) (http://www.radikal.ru)

Боян ТОРЛАК ... Линия Китан

(https://d.radikal.ru/d27/1810/42/257886ba83dc.jpg) (http://www.radikal.ru)

Аарон ТОРЛАК ... Линия Китан

(https://a.radikal.ru/a35/1810/53/fa754bde8963.jpg) (http://www.radikal.ru)

(https://b.radikal.ru/b26/1810/55/d928f70d8bd6.jpg) (http://www.radikal.ru)

(https://a.radikal.ru/a06/1810/18/c4063abd1de4.jpg) (http://www.radikal.ru)

Уважение се печели с много работа! Само напред! Деспо Симбен и Гургур Торлак ...
(https://a.radikal.ru/a00/1810/69/95f5dbcc1ecf.jpg) (http://www.radikal.ru)

Страхотни снимки! :clap:

 :notworthy:

Тоя чернобелия на колко стана?

Година и четири месеца.

Интересен е.

Жив и здрав да е само!

Каракачанските кучета на развъдника охраняват и новите обитатели на стопанството - автентични Енбденски гъски ...

(https://c.radikal.ru/c06/1811/93/cdde0a018c32.jpg) (http://www.radikal.ru)

Загубих един верен другар и приятел в БалканЪ! Куче, което беше повече от някои хора! Умно, лоялно, готово да даде живота си за мен и стадото! Винаги вървеше опашка на стадото! Видех ли го бях спокоен, че всички овце са излезли от гората или са се прибрали в кошарата! Загубих нещо безценно, не само като разплодник и отличен екземпляр от породата, но и куче, което ми беше много на сърцето, моята оферта!

Почивай в мир, Приятелю ...
 В памет на Деспо Симбен

(https://b.radikal.ru/b35/1811/f1/1ec053f84fd4.jpg) (http://www.radikal.ru)

(https://c.radikal.ru/c26/1811/7b/a35d716fc247.jpg) (http://www.radikal.ru)

(https://b.radikal.ru/b25/1811/ce/fc3fd466764b.jpg) (http://www.radikal.ru)

(https://b.radikal.ru/b07/1811/f3/0183612cdeae.jpg) (http://www.radikal.ru)

(https://d.radikal.ru/d27/1811/fd/03a4fee44ffb.jpg) (http://www.radikal.ru)

(https://d.radikal.ru/d00/1811/c5/476d9065f562.jpg) (http://www.radikal.ru)

(https://a.radikal.ru/a09/1811/8f/e6dcb880634b.jpg) (http://www.radikal.ru)

- Tрайко, случва се... никой не е застрахован. Жалко, че си отива научено куче.
А, иначе ги има, бре. Стига стада да има, да ги водят...  :smile: Кръвта остава.

Хрельо Симбен, брат на Деспата, изключително борбен и доминантен пес, гони 70-те см. Ще въстановим празното.... ;)

(https://d.radikal.ru/d15/1812/df/4a63cccced7f.jpg)



(https://c.radikal.ru/c26/1812/4a/c28071075ce3.jpg)



(https://d.radikal.ru/d18/1812/64/aa21babdc80a.jpg)

Жив и здрав да е Хрельо ще поправим грешката ми.

Благодаря ти за готовността да ми помогнеш в този труден за мен момент. Наистина загубих едно много умно, обучено куче и по-важното, верен другар в БалканЪ!!!

Жив и здрав да си и ти, Оги, да пазиш семката! А аз докато мога и стада ще има в БалканЪ, където вълкЪ не спи и където се каляват истинските кучета!

(https://a.radikal.ru/a19/1901/dd/13cdd201c2bd.jpg) (http://www.radikal.ru)

Боян ТОРЛАК, линия Китан, интелект и сила съчетани в едно. Пише му го в очите!

(https://a.radikal.ru/a07/1902/2b/82aac3a8c19e.jpg) (http://www.radikal.ru)

(https://a.radikal.ru/a31/1902/b5/61e6fb9b40a6.jpg) (http://www.radikal.ru)

(https://d.radikal.ru/d08/1902/16/98b60dc3b835.jpg) (http://www.radikal.ru)

Кардам КараКитан, баща на Боян ТОРЛАК, линия Китан ...

(https://d.radikal.ru/d36/1902/58/0c89e4bfc529.jpg) (http://www.radikal.ru)

(https://c.radikal.ru/c27/1902/56/9a87ec28da56.jpg) (http://www.radikal.ru)

(https://a.radikal.ru/a18/1902/f1/287619ac7a4a.jpg) (http://www.radikal.ru)

(https://d.radikal.ru/d15/1902/06/7973279db392.jpg) (http://www.radikal.ru)

Дай телефон за връзка.Ако искаш може и на лични.

Аарон ТОРЛАК, линия Китан.

(https://c.radikal.ru/c26/1902/a3/1212f9a046d2.jpg) (http://www.radikal.ru)

Боян ТОРЛАК, генеалогична линия Китан...

(https://c.radikal.ru/c32/1902/6f/52957b10fe15.jpg) (http://www.radikal.ru)

Дивна ТОРЛАК, Деспо Симбен и Бояна Страхил, кукча с интересна тигрова окраска на близо година.

(https://a.radikal.ru/a13/1902/23/30152aec31e4.jpg) (http://www.radikal.ru)

И продължаваме напред в селекцията и отглеждането на овцете на фермата !

(https://c.radikal.ru/c25/1902/8d/671a6529bc48.jpg) (http://www.radikal.ru)

Основна бойна единица ...

(https://b.radikal.ru/b12/1902/4d/8e3db79905e2.jpg) (http://www.radikal.ru)

Елдар Вучо, линия Гуджо на Суат

(https://c.radikal.ru/c02/1902/5d/2f492af248d0.jpg) (http://www.radikal.ru)

Трайко, това не е ли Аарон Торлак?

Не, това е Елдар Вучо, рижо гриво куче с цяла опашка.

(https://c.radikal.ru/c30/1903/69/edc40f1d26ce.jpg) (http://www.radikal.ru)

     Много си приличат двете кучета. Този Елдар сега гледам, че е инбреден на внучката на Китан (Къша) в степен 4-4. На която куче Гаракуш по линия Мечо, за което стана въпрос наскоро също е инбредно, в степен 3-3.
     Мислиш ли да го ползваш за линейно развъждане?

Към момента кучето се развива добре, младо е и още нямам никакви планове за него

Ако трябва да съм искрен, на този етап, ми се иска някой друг да подхване работата по тази линия и да, инбридинг по Китанови кучето отново е неизбежен, но това не е толкова лошо, даже напротив.

     Мен по-скоро ми беше интересно как ти като собственик на такова куче виждаш хипотетичните възможностите за линейна работа с него? При положение, че самото то е инбредно на кучка, носеща кръв от друга линия. Предполагам кучето си го закупил с някакви планове, а не просто ей така.
     Като каза неизбежен инбридинг по Китан, прави впечатление, че такава е конфигурацията по доста линии. И такъв инбридинг винаги стои най-отпред. Как ще се работи линейно по този начин? И какви са перспективите за тези линии?

Ники, не очаквай смислен отговор.Вероятно ще изръси, че запазва автентичен ген или развива застрашена линия. Блесне ли с някоя селекционна мисъл, то 100% е провел консултация. Но виж условията за живот на кучето. Къс ръждив синджир, колиба покрита с талашит със стърчащи пирони. Гледа го по-зле от циганин. А иначе се развива...

     Андро аз се надявам на смислен отговор, каквито примерно ти си ми давал, когато сме говорили за твои кучета.  Защото Трайко е селекционер и предполагам кучето е взето с определена цел. Все пак става въпрос за придобивка на регистриран развъдник, а не просто за домашен любимец. А и самият той отвори една много интересна тема за неизбежен инбридинг по Китан, който на практика се среща при възможните ходове за работа по слаби и застрашени линии. Което е интересно – в смисъл да се чуе какво мисли той като развъдчик по въпроса.

Как Що го взех, беше на промоция  ;)

Трайко, учудвам се на мълчанието от твоя страна, след като по принцип си доста словоохтлив. А и сам започна темата за неизбежния инбридинг.

По принцип си прав, ама на последък много хейтъри, та затова има лични, има номер. Разбира се имам идеи и цели, да е живо и здраво само.

Аз пък смятам, че дискусиите трябва да се водят тук, щото тук му е мястото. Нали това е форумът на единствената организация за селекция на каракачански кучета с одобрени стандарти, програми и там както пише по книгите?

     Та ти предлагам да продължим по темата. Често когато едно куче прилича в някаква степен на родоначалника на линията  по която се води, тръгват едни хвалби, едни чудесии. Когато по нищо не напомня за него обаче, се изтъква факта, че видите ли – работи се по генеалогична линия и липсата на фенотипна прилика е съвсем нормална. Подчертава се дебело, че нивото на линията като бройка е толкова ниско, че не позволява линейна работа (в смисъла на заводска линия).
     Когато отворим регистъра обаче, се установява че към днешна дата вписаните живи мъжки животни по линия Китан са 120 (сто и двадесет). Което надминава всички останали застрашени и незастрашени линии в пъти – 20 пъти, 10 пъти, 6 пъти. Абстрахирайки се от кучетата на хората от НОКК, които стоят в регистъра, но реално нямат нищо общо, разликата става още по- космата. Абстрахираме се и от факта, че има още невписани кучета по линия Китан, тъй като нееднократно е казвано, че някои хора много искали, но нямали желание да си вписват кучетата навреме. И за по-лесно започнали да ги вписват когато самите те дадат потомство, щото зарад родословията на продадените кутраци се налага да се впише и татко им.
     Та линия Китан всякак брои поне едни 130 живи мъжки кучета. Тук извинението за липса на достатъчно мъжки животни май-май не е фактор? Не смяташ ли, че е редно по нея да започне работа с активен отбор и подбор, като за заводска линия?
     ПП Между другото цитираните бройки изцяло доказват това, за което многократно е ставало въпрос преди време. И за което бях обвиняван, че си измислям разни несъществуващи инвазии на големи акули срещу малки рибета. Ама ядец – цифрите са тук, пред всички. И лъщят.  ;)

     Предлагам ти сега да го погледнем под другия ъгъл – какво влияние оказва това върху останалите линии и фамилии. Влизаме в регистъра в графа „Линии”, отмятаме „Живи” и какво установяваме – колко са кучетата, които нямат кръвност от Китан? Малко са. И то по няколко конкретни линии – Пайо, Шабан, Ханко, Сирак, може би Мечо КБ и май дотам. Но колко развъдника работят с тях, колко от тези кучета влизат в разплод?  А по партийната депеша  лините са 23 (двадесет и три). Абстрахираме се от тези с по 1-2 кучета, щото там положението е будна кома от години и като бройка не променят абсолютно нищо.
     Влизаме в графата „Фамилии” – там какво става, същата работа. Почти всички женски животни са с кръвност от Китан. С изключение на „Любка” (6 животни) и ако има въобще нещо по „Калина”, която фамилия като цяло се държи от кучките на Захари, който отдавна не е в МАКК. И пак като бройка неродствените животни са изключително малко.
     И после се замисляме, че за производството на едно кучило трябва да срещнем мъжко с женско куче. И какво се получава? А какви са перспективите?
     ПП Пропуснах да отбележа, че по всички останали 22 линии, регистъра показва около 220 живи мъжки кучета(без тези в НОКК). В това число обаче са и всички с кръвност от Китан. Съвсем отделен е фактът, че примерно развъдници като Вулкан напоследък не виждаме да развиват селекция, респ. да се работи с произведените от него мъжки кучета. А само те съставляват над 20 от посочените 220.
     ПП2 Няма нищо лошо да е избран един път на селекция и да си се следва, ако ще и той да е „Китан на 1000 %”. Но е редно нещата да се наричат с истинските им имена, а не това да всеячески да се отрича.

