Форум КАРАКАЧАНСКО КУЧЕ

Разбирам че това прозвуча лошо - единствено имах предвид нещата да се правят ясно, прозрачно и открито, с ясни цели, правила и контрол. Това имам предвид, нищо друго, аз бизнес с кучета няма да правя. На запад бизнес означава работа,  в България - далавера и измама. Хората в развитите страни работят защото си обичат работата, съвестни са, отговорни са, и затова резултатите са добри, а след това идват и парите. Тук всеки гледа да спечели, 90% от хората се интересуват само от печалба, но понеже мърлят и не влагат душа, нещата не се получават и съответно парите никога не идват.
Ако сте гледали преди две седмици Стефан Данаилов когато го наградиха за "цялостен принос" мисля и произнесе една страхотна реч на младите студенти и есенцията беше - работете с любов и сърце, професионално, те парите ще дойдат - и цялата зала ръкопляска. Само това имам предвид, начина по-който се случват нещата, а не нашенския бизнес...:)

Какво значи МАКК призната ли е?Кой да я признае? - Има списък с развъдни организации към МЗХ, това имам предвид,

"Какво значи МАКК призната ли е?Кой да я признае? - Има списък с развъдни организации към МЗХ, това имам предвид."

към Добромир:
Преди време се опитах да кажа, че достъп до евро средства по различните програми на ЕС в България имат всички надлежно регистрирани юредически лица в това число и НПО-тат и различните сдружения. Тогава ми казаха, че парите развалят хората и организациите и аз прекратих темата. Сега го казвам за теб, защото явно споделяме идеята, че финансиране винаги е нужно  :smile:
Няма значение, че МАКК не е регистрирана в МЗХ, пак има опции за финансиране!

Фиинансиране ли?! Ако има финансиране има и контролен орган който да следи правилно ли са разходени средствата отпуснати за подпомагане. Нали така Добромир? Питам щото спомена че си на ти с мениджмънта. И какво следва? Идва в фермата ти някакъв "експерт" който е виждал КК само на картинка и се почва с глупостите.  На какви легла спят кучетата, каква храна ядат, има ли в нея достатъчно витамин Я? Колко промила слънчева светлина получават и колко крачки правят на ден??! След поредната санкция, щото да речем леглата не са с матраци, развъдчик Х сменя на 100% развъдната си стратегия и се оказва че вместо КК гледа ПК, какво е П няма да уточнявам.  Ето ви финансиране момци!

а Добромире, щом си ходил толкова много по запад си разбрал че единствено и само парите движат техните мъртвородени общества. Има и изключения ама да не забравяме че и те живеят в тези общества и излизат от тях. В американския форум съм активен по един самарянски, ако мога така да се изразя начин. Помагам с каквото мога за идеята КК без да чакам дивиденти. Справка- виж в форума има ли някъде публикувана снимка от мене!

Финансирането по какъв начин ще повлияе на качеството на кучетата в Асоциацията? Едва ли  Добромир се е
интересувал къде е призната МАКК преди да вземе кученцето от Росен. По думите му е бил впечатлен първо от
предполагаемия баща на малкото и едва след като вече явно е
разочарован от придобивката си се сеща да пита
къде се намира МАКК.Разберете,че материала калпав ли ни е и в пет министерства да ни премат все тая.Наско
загатна,че при Аврам всичко документално_ е на най,-високо ниво.Субсидии,ДНК тестове,ремаркета,фанфари. И?
Твърдо заявявам,че от всички радетели за Каракачанското куче никой не би отишъл там.Безспорно средства са нужни но за тая кауза не и първостепенни.

Аз съм контролен орган  :smile: и пак да кажа, че не става въпрос за субсидии. И имах предвид не фермата да е бенефициент, а МАКК, като организация. Освен така прочутите субсидии, пари се дават и под формата на договори за безвъзмездна помощ. Разликата е голяма.