Добре, щом държиш тъй да бъде. Дали мисля да използва женско кутре от Гаракуш, засега нямам план, като гледам как чудно се работи с някои от колегите. Но не се и налага. Внучка  на Къша си имам и в двора. По-принцип бих работил с нейната щерка. Работата през застрашените от изчезване линии в доста голям процент минават през наследници на Китан, Пепеляновото куче или Мечо, всичко това е разбираемо с оглед на това, че тези кучета, както и кучките, за които доста рядко пишем, са били Селекционна основа на братята Седефчеви. Което в никакъв случай не е нещо лошо! Перспективи за линиите има, до момента, до които има живи кучета по дадена линия. Нещо, което става все по-трудно, именно поради намаляването на почитателите на породата, феновете, както и на работещи кучета със стада. Перспектива аз лично не виждам. Не виждам и да можем да съхраним някои от линиите в началото. Отделно, хора, като тук плюещият, намират много от линиите и кучетата по линиите за мелези, с които не искат да имат нищо общо.

Това как трябва да се погледне към наследниците на Китан нямам наблюдение, за да мога да заключа, че е редно да минем към по-строга селекция. За мен линия е пъстра много и е редно да се търси типа на основоположника. Разбира се, трябва да се има предвид и свободата на селекционни решения на развъдниците и развъдчиците в МАКК, която също не допринася за по-строго типизиране, което за разлика се наблюдава при тези, които работят с кучета, наследници на Драгановата селекция.

Това, че коментарното куче, има 95 % кръв от Китан да речем, не го изхвърля от списъка с наследници по генеалогична линия на Гуджо. Иначе си прав и аз не виждам кой знае какво бляскаво бъдеще за кучето, за линиите и за породата. Не в МАКК, не в МОКК, не в НОКК, просто ги няма вече феновете на истинското куче и с това всичко друго се обезсмисля.

   :lol :lol: :lol:   дрън-дрън-дрън, една торба глупости и пак нищо по същество. 
Ники, не да не ти казах...  :biggrin:

Нали се сещаш, че плюнките ти ясно ми показваш, че щом продължаваш да поплювкваш зад гърба ми вървя пред теб  :lol: :lol: :lol: :lol: :naughty:

     Ами Трайко, до колкото виждам се съгласяваш с това, което казвам. Накъде вървят нещата в такъв случай?  Дали няма да се изпадне в ситуация, в която шеговито казано, няма да е по-коректно да говорим за популация на „каракитанското куче”, вместо такава на каракачанското?
     ПП Личното ми мнение е, че на „тук плюещият” трябва ръка да му се целува в МАКК. Защото гледа кучета с различна кръв, които на фона на общата тенденция допринасят за все пак някакво генетично разнообразие.
     ПП2 Не си прав, че алтернатива няма. Има организации и солидни отделни селекционери, при които кучето спокойно може да бъде наречено каракачанско. И чиято работа не е подвластна на една генерална, всеобща тенденция. Визирам НОКК и Захари в частност. Не бих отписал и МОКК.

rex, хубаво е, че си имаш хоби извън зяпането на български футбол. Радваме се, че публикуваната база данни ти дава основа за да се разтоварваш от натрупаните нерви в службата. Грижата за здравето преди всичко. И особено менталното.

Като видя някой да еквилибрира с цифри винаги се сещам за думите на твоя градски адаш: "кажи ми какъв цифров резултат искаш да постигна и математически ще ти го обоснова." В случая ти не само докарваш търсения от теб резултат, но и го доукрасяваш с драматични краски. Като измишльотините в горните постове.

Да почнем от елементарния факт, че породата Каракачанско куче се развъжда от хора в три организации. Като във всяка една има както развъждане по специфични за организацията групи животни, така и животни с които се работи и в останалите две. Ако след година организациите станат 4 или повече, сепарирането на популацията ще продължи, като отделните групи развъдчици ще работят помежду си с по-ограничени популации, в дъното на които ще стоят било Китан, било Горан, било Шабан, било Караман от Пчелин и т.н.
Та голяма болка, голям горест, че в наши дни кучета по редки линии в МАКК имали някъде назад и Китан. Ако погледнеш и популацията в НОКК ще видиш, че и там определени редки линии(напр. Мечо от Мулдава, Мечо-Бурикане ) отново имат някъде в дъното си участие на Китан. Защо ли?
Докато се мъчиш да си отговориш, да те подпомогна чрез въпрос.
Та да питам разкъсващия ризата си статистик, защо други развъдчици и развъдници не са обърнали внимание на редките линии през годините? Защо не са развъждали по тях? Защо през 90-те не са разгръщали селекционерския си потенциал, заплождайки на уникални стари екземпляри? Защо не са имали куража и търпението да развъждат по ценно куче притежаващо и някакъв недостатък? Защо не са имали куража да развъждат по оплювано куче? Може би защото просто не са били все още изгрели не небосклона. Или може би защото са предпочитали да работят на сигурно с широко рекламирани и награждавани на изложби в онези времена екземпляри. Така играещите на сигурно си вземаха  куче от председателя Драганов. И когато то пораснеше и дойдеше време за заплождане изпълняваха безропотно волята на председателя. Пак благодарение на играещите на сигурно и модно, в края на 90-те години Шабан на Славейко плодеше по няколко кучки на седмица. Сега линията се поддържа само през няколко от стотиците му някогашни синове. Отделно, че Шабан е сред предците на редица женски екземпляри в организациите и името му стои в родословията на редица разплодници от други линии. Това само като пример от практиката.
 
Впрочем, за пореден път да напомня, че в МАКК никога и на никого не е било налагано, с кого да запложда. Решението е било единствено на развъдчика. Тази свобода на решенията стимулира хората да мислят с главите си, да развъждат и отглеждат това, което им харесва като тип, темперамент и работни качества. Съответно развъдчиците бяха и са стимулирани да търсят, както собствен почерк, така и да съхраняват специфичните качества на отделните линии. Доколкото забелязвам, този подход е възприет и от бившите ни членове.
Тъй че опитите ти rex, да внушаваш, че някой в ръководството на МАКК е принуждавал и принуждава хората да развъждат по една или друга линия са обикновена гнусничка мърсотийка. Не се изненадвам. Не ти е сефте.

В практиката има моменти, в които развъдчика трябва да реши дали с действията си да съхрани гените на линия, използвайки това, което има оцеляло живо по нея(с всички рискове, включително одумване от анализатори и поплювковци) или да играе на сигурно в общия моден хор. Въпросът е дали му стиска да положи усилия или му е по-удобно да се носи по течението. Всеки решава сам. Но благодарение на хора, на които им е стискало да поемат отговорност и риск някъде в миналото, днес още имаме живи потомци на определени кучета.



п.п. Ей тоя Китан не спряхте да му ровите кокалите. Едни дето не успяха да го купят навремето го плюха, че бил мелез. Други от БОК отбора и те го плюха. И едните и другите му измисляха произходи, по няколко в година. Трети го плюха щото се разприятелиха със собствениците му. не че не ползваха негови потомци в развъждането си. Четвърти го обвиняват в най-тъмния демон обсебващ породата. Като събереш всички критики по негов адрес, митовете се разбиват един в друг. И ти става ясно, че българският вечен двигател е най-добрият в света, защото се захранва с омраза. А тя извира на тази територия в неизчерпаеми количества.

     Атила, така и така си се завъртял насам, бих искал да те питам нещо. Абе прави ми впечатление, че първото кучило на Китан и Гизда си посочил в регистъра с рождена дата  12.07.1995 г. А под снимката на Гизда с въпросното кучило (на 2 стр. от темата на развъдника ти) е изписано на английски език „Първото кучило на Гизда 1994 г.”. От къде идва това разминаване? Паметлив човек като теб едва ли би допуснал грешка в наименоването на снимка баш на първото си кучило. Още пък по-малко е вероятно да си сгрешил данните, подадени за регистъра.

 :biggrin:
Пише си ясно кога е родено кучилото на Гизда и Китан - 12.07.1995
Дори мога да ти кажа кога е правена въпросната снимка. Заснета е на 05.08.1995г. на лента Konica с фотоапарат Zenit.
Задоволих ли ти страстите в следващите 5 минути?

А, няма страсти тук, просто прави впечатление. Както и това, че примерно в описанието на кучилото под снимката, второто кутре (бяло-рижото) си го именувал Сирма, ама в регистъра се казва Роза. И от бяло-рижо е станало „бяло и черно”.

Аз на черното бяло никога няма да кажа. Нещата отиват накъде времето отсъди. Какво ще стане ще видим. Работа на колеги от други организации не бих си позволил да коментирам, но липсата на популация, устойчива такава е факт. Липсват фенове.

 Относно плюещият, всичко му се целува, не го мисли. То и за това му растат рога. Но не само той има кучета, които нямат кръвност с Китан в МАКК, така, че чак ръка да му се целува е малко пресилено.

  Относно колегите от различни организации, само ще чакаме и ще видим какво ще успеят да запазят. Дано съумеят!

И да се върнем в темата. Решение на Трайко ще е дали да използва Елдар и как. Формално по пряка линия той е наследник на Гуджо на Суат, респективно на Мечо-Бурикане. Същевременно като натрупване на кръв в него има 7 от родоначалниците на линии, в различни проценти(Китан, Шаро пепеленовия, Караман Пчелинския, Гаро, Мечо(Бурикане), Ханко, Сирак). Общо взето наличните наследици на Гуджо са през 3 кучки, две от които са внучки на Китан и  Гизда. С наследници на тези гуджови кучила работят в МАКК, НОКК и МОКК. С тези кучки е бил заплождан навремето Гуджо. други развъждачи са игнорирали кучето и линията и сега това е оцеляло по тази кръв.

Впрочем това не е някаква уникална ситуация. Ако погледнем други кучета ще открием подобна. Например Цезар Калин MAKK 01686http://karakachan.org/database/dogs_result.php?id=1493&pg=3 (http://karakachan.org/database/dogs_result.php?id=1493&pg=3) Той  е инбреден II-II на Шаро Горан, линия Туран-Горан. Но най-голяма кръвност има на куче от друга линия Мечо Караборун.
  Мечо КараБорун: 12.50%
  Шабан: 7.81%
  Караман Пчелинския: 7.03%
  Мечо Злия: 6.25%
  Ханко: 2.34%
  Сирак: 2.34%
  Мечо: 0.78%
  Китан: 0.39%
  Пайо: 0.39%
Самият Туран(Горан), по която линия е кучето, по моя бегла сметка се среща 6 пъти с общ процент 9,375. Тоест ако развъдчика работи по линия Туран(Горан) с куче от кучилото на Цезар, има голяма вероятност да получи поколение отново с по-висока кръвност от Мечо Караборун. Но rex някак случайно пропуска да анализира подобни казуси извън фикасацията си по Китан.
Който присъства с 0,39% в Цезар.  ;)

Хич няма, вервам ти.  :biggrin:
Бяло рижото кутре на снимката съм го дал на новия му собственик като Сирма. Той я прекръсти на Роза. В регистъра в вписана като Роза. Кутрето беше блъснато от кола още като малко, така че не успя да остави гените си.
За да стигнат данни до публичния регистър минават последователно през няколко човека, които да ги преписват. Така че не смятам, че ще тряба да обесим последния във веригата за това, че окраската на Роза е писана бяло черна в това което ти виждаш на монитора.
Дерзай!
 

      Няма, няма. Ама гледам ти се развълнува нещо, чак взе да обиждаш. Което освен, че е признак на лоша култура, не ти се и случва за първи път. Както и да е де - някои хора под емоция си разкриват истинската същност. Която е полезно да се знае каква е.
      Абе аз до колкото съм запознат Захари работи по линия Шаро Горан Брежанския (50% в куче Цезар).Все пак се радвам се, че за час успя да намериш един (уж) пример при развъждане извън МАКК. В кръга на шегата сигурно за един час и аз ще мога да намеря в базата ви данни един случай, който да не е по Китан.  ;)
     Викаш за бяло-рижата/чернобяла Сирма/Роза грешка е станала. Е, случва се!

Давам факти rex.
Крехката ти лекообидчива душа си е твой проблем. Ти живееш с нея.
Ако си забравил това е темата на р-к Торлак. Тъй, че не е признак на добра култура да му пълниш темата съ собствените ти терзания.

Имаш ли да кажеш нещо смислено по същество за Гуджо, за Мечо(Бурикане), за линията? Нещо от дългият ти личен опит като развъждач? Или може би като наблюдател? Ще се радвам да споделиш лични срещи с Рамиз, Суат и други овчари от Якорудско. Може да са ти разказали неща, които ние още не знаем. Или пък да знаеш някое дълбоко законспирирано куче по тази линия. Ще бъде от помощ за общото дело. И трите организации ще са ти благодарни.

     И какви факти ми даваш – с Цезар Калин, куче инбредно по линията, по която се води? А не по 6-7 кучета от друга линия. Че да се чудиш какво да очакваш от такваз ти ми връзка.
     И куче, чиято майка не е майка и на баща му. И дядо му по бащина линия не е плод на връзка полубра-полусестра.
     И не на последно място – куче, с което реално можеш да работиш в последствие. Със съответният избор как да работиш. А не да си пред задънена улица още с баба му и дядо му. Това куче ли ми даваш за пример?
     По отношение на общата култура, бях останал с впечатлението, че си говоря с Трайко в темата му, докато ти не дотича запъхтян и изпаднал в невроза, и ни прекъсна разговора.
     Ей тва е дето се вика свобода и не-натискане, когато развъдчик си изразява мнението, да дотичаш запъхтян и да му вземеш думата от устата! После аз съм бил лекообидчива душа!  ;)

rex, разбираемо е, че за теб, като семколюпящ някъде в агитките на трибуните на арената е непонятно и задънено как може да работиш с едно куче. Било сега, било впоследствие. На арената се работи реално. И на нея сме и аз и Трайко и Захари и Андрей. Долу на арената вземаме решения и носим отговорност за тях. И дори да имаме и да сме имали спречквания, има нещо което ни свързва и то е породата. Виж горе в трибуните, зад монитора семколюпящите навиячи раздават съвети, за които не носят никаква пряка отговорност. Те са дошли да се забавляват и инстинктивно знаят, че насъскването на конфликти прави забавлението отстрани по-голямо. Двама да останат - ще си избера да викат за единия. един да остане ще викат за половината му белким има съспенс.
И г-н конселиере, имаш ли нещо да кажеш или разкажеш за линия Мечо(Бурикане), Личен опит, нещо?
И Цезар Калин не беше ли резултат от полубрат по полусестра, а г-н конселиере? Или га е в едната паница -ууууууу не става, съдията е п....ст. Га е в другата е изискано френско ястие.

     Абе той Цезар както е 2-2 на дяда си, пак има по-малко кръвност по Горан от някои пра-правнуци по родоначалника си. Ти сам го разписа. Бриджит Бардо сигурно ще си оскубе косите, ако знае за какво иде реч в нечии селекционни планове. След което спешно ще отвори приют за кучета.
     След като иззе думата от Трайко без да си го питал, сега започна да говориш от името на четирима. Съмнявам се и тях да си питал. Щото с част от тях си говорим и не съм останал с впечатление да споделят мнението ти. Ама хич.
     Знаеш ли кое е най-жалкото, че това което говориш силно се различаваш от действителността. А пък ти си вярваш.
     Постоянно плюеш по Драганов, по Стоев,  по Георгиев, по НОКК, по МОКК. Ако това, което казваш беше вярно, твоето развъждане щеше да е на светлинни години пред тяхното. А това не е така, далеч не е така.
     Спихваш Атила. Загубил си форма.

Май се отплеснахте ...

rex, така и не успяваш да кажеш нищо по същество. Напомням пак, че темата е развъдник Торлак и дискусията тръгна от конкретно куче, което по права линия е наследник на Гуджо. В особеното ти състояние на тежка фиксация взе да вкарваш в дискусията имена на хора, които не познаваш. Типично за збоджаджия.
От последните ти виртуални изтрясъци виждам, че вече няма смисъл да коментирам сериозни теми с теб. Ти си прожектираш филми, бориш си някакви виртуални гадове, съчиняваш си тези, които вменяваш на трети лица. След това обвиняваш, за съчинените от теб тези. Направо си готов за сценарист на Марвел. И тази ти "борба" не е сефте.
Селекцията и развъждането си ги виждал само на монитор, но пък за няколко годишно заяпане из форуми вече взе да имаш самочувствието на типичен член на агитка, който от трибуните раздава акъл на играчите на терена.

Ако имаш нещо конкретно да пишеш по темата ОК. Ако не, покажи елементарно уважение към домакина и му освободи темата. Има предостатъчно други теми, където да се опитваш да блеснеш.  ;)

Нека повторя, без фенове на кучето, всичко е обречено. Нека не забравяме две неща, първото е , че сме братя, както от един народ, така и в една любов, страст. И второ, нека вече се спре с тая омраза. Не помага нито на кучето, нито на линиите, нито на иначе трудният живот, който живеем! За съжаление съжаление самият Суат не е съхранил поколението си, а ние ли тук се упражняваме. Взел съм го с цел запазване на линия, както имам и още един такъв мъжкар. Трудно се работи без кучета и в омраза.

А благодаря и на двама ви ( Атила и Николай) защото изразявате гледни точки различни по въпроса линията Гуджо на Суат.

Аарон ТОРЛАК, имам чувството, че ще завърши развитието си на около 3-4 години.

(https://a.radikal.ru/a38/1903/97/dbb806c597e5.jpg) (http://www.radikal.ru)

Полу брат на Аарон - Гургур ТОРЛАК

(https://a.radikal.ru/a23/1903/5b/472491b1b792.jpg) (http://www.radikal.ru)

Да ме извини Трайко ама ще се включа леко във вашия спор. Линиите обедняха щото пренебрегнахте развъждачите дето не обичат името КК.  А примерно  и досега както чувам  има наследници по генеалогична линия на Суат и то чисти. И още нещо искам да вметна относно наследниците на Шабан на Славейко. Знаете че всъщност голяма част от стотиците му синове му са всъщност внуци. Тези от кучките оставени по 2-3 дена там. И сега има останали чисти кучета от кръв нямаща нищо общо с другите линии ама няма кой да им обърне внимание.Пък и хората вече не си дават кръвта пазена 20-30години за 200 лв . Пък и Трайко е прав много намаляха мераклиите.

goce_07, основния проблем е човешкия фактор.
1. Неспособността на сънародниците ни да се обединяват прагматично около една кауза. Без да намесват в отношенията си други свои страсти, фобии, мании. Съществуват немалко, които намират за нормално да са свободни атоми в брауново движение. Напук на нормалната логика, така се чувстват по силни. Примера на Кубрат със снопа пръчки е очевидно е хвърлен в печката.
2. Влошения морален, демографски и икономически климат. Който както иска да си подреди тези три в причинно следствена връзка.
3. Напускането на страната от близо 2 000 000 българи в активна възраст. Повечето с добро образование и умения. Негативната селекция в обществото автоматично води до влошени резултати на всички нива. В това число и в кучкарското хоби.
4. Разрушаването на обществената структура и установените със законодателството правила и норми на поведение. Все по-широко навлизане на анархизма и модела "свой човек". Това води до изкривени очаквания и критерии.
5. Незачитането на правила, канони, стандарти, постижения, йерархия, история.
(Едно от преките проявления е незачитане на факта, че от 2005г. има официално призната от държавата автохтонна порода Каракачанско куче. Впоследствие друга група развъждачи поиска също  от държавата да им признае отделна порода -БОК. В нормалния свят това означава два независими регистъра и че втората популация трябва да се отличава категорично от първата. Какво наблюдаваме днес? Публикуваният стандарт на БОК преписва цели пасажи от стандарта на Каракачанското куче. Доста от кучкарите продължават да не знаят/да не им пука какво отглеждат като породно име и като тип и наричат и БОК-овете каракачанки. Върви тенденция така наречените БОК да се приближават към типа на Каракачанското куче, вместо категорично да се отличават. Фейсбук е пълен с подобни групи, където всеки си слага едрото шарено куче, кога като КК, кога като БОК.)
6. Заигравките на наши и ваши в рамките на една порода и една организация резултират в пренебрегване на работата с някои малобройни линии.
7. Изключително ниската породна култура на масовия кучкар и животновъд. В масовия случай се въдят някакви овце с претенция за порода и покрай тях има някакви едри шарени кучета наричани всякак от собственика им.