Място за подобрение има винаги. Но подобрението ще стане от нас самите. И аз не харесвам обобщението "българите това, българите онова", но е истина че в повечето случаи чакаме някой друг да свърши работата, а ние да берем плодовете и. Ако всеки от нас, които искаме да има правила, ги спазва и не прави компромиси, нещата ще се наредят и без някой друг да ни контролира. Бъди сигурен, че хората много бързо ще разберат кой е коректен и кой не, при кой всичко е на показ и няма скрито покрито и кой шикалкави, и тези които не спазват правилата ще бъдат отритнати. Но просто трябва време и работещите по правила да са много повече от тези които не ги спазват. За мен е много погрешно схващането, което долавям при доста хора, и то не само в кучкарските среди - "абе щом X не работи по правилата и нищо не му се случва, значи и аз ще карам през просото", или пък да се възхищаваме като общност на тези които си мислят че са големи тарикати и са прекарали накой. Ако търпимостта ни към такива индивиди се сведе до нула, нещата сами ще си тръгнат в нормалното русло. И точно последните няколко дискусии мисля че са едно добро начало, да започнем да си казваме кривиците които смятаме че са такива в очите и да ги изясняваме, чрез един нормален диалог, а не да си траем, да си мърмоврим зад гърбовете, да се плюем един друг и да създаваме предпоставки за кавги, деления и т.н.
[/quote]

Вано, точно това казвам и аз - просто да има ясни правила и да се спазват, да се гледа напред, а не назад. Но не става въпрос друг да ни контролира, а ние самите. Какво лошо има в това.

Идеята на skolev  е страхотна. Това дори си е за отделен сайт, и тъкмо мислех да го предложа, но Вано ме изпревари и даде идеята за качване на родословията в сайта. Това вече е направено от Националната Асоциация по Коневъдство, вижте линка тук -
http://83.228.2.1:2020/apex/f?p=101:1:8380855645396077

по този начин за всяко животно може да бъде проверено родословието, и историята му - вкл. разплод и собственици, снимка, като в десния панел при въвеждането на потенциални родители се вижда родословието на бъдещо конче. Разбира се че това трябва да се върши от платен човек, това е много работа, но вижте преимуществата.

Vivaldi - напълно съм съгласен и точно това имам предвид. Не намирате ли за изумително че когато някой в България реши честно и открито да започне каквато и да е инициатива - бизнес, обществено-полезна дейсност и т.н. веднага бива обявен за печалбар, чорбаджия, комерс и какво ли още не. А в същото време многото хора които меко казано го правят именно това същото, но по-прикритичко никой не ги закача, най-много да се говори под сурдинка за тях и толкова. Затова вчера например Левон Хампарцумян казва че средата за работа в България е ненормална и отровена и е точно така. Така че за тази работа пари трябват и когато е ясно и открито няма лошо, дори напротив. Финансиране може да се намери от много места - и като развъдна организация, и по проекти, и от членски внос и много други. И ето, този Аврам, който очевидно е сгазил лука, получава такова и продължава с мизериите а ние от МАКК си мълчим. Така ставаме съучастници, нищо повече.

Мнението на г-н Александър Христов за финансирането изобщо не споделям, нещата стоят по изцяло друг начин. А становището му че западните общества са мъртвородени (съжалявам да го кажа) е фундаментална глупост и напълно неадекватно, на принципа на киселото грозде. Западните общества са градени с векове, и без да са идеални са на космическо разстояние по отношение на морал, ценностна система и уважение към индивида сравнени с нашето "общество", където млад човек умира на улицата защото линейката идва след час, а персонала в бърза помощ фалшифицира данните за да прикрие забавянето.

Към Nomad - знаех за МАКК преди това, но да, аз харесах кучето и отидох и директно го купих кутрето, но после стана късото...:)
Не разбирате ли дами и господа, ето това е разковничето - хубавите кучета ги имате, ако се оправят и всичките други неща за които говорим тук, включително чрез привличане на финансиране, то това ще доведе без съмнение до изключителни резултати и тогава наистина можем да сме сигурни че бъдещето на породата е светло.

Добромире,за хора като теб в сайта на Дунавския кон всичко е наред.Но,за хора като мен нищо не е наред.Ще питаш защо?Защото когато отдадеш 7г.от живота си да обиколиш цялата страна на собствени разноски,да видиш всички дунавски коне и кончета да ги опишеш,да говориш със собствениците им,да засичаш информация от независими други хора,за да си сигорен че не те лъжат и после да я предоставиш на не безизвестния Йорданов,защото си вярвал че и той като теб се бори за една кауза,а тя е запазване чистопородноста на Дунавския кон.Но,като видиш че се продават кончета по Гърция от родители,които в същата година имат реално друго конче,жребци разплодници с едно мъдо,жребци разплодници с нейзвестна баба. Е,да им с..а в бумагите,в накичения сайт,в родословната справка.