Чак след всичко това идва и факторът късмет. При някои кучета и линии се случва понякога поредица от неприятни инциденти да поставят поголовието в критично състояние. Въпреки, че преди това е работено усърдно и са били родени достатъчно продължители.

---------------------------------------

Какво като има отделни кучета по някаква линия, след като са разхвърляни в най-различни групи, които не си партнират ефективно или пък развъждат в двете диаметрални посоки- автохтонно Каракачанско куче и новото БОК.
Това за Шабан, от Славейко ли го чу лично или от някой "свидетел" тип развален телефон? Защото минаха двайсетина години от времената, когато Шабан плодеше. А и закъснелите с десетилетия очевидци са ми особено любими. Направо своеобразна българска кучкарска версия на движението #me too. :biggrin:
Аз лично не бих ползвал псевдоабориген в селекция, защото сега сме 2019, а не 1999 и всички кучета из села и паланки вече са резултат от комбиниране на местни с привнесени отвън екземпляри. А привнесените са резултат от дейността на кучкар от някоя от организациите. Във всички случаи ще избера да ползвам куче резултат на развъждане в организация, с които вървим в една посока и една порода. На този етап визулните подобия на аборигени не представляват интерес при съхраняване на порода.

Е тва е псевдоабориген. А може и част от ония де сте почнали да са псевдо . Не визирам точно теб а изцяло организациите. Вменявате на хората че извън тия кучета дето вие сте преценили няма останали чисти. А по овчарниците имаше хиляди кучета. Кво стана с техните потомци. Според вас се изпариха в космоса.  А тва което съм чул съм го чул от когото трябва.  Ако страничен човек слуша ще си помисли че в цяла България милиони бройки добитък са се охранявали само Шаро Пепелян Туран Магер и Мечо с десетина кучки. Ама нека да е на вашто.

Казвам аз какво бих/не бих ползвал.
От друга страна имам някаква представа какви и колко аборигени бяха останали в някои ключови за породата райони в края на 90-те. И как бяха започнали вкарванията на кучета от вън, резултат от работата на хора в отделните организации. Поради това аз лично не бих ползвал съвременен абориген. Няма от къде да излезе такъв, нямащ никаква връзка с нито един от активните развъдни центрове за Каракачанско куче или БОК. Тоест ако днес куче е с неясноти, значи най-вероятно нещо се прикрива и поради това се обявава за абориген. А 20 години са предостатъчен период, в който визуално да се поприкрие участие на чужда кръв идваща било от разложките кръстоски, било от кавказец тип Птичьи рьинок, било някакъв моден вълкодав.

Да бе да. След разпада на ТКЗС  овците намаляха ама пак допреди 3-4 години във всяко село имаше по 3-4 стада че и повече. И повечето си гледаха и кучета и овце от 1992 . И добре се знае по места кой какъв джинс гледа и кой какви кучета е вкарал. Така че ни си прав. А пък за Шабан на Славейко да попитам защо при толкова скачки не изкараха десетина кучета кат него. Явно нефелна селекция. И това че всъщност потомците голямачаст са потомци на негов син.

Да, да.
Сещам се как в Разложко вкараха кучета от Ихтиман и Любча за да подобрят визията на местните. Спомням си, че към вашия край пък отидоха кучета от банско-разложко. Сещам се как в Якорудско се брояха на пръстите на едната ръка читавите местни кучета. По Бабяците беше дори по-зле. Говоря за чисто местни. Иначе още в края на 90-те овчарите почнаха да вземат кучета от кучкари. Апотеоз на тази тенденция е настоящата популация из Велинградските махали изцяло залята с БОК-версия Попов. Тези кучета след едно две поколения някой ще ги намери със стадо и пак ще ги пише аборигени? Не е сериозно.

Шабан изкара доста кучета като него. Потомците му бяха разпознаваеми. Все пак нали не говорим за клонинги. Би ли споделил кой ти е информатора от първа ръка, казващ че Славейко е пускал син на Шабан вместо Шабан? И кой син?

След днешният преглед се установи, че двете ми женски ярета от Тодор Георгиев са непразни и да месец време ще ме зарадват с приплод. Това е пример как яре ражда яре, понеже не си гледам животните и съм котва и куп други глупости, които изчетох от човек, чиято ръка даже трябвало да се целува, щото бил фактор. Цирк страшен! Калоферски дългокосмести кози на ферма ТУРЛА ...

(https://d.radikal.ru/d20/1903/0f/81f7f458535f.jpg) (http://www.radikal.ru)

Селекционере,на видеозон ли ги гледа?!
Прегледай и тая с дебелия задник да не я е оплодил някой,че тогава го загазил-ясно е , че ти не си кадър!
И да те светна Селекционере-слабите животни по-лесно хващат.
Че мъчиш стоката и гладува е не само моя констатация.
Светът е малък.Казах ти - от хора около тебе го чух,че маса умрели агнета си изхвърлил.Умрели от глад и студ Селекционере.
Кво ми ги снимаш по тия баири?! В студа те беше страх да покажеш на какво са обречени завалиите.
И мелезаците си ги пуснал свободно да мифкат,та хората  вода не могат да си наточат.Но и за това ще ядеш дървото...
На тебе и дебелогъзата мога да дам друго да целувате! Със сигурност тя ще остане доволна и сита.

Ariman, как беше лафа за вързаното за каруцата куче,дето след шут се насира и след ден-два пак се пуща да лае?!

Само заплахи, само приказки, легенди и вицове! И това от над две, вече може и да станаха три години!

Мелезаците, както им казваш, са много по-добри от много други! Защото насред гората с вълци една жертва не ми дадоха! А ти си остана тъп и прост, даже не се замисляш, като чуваш нещо Верно ли е, слух ли е?! Ама ти си си тупанар, друго не очаквам! Дървото ще се яде, ще стане ясно от кого. А това със слабите животни е такава тъпотия, не го разказвай, че ще ти се смеят хората, ние си те знаем!

А теста е елементарен, щом почне да прави виме, ярето ще ражда! Ама тъп въпрос, тъп човек задава!

Около тебе вълк не са виждали от 100 години.Ако плъховете който ловят за да ядат мастиите ти им се привиждат за вълци-може.
Нищо не спомена докато вардят от Кумеца,колко агнета опраскаха.Поне това го могат.От тебе съм го чул.
Все те подканям да покажеш еко кошарата.Доиш вече,само снимаш,а една снимка от доилния процес няма :biggrin: :biggrin: :biggrin:
Немкинята ли ти подкарва?
Като гледам  овцете с тия слепени търбуси,вероятно шестте буркана една седмица ги дърпаш :biggrin: :biggrin: :biggrin:
Всичко оправи,та сега са наред и козите :lol: :lol: :lol:

Така, гладни овци млеко не дават, не се повтарят, кога ще ги разбереш тези неща и дали изобщо ще ги разбереш един Господ знае! А бурканите ги събирам за ден и продавам. Доволни клиенти имам много, даже млякото не стига и хората чакат. Ама ти си далеч от тези неща с тия пластмасови кофички  :lol: щот толкова ти е акъла!

Сега, Ники, когато един човек, който отявлено нарича популацията на друг човек в една кауза мелези, заслужава не да му се целува ръка, а да бъде дисциплиниран, за да разбере, че не може да се плюе на труда на колегите му! Щото тоя хейтър плюе не само по мен и моите животно, но и по работата на други хора, от които съм взел тези животни. И това не е за първи път! Затваряйки си очите за подобно нагло явление на омраза и неуважение, ние само си бием контрата. Ама каквото такова. Аз не се интересувам нито от работата му, нито от животните му, няма какво да науча.

Трайко спомняш ли си преди години нашия разговор за кучката ти..., когато ми беше на гости и ти казах тази връзка да не я правиш защото отук нататък ти няма да станеш сериозен развъдчик в очите на сериозните развъдчици..., но ти беше категоричен, че ще пробваш да видиш какво ще стане...! Е, сега като ти го напомни някой, виждаш ли за какво ти говорех...
Няма безгрешни хора, но понякога можем да се сърдим сами на себе си и да си вадим поуки  без да търсим помощ за делата си.

Помня Захари, но това е минало. И ако някой не може да се научи да гледа бъдещото, той остава да живее в миналото. Право на избор. Благодаря ти за напомнянето.

И докато му се целува ръка и не знам още какво, тази негова явна омраза гони потенциални бъдещи фенове! А  Незнам кой реално е котвата?! И докато тоя пич не бъде сложен на място резутите ще са тези ... което вече говори и за организацията ни!

(https://c.radikal.ru/c39/1903/44/cd9535153e4f.jpg) (http://www.radikal.ru)

Вече толкова е психясал, че си създава сам диалози :blush:
Захари и той опита да го осветли, но дебила не схваща...
Да Трайчо, търгуваш мелези и лъжеш хората!

Психопат, това е само едно от многото мнения и въпроси, които получават и на които трябва да отговарям! Обърни си внимание на коментара, не си върти гъза! Мелезаците, които съм пуснал са моите Каракачански кучета със сертификат за чисто породност от МАКК!

Ти отдавна не си в МАКК. Нещата при тебе са омелезени от самото начало, така, че с право ти търсят обяснение.

Боже, Боже, колко мъка има по тоя свят! Аз добре бях спрял да ти отговарям на глупостите! Тъпанар, чети какво пишеш бе!

Моля, администратора да по избърше последните постове, че вече ми се гади! Благодарност!

И още една вметка на поста на Захари, аз тая връзка не съм я планирал, че така като чета излиза, че аз съм я направил нарочно. Ама сега, заради това да ми рови оня помяр в миналото и все това да му е в главата и все да поплювква па не иде!

И тоя информатор, дето ти сервира, че вълк около мен няма от сто години, го помоли да ти прати снимка на убитите вълци на 200 метра от кошарата ми. И го попитай да се свърже с ловната дружинка, в чиято територия паса и ми е кошарата, колко вълка следят на камерите! И чак тогава ми драскай врели не кипели, защото моите мелезаци, при все, че са млади и млада глутница се справят приказно с охраната. Защото на един овчар на два коломеъра от мен вълците му отмъкнаха 30-40 овце и кози и тази година. Ама ти нали си в НП Витоша, на входа, поне ги нареди да се снимат с тях хората!