П.п Иначе за  сайт с родословна справка съм съгласен,истински,защото не се съмнявам в МАКК.

Абе Добромире, като гледам как ми определяш мнението ще излезе че си и специалист по социология. Ама май много ти станаха специалностите, не мислиш ли?? Специалист по мениджмънт, по държавна администрация, добре разбираш от организационни структури и кучкар си голям щом си вземаш куче само като присвиеш едното око. Леле колко много е изгубила МАКК като до сега не е имало капацитет като тебе да "оправи" нещата!!

Захари, не съм казал че в сайта на Дунавския кон всичко е наред, още по-малко с породата. Само казах че е добър пример който може да се ползва.

Не съм голем valiadi просто не вярвам на държавата и на волята на структурите и да подпомагат. Договора за който говориш има накрая място за двама да се подпишат, нали така? Има клаузи и за двете страни, нали така? Как така безвъзмездна? Сканирай ако можеш и пусни тук една бланка та да дискутираме по нея

Александър, не мисля че има нужда от дрязги, няма смисъл, не съм специалист по нито една от изброените от Вас дисциплини...:) А Vivaldi е напълно права, има безброй инициативи финансирани с безвъзмездна помощ.

Аз само не разбрах кому са нужни финансиране и безвъзмездни помощи? А какви точно "празнини" в работата на МАКК ще се попълват с тези финансови инжекции не ми стана ясно? И в крайна сметка какво липсва в контролната система на МАКК, че да се подобрява?

Добромире,ти си свестен и доверчив човек,умен и организиран.Затова се опитвам да ти отворя очите и за Дунавския кон.А,иначе ти написах че,за модела съм съгласен.

Ей, най-накрая да споделя едно твое мнение  :biggrin:

Иначе от пари, казвате, МАКК няма нужда. "Евала на холдинга!"

Е аз що се дразня, имам странното чувство че и тука има тролове които само чакат повод да почнат да търсят под вола теле.

rex,за мен всичко е наред,в контрола,от естествената и безпарична отсевка по добра  няма,от хората като Добромир също,утре ще има и друг Добромир,ако за в бъдеще Добромир не си свърши съвестно работата по р.д. на развъдника си.
Парите не са лоши,но за хора знаещи как да ги използват,за благото на чистопородността,а те са много малко.Повечето искат от чистопородността да искарват пари на готово.

:clap:

Добромир, как достигнахте до горното твърдение, че МАКК си мълчи?
Предполагам, че още не сте успяли да изчетете някои теми в този форум.
Именно МАКК е организацията, която никога не е мълчала. И точно поради това е получавала удари под кръста. Останалите кучкари или активно съучастват на авторите на мизериите или се скътават. Например бившите ни колеги в МОКК упорито си трайкат, предоволни, че имат достъп до някои трохички от софрата на Аврам&co.

Абсолютно съм съгласен. За себе си съм убеден, че налеят ли се някакви пари от някъде, веднага ще се появят кинтолозите, ще има опити за регистриране на развъдници само заради парите, а развъдната дейност може и да остане на втори план при такива хора.
А в крайна сметка не трябва да се забравя, че голяма част от хората, които работят за идеята "Каракачанско куче" изповядват и идеите на традиционното животновъдство. Тоест работещите кучета са огромен плюс за МАКК - нещо, с което много, много малко породи могат да се похвалят. Това  е контрол и то може би в най-висша форма - чистопородно куче от работна порода в исконната му среда. От това по-реален тест за качеството на една селекция, здраве му кажи!
Поздрави,

Ще дам линк, където може да се видят всички документи (от обявата, през насоките, образеца на договор и общите условия към него и т.н.). Преди това само с две думи:
Всички средства предоставени на България от ЕС са безвъзмездна помощ. Най-разпространения начин, както у нас, така и в другите държави членки, е предоставяне чрез сключване на договори за БФП. Тази практика у нас съществува още с предприсъединителните фондове (ФАР, ИСПА и САПАРД). Със стартирането на програмния период през 2007 г. се запази и ще бъде така и през следващия (2014-2020). Средствата се дават за различни цели в зависимост от съответната програма и заложените в нея национални приоритети. По повечето програми се изисква и съфинансиране от страна на кандидата, което е % от поискана от кандидата сума. На национално ниво % е 25, по нашата програма повечето схеми са без съфинасиране.