 :eat: :eat: :eat: моля мама на която се държа за фустата да ми смени нааканите гащи!
Ревльо, не че не си планирал, а толкова си можеш и разбираш. Нали щеше да правиш инбридинг в последствие на мелезака и да доказваш нещо на някой. Е, доказа...
Стига с тия вълци, ще си помисля, че живееш в тайгата. И спомена за кошара-може ли да я покажеш?

Всичко, което си видял до момента е показало, че мога и знам какво правя. И по-важното - знам какво ще правя! Всичко, което съм показал е било ноу-хау, така, че приключих с показванията. Ще продължат овцете, кучетата и БалканЪ. Другото не представлява интерес. Защото генът, който притежавам е за БалканЪ, където пасе гъби, билки и шума ...

Всъщност знаеш ли какво - оправяй се!

Не знам къде ги пасе Трайко, но вълци си има по Балкана и то доста вече. От 2 -3 години се увеличи популацията  предполагам двойно, това е по мои наблюдения които се покриват с справките на ловните дружинки в района..

От как ги има масово конете по БалканЪ, вълка се намножи поне двойно. Няма ли сърцати кучета, да са със стоката, курбана е гарантиран. Върви отваряй очите на слепец.

EXIIIT,предполагам,че има доста вълци,но това е и един тест за кучето.
Едва ли са повече от например преди 60-70години.От местни, по-възрастни  съм чувал как са се спускали и на хора.
Справките на ловната ви дружинка,не знам каква е,но при мен справката им абсолютно се разминава с реалността.
По-скоро я използват за предпоставка покрай лова за хищник да ударят и нещо друго!

Трайчо,не ми дремеш,но не мога да търпя лъжите и фантасмагориите ти.
Продължавай да се " развиваш",но това е само в болния ти мозък.
Мечтите са безплатни.Какъв новатор си като дължиш пари на половината свят,а колко агнета изхвърли е наистина новост в овчарските среди.
Живей си в балкана където сигурно се вживяваш,че си с 500 брава Овци под връх Вихрен а от "Бразди" правят филм за тебе и овчите ти постижения.
Важното е,че вечер като си легнеш до оня навиляк ,знаеш,че не вървиш на никъде и си пропилял още един ден.
Трябва и такива като тебе-ей така за пример.
Въди си мелезите да гонят вуците и не се бутай къде не те викат!

Тъпанар, изобщо не ме интересуват милиционерските ти похвати! Ходи ги пригалагай на жена си, детето си и наистина старай се да бъдеш по-умерен в речта си по мой адрес, щото наистина започва някакво преливане на чашата. Резултатът не е приятен, нито за мен, нито за теб! Не си позволявам да обиждам семейството ти, нито да кълна двора ти! Научи елементарни християнски устои, както можеш да научиш елементарно да проявяваш уважение към мелезите ми, каквито са и твоите лингии! Глупости не ми се четат повече и ти писах не един път, приеми, че е умрял Трайко и животните му всичките и точка, оправяй се!

И още нещо, не гледай "Бразди", че туко-виж ме покажат, пък за теб съм умрял, да не се разстроиш нещо!

Ако ти трябва предаването "Бразди",мога да те свържа с Григор Малинов.
Отдавна му отказах защото знам къде се намирам и не искам да се надскачам.За всичко има време.
Ти се буташ като пърле пред майка си.И толкова са впечатлени от теб и видяното,че докато стигнат до студиото ти забравиха името!
(https://a.radikal.ru/a28/1903/a7/491f479d98de.png) (https://radikal.ru)

 :biggrin: :biggrin: :biggrin:

Е да има го и този момент със справките :smile: , разминават се и то по обясними причини както каза и ти за да се удари и  нещо за суджуци покрай вълците. Но и доста вълци има вече защото по Балкана ходи много добитък без кучета пастири и т.н.лесна храна.

Трайко, честит празник!

Оууу, извинявай, и на теб!

(https://a.radikal.ru/a12/1903/7d/3e7db1c4be4f.jpg) (http://www.radikal.ru)

(https://a.radikal.ru/a00/1903/f2/2931ab42783f.jpg) (http://www.radikal.ru)

Да помоля ли админа да поразтреби омразните коментарите на лицата в темата ми?!

Развъдник ТОРЛАК и нещастните кучета в него ...
 На снимката Аарон ТОРЛАК, Гургур ТОРЛАК и баща им Кардам КараКитан. Кучета в работеща среда с хищник. Глутница създадена с помощта на наследствени гени на ценни кучета и моите умения!

(https://b.radikal.ru/b08/1903/df/715317c7e64b.jpg) (http://www.radikal.ru)

Боян ТОРЛАК, чудесна комбинация на кръв ...

(https://c.radikal.ru/c16/1903/b4/80a057bce1b5.jpg) (http://www.radikal.ru)

Браво! Красавец.  :clap:

Гургур ТОРЛАК и Боян ТОРЛАК, селектирани кучета по работни качества - Развъдник ТОРЛАК.

(https://c.radikal.ru/c33/1903/11/7e62ffd3b4f5.jpg) (http://www.radikal.ru)

Селекционната работа включва избор на отлични разплодни животни ...

(https://d.radikal.ru/d32/1903/73/12055dd39a03.jpg) (http://www.radikal.ru)

Кардам КараКитан ...

(https://b.radikal.ru/b35/1903/cb/2b7312323f4e.jpg) (http://www.radikal.ru)

(https://c.radikal.ru/c26/1903/20/820bfa66e014.jpg) (http://www.radikal.ru)

(https://b.radikal.ru/b40/1904/24/296bc3548df2.jpg) (http://www.radikal.ru)

Кардам КараКитан ...
Развъдник ТОРЛАК - селекция по работни качества и морфологични белези.


(https://b.radikal.ru/b15/1904/d5/e48402e0e411.jpg) (http://www.radikal.ru)

Горана ТОРЛАК , снимка на Марио Иванов.

Селекция и развъждане по работни качества - Развъдник ТОРЛАК

(https://d.radikal.ru/d26/1904/47/24de6f263889.jpg) (http://www.radikal.ru)

Инбридинг на Мечо и Мрако КараКитан ... Котраг Страхил и Биляна ТОРЛАК ...

(https://a.radikal.ru/a35/1904/d5/7406f1607ecf.jpg) (http://www.radikal.ru)

Линия Сирак и по фамилия наситена беловска кръв, с огромна благодарност на Огнян Симеонов ... Хрельо Симбен и Жара Симбен ...

(https://b.radikal.ru/b33/1904/e9/935126dd8a58.jpg) (http://www.radikal.ru)

А защо не с Ира?

Затворен беше Котраг и с двете, но тази скачка хванах. Ако роди и Ира ще е супер! Живот и здраве да е само, работим за породата!

 :clap:

Инбридингът е на връзката Мрако х Вранка. На Мечо няма инбридиране. Кутретата от бъдещото кучило ще са линия Мечо. Успех!

Живот и здраве да е! Инбридинг има защото има какво да се инбридира. И по- важното - запазва се линия, както и фенотипа на Мечо.

Аарон ТОРЛАК и Дивна ТОРЛАК, първо място място в клас Млади женски на пролетната изложба на МАКК...

(https://b.radikal.ru/b39/1904/b3/25c3313b9194.jpg) (http://www.radikal.ru)

Дивна ТОРЛАК, майка Скарлет / Бояна Страхил и баща Деспо Симбен ...

(https://a.radikal.ru/a04/1904/92/7dc5f6fa6d5e.jpg) (http://www.radikal.ru)

(https://a.radikal.ru/a25/1904/c7/b2dc1b53092a.jpg) (http://www.radikal.ru)

(https://d.radikal.ru/d34/1904/e2/e887332578ae.jpg) (http://www.radikal.ru)

(https://d.radikal.ru/d33/1904/08/51206043f835.jpg) (http://www.radikal.ru)

 Тревиста орхидея ... там където пасем овцете си и отглеждаме кучетата си - в Дивият БалканЪ !
(https://b.radikal.ru/b38/1904/19/6c5b05c97cba.jpg) (http://www.radikal.ru)

(https://a.radikal.ru/a10/1904/ac/c5a15a7c6455.jpg) (http://www.radikal.ru)

Кръвта вода не става! Наследен ген от хилядолетия иска малко насока и тръгва сам с овцете на два месеца и малко! Разбира се, от огромна полза е вече работещата глутница. Без батковците и каките няма как да се хванат тънкостите в занаята. Развъдник ТОРЛАК - селекция и развъждане на чистопородни Каракачански кучета с работни качества!

(https://a.radikal.ru/a30/1905/a5/eb39fa7737e7.jpg) (http://www.radikal.ru)

Селекция на работни Каракачански кучета - развъдник ТОРЛАК ...
... защото е важно при кой се чиракува!

Гургур ТОРЛАК и Боян ТОРЛАК, и двете кучета произведени в развъдника...

(https://c.radikal.ru/c14/1906/da/4fd45034eaa7.jpg) (http://www.radikal.ru)

Боян ТОРЛАК ...

(https://c.radikal.ru/c12/1906/8c/481b3a521abf.jpg) (http://www.radikal.ru)

Кучило буква “Е” на развъдника ...
Боян ТОРЛАК и Дивна ТОРЛАК

(https://a.radikal.ru/a40/1906/5e/716fd9712a1e.jpg) (http://www.radikal.ru)

По билото на Стара планина, където вълците се разхождат посред бял ден ...

(https://b.radikal.ru/b01/1907/7e/7e78c6f07080.jpg) (http://www.radikal.ru)

Острижи ги,че вълка по-лесно може да хване някоя за руното...
Селекционере,сред лето е,40 градуса.Преди месец и половина трябваше да освободиш животните :no:
Напиши един нАучен труд за съвременно отглеждане на Каракачанската овца:
Не ги доиш,не ги стрижеш,агнетата им не можеш да очуваш,та да бъхташ...
Айляк :cheers:
Пей сърце...

Ignore

Меракът не може да се скрие ...

(https://b.radikal.ru/b37/1907/b7/fed5b89212a0.jpg) (http://www.radikal.ru)

Представяне на кучило “Е” на развъдник ТОРЛАК с родители Дивна ТОРЛАК и Боян ТОРЛАК, работни кучета в среда наситена с вълк...

Бащата Боян ТОРЛАК , генеалогична линия Китан, куче с отлични работни качества в среда с хищник. Изключително интелигентно куче! Носи кръв на дедите си, като Китан, Мечо от Мулдава и т.н.

(https://a.radikal.ru/a16/1907/04/06aeee513faf.jpg) (http://www.radikal.ru)

Майката Дивна ТОРЛАК, работна кучка от малка с овцете, много рядка тигрова оцветка.

(https://b.radikal.ru/b15/1907/a1/e96a82399e67.jpg) (http://www.radikal.ru)

Еспор ТОРЛАК - мъжко, гриво, с цяла опашка ...

(https://b.radikal.ru/b07/1907/ab/bbf39c9528c9.jpg) (http://www.radikal.ru)

Елдар ТОРЛАК - бяло с тъмни петна, гуджук.

(https://a.radikal.ru/a21/1907/50/b8ddd465c99f.jpg) (http://www.radikal.ru)

Еран ТОРЛАК - мъжко, бяло с тъмно петна, трицветно, с цяла опашка.

(https://a.radikal.ru/a38/1907/6d/2ffc348dbaad.jpg) (http://www.radikal.ru)

Ерми ТОРЛАК - мъжко, кафяво, гуджук.

(https://d.radikal.ru/d37/1907/78/9117a44d1174.jpg) (http://www.radikal.ru)

Елка ТОРЛАК - женско, гриво, с цяла опашка.

(https://d.radikal.ru/d06/1907/6e/66bc76e7e1dd.jpg) (http://www.radikal.ru)

Евта ТОРЛАК - женско, кафяво, гуджук.

(https://d.radikal.ru/d33/1907/3f/cc1b14549414.jpg) (http://www.radikal.ru)

Искрено желая на кутраците да са живи и здрави! 
Ама сайбията им не спира да ме изумява с изявите си. Трайко, това дето се излагаш си е твой проблем, но излагаш и МАКК, като член и титуляр на развъдник. К'ви са тия цветове?  К'во значи гриво куче? Трябва да е еди-кво си гриво. Примерно черногриво, рижогриво, сиво-тигрово гриво и др. Не може да е само "гриво". Както не може едно КК да е кафяво. Прочети стандарта и виж дали е възможно! КК не може да е едноцветно.
Между другото, знаеш ли тези прекрасни кутраци на кое куче са инбредни и в каква степен?

Кафяво е кучето долу, в ляво на кадъра. ;)

На Дивна не и ли беше малко рано, да става майка?!?

Ignore

Охо! Ама ти си имал локация!!!
Между другото, ако си спомняш, сеячът си ти. Нивата ти беше FB. И сега жънеш ли, жънеш...

Пеньо,кучката е удавила два вълка и е наложително да даде поколение,щото при следващата атака може и да не оцелее.Все пак Селекционера пашува  едва ли не в прерията.
Само,че стадото му се мандахерцаше по ж.п. линията,та още му се смеят как влака изпогази клетите животни.
Но да се върнем на селекционното му решение-виж какво изравнено кучило! Струва си на една година да е майка.А и алъш-вериша трябва да върви.Виж какво представяне на родителите само! Като агнета не можа да изгледа да изкара някоя стотинка,то поне някое пале да продаде.Нищо,че не се знае от кое куче са.Току виж и кафявия хубавец долу в ляво на снимката да е олабил кохоните покрай Боян и Гроздан...
Ние резултат от други връзки широко прокламирани чакахме,а той как ни изненада... :clap: :clap: :clap: :cheers: :cheers: :cheers:

След шеги и закачки продължаваме напред ...

(https://b.radikal.ru/b10/1907/c0/60f6b0e85ecd.jpg) (http://www.radikal.ru)

Биляна ТОРЛАК ...

(https://d.radikal.ru/d35/1907/ef/21d672d076d5.jpg) (http://www.radikal.ru)

Елка ТОРЛАК ...

(https://d.radikal.ru/d37/1907/ce/2e899c6d08e8.jpg) (http://www.radikal.ru)

Кучило буква “Е” на развъдника. Селекция по работни качества със стадо овце, нещо, което е било и ще бъде цел на развъдната ми работа!

(https://a.radikal.ru/a13/1907/bf/2fdc00df3c9c.jpg) (http://www.radikal.ru)

Аарон и Биляна ТОРЛАК, кучета останали в развъдника защото проявяват кръвта си!

(https://b.radikal.ru/b07/1907/27/be4421f5d7a3.jpg) (http://www.radikal.ru)

(https://b.radikal.ru/b22/1907/71/b55e6edb4cb4.jpg) (http://www.radikal.ru)

 Още ли не можеш нищо да измислиш?
Не се ли наспа ментора?
Две мъжки кучета ли закачи та правиш инбридинг на Мрако и съответно на линия Мечо?!
По кое мое женско куче водя линия?

Болкуче горно, нали знаеш, че мъдрият български народ е казал: “От високо се пада и боли!” А щом си седнал да търсиш под вола теле, значи бая съм ти бръкнал в гордостта, която е само въздух и мъгла. Толкова си далеч от мен, животните ми и фермата ми, че там ще си останеш. Търсещ, копащ инфо, аз за теб нито копам, нито си ми интересен. Red nose, ама е в стандарта на породата, на асоциацията, в която си се настанил. Така, че отново съвета е да не плюеш, там където лижеш.
 
Относно кучетата си, не се кахари, аз си ги следя, ти си гледай канчето.

А относно женските кучета, дето си пльоснал във фотогалерията си по линия Шабан, ти обясних десет пъти, че женски животни не вървят по линия. Ама от къде толкова акъл да ме разбереш и да си признаеш грешката?!

След близо денонощие,падрето се събуди и ти продиктува  какво да отговориш.
А падрето се оказа точно този когото подозирах.Човека,който от мен изкара толкова пари от кучета,колкото не беше изкарал от както му е замирисало на куче.
Същия,който прескача от Асоциация в Клуб,от Клуб в Организация,а сигурно вече е подал за членство и в Светия Синод.Защо ли?!
Да разбере нещо за кучетата си ли,да му върви официално търговията ли,нещо друго ли,но е като цветарка.Едни и същи кучета ги именува на различни породи.
Зависи от къде му духа на каскета.Не знам при мене какво е създал,но е видно какво разруши при него.Но нямам неприязън.По-скоро го съжалявам.
След толкова години четене,писане,чертаене,смятане,раздаване на книжки...единствения му слушател на тема кучкарлък остана Трайчо Асенов.
Това е жалко,това е дъно.Чак и връзките му планира.Резил.Толкова за падрето.
Трайчо,ти на жена си никъде не бръкна толкова време,а само дебелее и грознее,та на мен ли?!
Женското куче и поколението женски от него са по фамилия,но бащата на това женско куче е по кръвна линия и то е носител на тази линия.
Прочети си първия поуст-по женско куче съм водил линия.Кое е то?Как инбридираш линия в еди кой си пояс,като според тебе( и падрето) при женската съществува само фамилия?
Red носа е в стандарта на МАКК,но извън умствения стандарт на всеки един,който се интересува от Каракачанското куче и неговата история.На тия морковени носни гъби май
само ти и Стефан Попов останахте ревностни защитници!

Страшна параноя те гони, кво падре, кви пет лева, каква зелена бира?!
Разбира се, че ще съжаляваш човек дето ти даде кучка, от която си направи не лошо поголовие! То хората, дето са ти помагали заслужават поне твоето съжаление! Не разбра ли, че не падрето ти няма нищо общо с моето наблюдение на твоите грешки. Това, което ти написах днес го написах и вчера десет минути след публикацията ти. Ама от де толкоз акъл?!


Много се разточи отново. Беше въпроса за женските ти кучета представени по линия. Ама то ти не разбра какво направи. А не се бой, всеки път когато си повярваш, твърде много ще съм насреща да те сваля на земята!

Ама какво да чета, аз ти казвам, че от позицията на дългогодишен кучкар се излагаш, като плясна кучките по линия Шабан.

Изписва се red nose, и щом е част стандарта на породата ти, значи е част от породата ти, без значение дали ти харесват или не!

Мъжкия родител на тези кучки е по тази кръвна линия и те са носители на нея.
Попитах-как сметна инбридинга на Мечо?!
Аз не си вярвам.Аз мога!
Снимай си мелезачетата да върви търговията и лъжи баламите,че каракачанеца е бил като red-оносните.
Бая има да ме дърпаш докато сляза до тебе!

Абе трЕбва да я посетя аз тая твоя булка! Кво толкова не ти дава, че се си вреш рунтавия задник в чужди кревати!

Тъпанар, от три дни обяснявам, че има разлика от поколението на Еди кой си и да е по линия на Еди кой си! Ама много си тъп!

Няколко пъти ти писах, че не ме интересува колко кинти правиш на входа на София с помощта и на гърба на цялото ти семейство и си гледай канчето, както аз си гледам в моето!

Като те видях на какво си заприличал с тия непрани дънки и не мита коса от дни,сигурно ще се наложи и към вашия креват да намина.
Че освен стерилен се оказваш и много нечистоплътен.Та ще ти ударя едно овчарско рамо,въпреки,че с този вълк трудно ще ми се получат нещата.
Той него си не ще да опере,та чакам овцете да остриже и подслони.
Да те светна,че и на агнетата добри пари взех.Почти никой не съм чул да продава на такава цена. но си имам агнета-продавам си.А твойте,кои влака ги отнесе,кои си отидоха рано-рано.
Всяко куче има кръвна линия по мъжкия родител.
Не бягай от въпроса-защо определи червената като куче по Китан тъпчо?!

Оу, ама ти си ме видял, като съм си тръгвал от жена ти ли бре и не си се обадил да пием по ракия?! Кво да направа, такъв ме харесва женицата, немит и по-автентичен!

А за стоката ми ти не се кахари, тя си е на мястото. Щом доя млеко, щом ми се агнят два пъти в годината, щом яре ражда яре, значи аз моята работа съм си я свършил. А приказките и плювните ти край нямат, ама срещу фактите само може да поплювкваш и толкоз! Относно агнетата, кой както го учи главата. Аз продавам както може, ти как знаеш и те така. Като гледам и там как селекция водиш подпрен на портата на Сидер всяко лято, просто ми е тъжно за теб.

Така, няма ли накрая да се допиташ до някой с повече акъл от твоя, да ти каже, че женски кучета по линия не вървят?! Червената, като куче по Китан не съм определял, тъпчо горен. Определих я като Китаново куче или така се наричат всички кучета излезли от развъдник КараКитан или работено с тях извън него. Ти ли не знаеш калво пиша, та си въртиш рунтавото дупе чист да излезеш от неграмотността, с която се опитваш да впечатляваш?!