http://www.eufunds.bg/bg/page/58?programme=5&status=2&id=495 (http://www.eufunds.bg/bg/page/58?programme=5&status=2&id=495)

Ако мога да помогна с друго съм насреща  :smile:

Поздрави

"Всички средства предоставени на България от ЕС са безвъзмездна помощ."Ако е така, за какво отиват годишните вноски на държавите членки?
Благодаря за инфото. Ще почета по сериозно довечера.
И все пак, искам да задам въпроса който зададе REX по горе. Какво ще подобри в структурата на МАКК едно такова финансиране? На прима виста видях че целта на финансирането  в твоя проект е за човешки ресурси (поправи ме ако бъркам). Та въпроса- мислиш ли че има какво да се подобри в това отношение?

Годишната вноска на България влиза в бюджета на ЕС (аналогично на републиканския и нашите данъци). Средната годишна вноска, която България прави в бюджета е около 340 млн. евро. Тъй като България е от страните нетни получатели от бюджета, то нейната вноска е значително по-ниска от реалните средства, които получава от Съюза.Балансът между внесените средства в хазната на ЕС и получените от нашата страна средства от 2007 г. насам е положителен и към днешна дата се изчислява на над 2.5 млрд. евро. Парите, които българският данъкоплатец дава за членството на страната ни остават малка сума в сравнение с финансовите ползи от европейския бюджет.

Програмата, която съм отворила действително е човешки ресурси

Схемата, чиито насоки за кандидатстване съм отворила е "Трансгранично сътрудничество". Това е една от най-хубавите ни схеми и целта и е обмяна на опит, добри практики и иновация с организации от държавите членки. Това разбира се е само пример.
По програмата за селските райони също има подходяща схема за подкрепа и развитие на местни породи животни. Схемата също е с договори за БФП и по регламент НПО и Сдруженията са допустими кандидати. Пак само пример.
Най-вероятно, ако се разровя ще намери и по-други програми подходящи дейности, но по-лесно би било, ако вие (МАКК) кажете от какво имате нужда за финансиране и тогава да се търси подходяща схема по съответна програма.

Нека бъдем реалисти, преди всичко! Тук за 200 - 300 лева българина е готов да мами и лъже само да се докопа до нещо.Какво остава за сериозните суми които се цитират в тези програми. Напълно споделям мнението изказано по напред, че все още не сме готови да издържим на изкушение от този характер. Дори и да има подобна опция за финансиране по линия на тези фондове, което ми се струва малко вероятно за организация от типа на МАКК, то ще се породи ударна вълна от кандидат членове и кандидат развъдчици, сребролюбци. Ако от УС се стопира тази вълна, то веднага същия ще бъде моменталически обвинен в злоупотреби и алчност и егоизъм. Така че считам че наистина на този етап - още не сме готови! Да се върнем в темата за използване на аборигенни кучета в развъждането на МАКК!

Съгласен съм с теб, д-р Вучков! Може би наистина не сме израснали достатъчно за такова финансиране. И все пак не бива да се зачерква темата с лека ръка. Това е доста полезна тема, която може да се развие в реалност и големи успехи за МАКК и Каракачанското Куче като порода.


 :icon_arrow:

Аз все си мисля, че може да се помисли над въпроса да се финансира изготвянето на днк профила на породата. Това е нещо скъпо, и ако има и минимален шанс да може да се финансира по някоя програма, защо да не се опита. Тогава няма да има аз искам пари или тоя взе парите, а ще се знае че са отишли точно за тази дейност, което в последствие ще улесни много определянето на това дали даден абориген е породен или не (в констекста на темата). Разбира се днк теста ще си е за сметка на собственика на аборигена/псевдоаборигена. Така мисля че ще се спести много време от проверките по потомство, както и евентуалното производство на кучета - брак, ако се окаже че аборигена не е чистопороден. Не знам, но може би е добре да се помисли по този въпрос, а и човека който е навътре с тези неща е вече фен на нашата порода, така че едва ли ще откаже консултация по въпроса, ако има интерес :)

Не ме разбирайте погрешно - винаги всеки един финикийски номинал е добре дошъл в касата на МАКК! Разбира се че може да се направи много за породата с такива средства, но разглеждайки посочените програми и варианти за финансиране, си мисля че трудно ще се впише МАКК в тях. Дано да греша, но си мисля че за тази цел ще се впусне огромен ресурс от време, усилия, търчане и накрая да не е залудо!