Та и за red nose да ти разкажа, че поплювкваш и ги наричаш мелези!
Мелези ама на изложбите медали и предни места взимат, така, че виж си ревизирай сметките, че ставаш за пореден път смешен!

Зад името на червената кучка не пише КараКитан.
Определи я като Китаново куче,а Китан е мъжко куче и е обособена кръвна линия по него в МАКК.Е как за твоите женски може да са по мъжко куче носител на линия,а за
моите не може?!Сам се оплете Селекционере!
По стечение на обстоятелствата сме проверявани от едни и същи институции във връзка с животните ни.На някои от проверяващите още им се повръща от видяната мизерия при тебе.Държали са се за оградната мрежа за да слязат до овцете ти  да не потънат в кал и гюбре!А колко женски ти маркираха тази година?Ако щеш и три пъти агни,смъртността при агнетата ти е в чудовищни размери.Също така и не доиш или ако е обратното,представям си в тия катакомби чистотата на млякото какво е.Доколкото разбрах си без ток и течаща вода.Личи,че мизеруваш дори от снимката с гайдата.Голям оръфляк си заприличал.
Мелезията при тебе дойде още от първото съешаване на кучета.Дори не мога да го нарека кучило.Мелезачката се окучи,част от мелезчетата продаде,а с други не се знае какво стана.И от тук на татък не се знае кой миндил ти скача кучките и какво има в поколението.Така,че не ми слагай думи в устата за Китански мелези.Това просто ти се иска да го чуеш от устата ми,но няма как.Критикувал съм и Китански и Драгански,а най-много мой си кучета.
Това за Сидер ми звучи като реклама.Благодаря.Все пак ме пуска да избирам най-добрия.За тебе обаче не съм сигурен как ще те посрещне.А не ти и трябва.Ти избистри селекцията-не доиш,не стрижеш,агнета корави-от 100 родени оцеляват най-здравите 10.Естествен подбор.За какво им е кошара.
Освен МАКК,много други хора развъждат Каракачанско куче.Същевременно организират и нещо като изложби.Та такива red носове почти не можеш да видиш в ринга,камо ли медали да им дават.Щом медалите са ти критерии си ги въди!

Така, не спре да ревеш на КУРАа от край време! Не спря да ти бърка по дупките и отново да го търсиш да те почеше!

Обясних ти, обяснявам ти, че женските кучета от развъдник КараКитан и отродие то от се наричат Китанови, въпреки, че в тях има кръв и от Мечо, Пепеляновия и др. Ама ти си кух и въртиш гъза по вЕтъра. Па и нагъл, осрал се ма и се и маже на всичкото отгоре!

По приказки на хората ще слушаш за мен и животните ми! А леко леко ще спреш и да чуваш, щото ще спра да показвам какво имам и гледам.

За водата и тока има да чакаш, както и за останалите легенди. А общите институции може вече да не са общи, така, че си гледай канчето и там късай!

А гайдата надувам щото имам и мога, пък ми и приляга и на ръста и на КУРа! Тя твоята невеста на дълг по се кефи, не като твоя на лилипут!

За кошарата и легендите, които разказваш напред назад, ще ти кажа, че си много долен и жалък българин, язък ти за дедите, които за мъже на честта и не биха паднали на това ниво, на което си ти!
За агнетата да ти напиша, че не спря да си пълниш устата с лайна през цялото време - смъртността ми не е била различна от нормалното. Но на мен колкото са умрели, на теб дваж повече да измрат, за да разбереш, че с чуждото нещастие не се гаври човек! И ако тогава го не разбереш, да измрат повече, за да ти узрее камбанарията куха!

И каква реклама е всяка година да взимаш нов коч, щом от твоите животни не можеш да отчетеш ми си легнал на чужда селекция, като уж си разбирач! Като с кучеъата подпираше се на Драганов камара години! Пък нагъл, устат и неграмотен на всичкото отгоре!

Пак ти повтарям, ако не ти харесва МАКК и червените кучета обирай си песовете и марж  където искаш! Иначе си Мери малко приказките и се съобразявай и уеажавай труда на другите, ясно ли ти е!

А кошарата ще ти я наснимам специално, за да ти затворя вунящата уста, бълваща говна постоянно!

И от близо и от далеч все тия са кошарите. Пак ти казвам линия се води по мъжки кучета.

И защо да не намесваме Доктора, нека се изкаже, може аз да не съм разбрал правилно, аз да бърк

На теб доктор ти трябва, да те освидетелства!
Караш Андрей да чете, а виж кво пише в ПСР:
(https://a.radikal.ru/a15/1908/72/2c60333a4360.png) (http://www.radikal.ru)

Ако чуете лоши приказки по мой адрес ... верни са... не се притеснявайте да добавите нещо и от вас :lol: :lol: :lol:

Уникално сирене с уникален вкус ... напук на душманите!

(https://b.radikal.ru/b23/1908/b5/a9c73ac8da2e.jpg) (http://www.radikal.ru)

... с леля си Биляна ...

(https://a.radikal.ru/a26/1908/c7/c5738896cc6a.jpg) (http://www.radikal.ru)

Елка и Еспор ТОРЛАК ...

(https://d.radikal.ru/d32/1908/c9/e4f57423d009.jpg) (http://www.radikal.ru)

БалканЪ - мястото, където отдавна е затихнал лая на Каракачанското куче и където вълкът царува на воля ...

(https://c.radikal.ru/c01/1908/b0/9ad2b012997c.jpg) (http://www.radikal.ru)

Върви берекета напук на душманите, дее.. тия бедни душици ...

(https://c.radikal.ru/c36/1908/62/4317b8f7d7d6.jpg) (http://www.radikal.ru)

"Из мемоарите на един овчар...
https://bgrabotodatel.com/company/7359

     Трайко, много хейт, много нещо бе човек! И то от много хейтъри-черни душмани ... Тука в линка, дето Андро го е качил, преброих 179 озверели хейтвания срещу твойта персона. И то все от люде, дето дума не обелват ни за кучета, ни за овце...
     Интересното е, че явно всичките са се наговорили, щото основната им опорна точка е все една, цитирам: „ никога той не е виновен за нищо”. 
     Аз ако съм на тебе, бих отишъл на църква да ми чете попа против уруки.
     ПП Само те моля да намалиш псувните човек, щото напоследък остана сал ти псувател. След няма и два месеца ще навършиш 34 г., не отива на голям и улегнал човек да попържа толкоз много на обществено място. А и по този начин рискуваш на някой от модераторите да му текне (както е тръгнало), а че да прекръсти форума на „Съдебен спор с Трайко Асенов – млад меринджей 2”.

Трайко, богата душицо, самият акт на оплождане не значи непременно берекет. Берекет е, когато се роди и отгледа качествено и количествено поколение. При теб и при животните ти (горките) такова нещо не се наблюдава. Демек, берекет йок!

Пенев, колко ти се ще думите ти да са верни, а?! Да, ама не! Дишай и си живей живота! Нали овце си гледал, много добре знаеш, че гладна и измъчена овца не се гони! Айде недей пиши глупости!

Форумът е за кучета, ако нямаш какво да коментираш и само глупости смяташ да пишеш, по-добре ми пропускай темата!

Изобщо нямам намерение да влизам в обяснителен режим относно бизнесите си, относно хора, които не са се плащали и са ревали или реват. А от над 2000 домакинства някакви 180 недоволни не ме интересуват, при все, че имат пари да дават! Изобщо няма да обръщам внимание на подобни провокации. Направихте ми темата (основно курветината) дармадан! Някои хора и животни, ако не ги напсуваш не те разбират, какво да напиша по въпроса повече. А той форума май умря, леко, по-леко изгасна. Заради не контролирана омраза по моему.

     Трайко, обективно погледнато, темата ти „дармадан” от самото и създаване. Ако се върнеш назад по страниците, сам ще се убедиш в хронологията на събитията, както се казва. Първото си кучило произведе от неродословна кучка, за което те разнасят и до днес. Първото ти официално кучило произведе от мъжко куче ненавършило минимално допустимата възраст за разплод. Последното ти пък е родено от едногодишна кучка. Та „дармаданните” отзвуци и коментари почиват на тази фактология. И далеч не само.
     По тези (и много други) въпроси, ти влезе в спорове и конфликти с мен, Ariman, Андрей, Станислав, Тошко, Вано, Захари, Пеньо и т.н., и т.н. Тоест с всички, които пишеха тук, когато този форум беше форум. Несериозно е да се твърди, че всички тези хора ти завиждат. Такова твърдение е несъстоятелно и не издържа по никакъв начин.
     Относно нивото на форума (и в пряка връзка с горното), очевадното му падение се случва с проактивното ти участие, трябва да признаеш. Едва ли може да се открие негативна дискусия, която да не е започната или развита от теб. И тук сам можеш да установиш всеобщото мнение, че нещата ескалираха многократно, само защото ти не знаеш кога да спреш. И че след като ти не спираше, никой от администраторите така и не посмя да вземе някакви мерки, а оставиха нещата на „Соломоновски” самотек. Как оттече и накъде, за жалост е видно дори и за хора със зрителни проблеми.
     По отношение на „бизнесите” ти, едва ли някой се интересува в детайли дали реално са били твои, до колко, до кога и прочее подробности. За това си има ТР с опубличена информация съгласно закона. Прави впечатление обаче, че със 100%-во съвпадение се описват едни и същи твои отрицателни черти от хора, „насладили” им се по съвсем различни причини и поводи. Това е показателното тук.
     На фона на всичко по-горе, ти изпитваш някаква неистова нужда да се доказваш пред аудиторията. Най-често заяждайки се. Последният случай – не пропусна да се излигавиш с Андрей в темата му. В резултат на което твоята отново стана „дармадан”. Убеден съм, че комуникацията ти с останалите би била далеч по-лесна, ако спреш да се опитваш да ги убеждаваш в неща, за които те имат трайно изградено противоположно мнение.
     А убеждаването с обиди и псувни пък най-малко ще помогне. Защото когато попържните се ползват вместо аргументи в даден спор, трайно се налага мнението, че аргументи просто няма. А и практиката показва, че колкото повече псува даден човек, толкова по-малко го приемат насериозно. И сам допринася затова да олекне в очите на другите.
     Заслужава си да помислиш върху тези неща.

Николай, има доза истина в думите ти. Отдавна се бях заканил да не се занимавам с глупаци и отново ще се върна на заключението си. Благодаря ти!

Пенев, браво, браво Господин! Хубаво ли ти е?! А дано ти мине!  ... само глупост, след глупост ръста красивите ти устенца, ама давай, разгърни потенциала си!

За тези, които смятат името ми за ромско, да вземат да се ограмотят малко!

Трайко е славянско име, което означава да трае, да оцелее, а не да мълчи.

     Трайко, не смятам че ако си от ромски произход, това трябва да те обижда. Лично аз няма да си променя отношението към теб. Смятам, че човек ако си изкарва честно хляба, няма значение от какъв произход е и колко слънчеви бани има по рождение.
     Не виждам какво още мога да ти кажа. Вчера коментирахме причините, които са важни според мен, а не последствията. Твое виждане е да се съгласяваш с тези коментари или да не се. Наистина няма какво повече да кажа по въпроса, съжалявам.
     ПП Казусът с форумните ти комуникации е много заплетен и объркан, не виждам как би помогнал дори и бай Амет.

Евта и Ерми ТОРЛАК ...

(https://c.radikal.ru/c20/1908/b9/e18a234618b0.jpg) (http://www.radikal.ru)

(https://d.radikal.ru/d43/1908/a5/a569b0d2543c.jpg) (http://www.radikal.ru)

Евта ТОРЛАК ...

(https://a.radikal.ru/a14/1908/28/ab3219c9d90e.jpg) (http://www.radikal.ru)

(https://c.radikal.ru/c11/1908/69/dec939e1554b.jpg) (http://www.radikal.ru)

(https://d.radikal.ru/d35/1908/44/7e0fabe4dfa3.jpg) (http://www.radikal.ru)

Ерми ТОРЛАК ...

(https://d.radikal.ru/d27/1908/45/a48bb02f3bae.jpg) (http://www.radikal.ru)

(https://b.radikal.ru/b20/1908/14/671e1eea040c.jpg) (http://www.radikal.ru)

Обща снимка на бригадата ...

(https://c.radikal.ru/c14/1908/92/dc6ab3e01c0f.jpg) (http://www.radikal.ru)

Аарон ТОРЛАК, генеалогична линия Китан...

(https://d.radikal.ru/d22/1908/d8/aeb445a9d063.jpg) (http://www.radikal.ru)

(https://c.radikal.ru/c27/1908/b1/8664f88e1baa.jpg) (http://www.radikal.ru)

Евта ТОРЛАК ...

(https://c.radikal.ru/c43/1908/25/af7642c881fe.jpg) (http://www.radikal.ru)

(https://b.radikal.ru/b20/1908/43/7e928a4c1dd1.jpg) (http://www.radikal.ru)

(https://b.radikal.ru/b35/1908/67/4d9ca9544f05.jpg) (http://www.radikal.ru)

(https://a.radikal.ru/a22/1908/8c/c304118a5eaf.jpg) (http://www.radikal.ru)

Черногривото не е ли Елка?

Аспарух Ортаборун, собственост на развъдник ТОРЛАК. Куче, пряк наследник на Мечо на Биляровите от Добринище. Много рядка работна кръв, генът му личи в отлични работни качества и не само!

(https://a.radikal.ru/a23/1908/e1/210a8acbc78b.jpg) (http://www.radikal.ru)

Каракачански коч, произведен от Трайко Асенов. За втора поредна година кочове от ферма ТУРЛА заминават във ферма “Под Балкана”- при Кольо Кулов. Кочове от фермата отиват и в стопанства от Монтана, Хисаря, Троян и Ботевград. Ще рече, че стадото на ферма ТУРЛА е кочопроизводител! Напук на душманите!

(https://a.radikal.ru/a38/1908/b7/73876ef73104.jpg) (http://www.radikal.ru)

Евта и Еран заминаха за Козичино при бай Наско със 220 овце. За селекцията ми не е важно кучетата да взимат медали, а да работят със стада. Това е било и ще бъде мотото на развъдника! Отново напук на душманите!

Аспарух Ортаборун, куче, пряк наследник на Мечо на Биляровите. Доста слабо развита линия в МАКК. Но с изключителни работни качества ...

(https://b.radikal.ru/b21/1908/d3/90fd26770baf.jpg) (http://www.radikal.ru)

     Трайко в какво се изразяват изключително уникалните работни качества на Аспарух ОртаБорун? Напук на душманите, разкажи малко повече по този въпрос. Предполагам ще е интересно и за всички не-душмани.
     ПП В тази връзка и поради факта, че напоследък постоянно рекламираш кучетата си като такива с отлични работни качества, колко нападения от вълци е претърпяло стадото ти?

   Работно куче спи със стадото, движи се плътно по стадото, дори и пастира да не е там. Работното куче живее със и заради стадото. В тази връзка е много важно и умението да създадеш правилно глутницата, за да отразява хищника, както и човек. Аспарух е уникален, но трябва да се види как работи. Останалото са приказки.
   През последната година стадото пасеше в район на две глутници. Силно пресечен, горист район. Информация за наличието на вълк ми е от камерите на ловджиите от чакалата им. Отделно ливната дружина уби един на двеста метра от кошарата ми по време, когато овцете бяха на паша. Кучетата успешно отблъсваха всяка атака ма вълка. Като говорим за гора, истинска дъбова, букова или борова гора.
   По време на прехода от 70 км през БалканЪ, нощите бяха напрегнати, защото кучетата, постоянно гонеха дивеча. В БалканЪ има места, където вълка го виждаш посред бял ден да се разхожда. Общо взето още нямам разкъсан вълк, но и този момент ще дойде. За мен е достатъчно до ги прогонват. В БалканЪ има и много коне, които са доста по-лесна плячка.
  

     В един район цели две глутници?! Не много отдавна се обсъждаше Плана за вълка и понеже ходих на събеседването в Русе, фактите които се обсъждаха бяха доста, доста различни. Общо взето бялата лястовица и вълка бяха представени със сходна популация като бройка, затова се учудвам.
     Естествено, че кучето трябва да се види как работи, аз затова и те питам. Данди преди като е разказвала за нападения на мечка или вълк, винаги как да кажа – беше напълно убедена. И привеждаше доказателства – тук и оттървали кучетата нахапана овца, там ги бил причакал вълка, мечката еди-коя си ограда строшила.
    При теб имало ли е реална атака от едър хищник, какъвто е вълкът, в който да получиш някакво такова действително доказателство за работните качества на кучетата си - на вълк или друг хищник ? Защото само ако лаят в тъмното на дивеч - то дивеч има различен – опасен, тревопасен ...
     ПП Иначе повечето кучета, които са зачислени към стадо, си ходят с него. В повечето случаи - без значение дали са породни, несъвсем породни или хептен непородни. Примери – безброй. Емблематични и не толкова.

В Козичино имат хубави кучета.

   Не мога да коментирам данните изнесени в Русе наскоро. Коментирам какво е на терен. Чакали няма, а вълците вият през нощта. Нападение, директно на стадото нямам и няма как да имам, когато глутницата ми работи плътно по овцете. В гората, където теренът е силно пресечен, няма как да проследя какво гонят и дали го настигат. Но много добре различавам когато гонят вълк. Много кучета когато надушат вълка започват да квичат и бягат. Вълка първо кучето изяжда или дърпа настрани.
   В западна Стара планина мечки много рядко се появяват, а появят ли се бързо потъват в гората. Но вълци има достатъчно. А кучетата ми се справят отлично с прогонването на хищника.

Може, бай Наско търси работна кръв и намери.

     Данните са представени не на скоро, а по време на изнесеното обсъждане на Плана за вълка по населени места в страната. По време на което обсъждане се коментираше, че популацията на вълците в България хич, ама хич не е голяма. Казвам какво съм чул от устата на специалисти, които се занимават точно с преоброяване и следене на миграцията на вълците по места. Но както и да е.
     Аз не съм специалист ни по вълци, ни по овци, но все си мисля, че ако в един район има две глутници и то целогодишно, то тоя район ще пропищи кански. Ще има много нападения и жертви. Ще се виждат следи, екскременти, останки от изядени трупове. Ще има реални  атаки върху домашни животни и то с доста голям интензитет, при все по-намаляващия дивеч (с изключение на чичо Глиг). Но така си мисля аз.
    ПП Лично за мен атестат за работата на кучетата е това наблюдение, за което говореше Данди. Тя буквално четеше ситуацията – от тук са минали, кучетата там са ги парирали, от тук са ги прогонили. Иначе изпадаме в хипотезата да си мислим нещо, ама дали то е така, да не знаем. Малко като в онзи виц, дето пича ръсел с пясък и като го питали защо прави това – отговорил, че ръси против крокодили. А на констатацията, че в България няма крокодили, той спокойно отвърнал – ми щото ръсим ...

Вълка се бие от всеки ловджия, който го допипа. В равнинните места в България е нормално да го няма. Там има чакал. Балканите са пълни с коне и говеда, а за вълка по-лесна жертва от малко конче няма. Пропищяване от стопани трудно може да има, щото няма вече животни из Балкана. Незнам дали знаеш, но вече почти никой не иска да гледа животни?! Тъй, че всичко е точно. Аз съм доволен, че го прогонват и не се отделят много от стадото, това ми стига. А отдели ли се нещо от стадото, съдбата му е ясна. Тъй, че е въпрос на време глутницата да убие хищник, но това ще стане зимата. Сега конете са по-лесната плячка.

И още нещо ще ти напиша, не е вярно, че всяко куче върви и тръгва със стадото. Именно тук е селекцията.

     Трайко, примери как мелези ходят със стадата - бол. Подчертавам – ходят.  В този форум също е ставало въпрос по темата. Виждал съм и цяло кучило (като не се продаде) ротвайлери да ходят с овце. И не можеш припари там.  Неотдавна в нета някой се хвалеше, че дога му бил голям овчар и майстор на чакали – снимки беше пуснал човека. Така че по въпроса за ходенето ...
     Учудва ме твърдата ти увереност, че „глутницата” ти ще УБИЕ вълк. И то точно тази зима ... С такива резултати съм чувал да се похвалят много, много малко хора. Доста овчари с много петилетки стаж, включително и пишещи тук допреди време,  с опитни кучета в наистина пълни с едри хищници райони, не са се хвалили с такива планове, камо ли постижения ...

     ПП Само не разбрах как балкана хем е пълен с коне и говеда, хем в балкана никой не гледа животни?!

Работна среда ...

(https://d.radikal.ru/d07/1908/4f/14bb0ad95196.jpg) (http://www.radikal.ru)

Боян ТОРЛАК на пост ...

(https://a.radikal.ru/a29/1908/93/66b9255c5b23.jpg) (http://www.radikal.ru)

Трайко, яко се филмираш.
Кой вълк го виждаш посред бял ден? Този ли?
(https://d.radikal.ru/d08/1908/49/984d00c4364b.png) (http://www.radikal.ru)