Тъй като дискусията наистина излезе от основната си тема (използване на аборигенно куче в развъждане), предлагам да спрем с обсъждане на придадените теми. Същевременно приканвам заинтересуваните към по-практични действия:

 - Всеки, който има оформено предложение за оптимизиране на контрола в МАКК да го изпрати в офиса на e-mail: makk.office@gmail.com

 - Всеки който има конкретни предложения за допълнително финансиране да ги изпрати в офиса на e-mail: makk.office@gmail.com

Така предложенията ще могат да се обсъдят на оперативно ниво от съответните органи на МАКК. Имайте предвид, че доброто предложение/идея/ е: 1.реалистично; 2.реализуемо на практика; 3.оптимално.

Съгласен с изказаното от Доктор Вучков мнение по въпроса с финансирането. Относно същинската тема- какво стана с много, според мен, злободневното предложение на skolev?

Д-р Вучков - не затривайте с лека ръка толкова писане...:) Не е сериозно да се отхвърля подобен проект с аргументи за сребролюбци, кинтолози, ударни вълни и прочие. По тези проекти контрола е доста сериозен от страна на донора, а и като се има предвид характера и УС на МАКК такива злоупотреби са изключени. От друга страна управлението на подобeн проект изобщо не е толкова сложно, вярно че бумащината е в повечко но това не е причина за отказване!

Странно е да казвате че не сте готови за изкушението - за измами ли говорите? Защо просто не се свърши работата?

Не мислите ли че оставяте неприятното чувство в много хора които ще решат че не искате да хвърлите светлина по този доста тъмен, но фундаментален проблем?

Това, извинявайте e точно по темата и моето предложение е да се помисли за проект който да има резултат:

- ДНК анализ и профил на популацията
- уеб-сайт на който са качени всичките родословия, подобен на този на НАК - и дори още по-добър и функционален, и с характеристиките които предлага skolev.

Хм, след последния пост вече съм убеден че тролове съществуват! Само не разбирам трън в очите на кого е МАКК че се опитват да ни омаскарят, или всичко е пак за хатъра на парата!?! Смятам че във времето МАКК се е доказала, а това автоматично прави формата на управление в Асоциацията работеща и ефективна! Та пак на въпроса- кому е нужно това въртене и сукане та ха дано се наденем на тоя с финансирането???

Добромир, прочетете внимателно последния ми пост! Не ми слагайте ваши умозаключения в контескта на написаното от мен, моля.

Добромир,дано бъркам,но имам чувството,че си мислиш,че в тая Асоциация,която съществува сигурно вече десетина години,
болшинството са консервативно племе,а ти си пионера,който разсича трънаците и слънцето огрява туземците.Говориш за неща
обсъждани на много общи събрания на МАКК,още преди и да си имал кучета сигурно.Дебатирано е не еднократно за евентуално членство в FCI,както и за възможни парични помощи от някъде.Атила по нагоре писа-изготви предложение и го представи.Към момента  сме обединени за запазване на породата в истинския й вид,въпреки,че имаш основание да поставиш думите ми под съмнение.Иначе темата,която я поизкривихме няма да приключи скоро.
Краси,имаш думата за аборигените...

"10-те божий заповеди" на Американските развъдчици на КК:

http://www.karakachandog.com/id1.html (http://www.karakachandog.com/id1.html)

Харесват ми  :smile:! Само не разбирам, защо трябва да се използват само за охрана стада. Има много хора, които биха ги отглеждали и като домашни любимци. Това е съхранило доста породи овчарски и пастирски кучета. Мисля, че е разбираемо и логично, защото както у нас, така и в света като цяло хората отглеждащи стада животни не са много.

Аз мисля, че в САЩ има доста ферми, като им гледам списъка с членовете на организацията там, хич не са малко. А това е една мижава част от всичките фермери там.
Ползват ги за охрана на стада, защото това е естествената среда на КК, така се запазват ценните, а според много американци вече и незаменими, качества на кучетата.

(https://b.radikal.ru/b22/1912/51/06a532534392.jpg) (https://radikal.ru)
(https://b.radikal.ru/b01/1912/94/efcf6cb9bc79.jpg) (https://radikal.ru)
(https://c.radikal.ru/c14/1912/1d/f0a78cd825a1.jpg) (https://radikal.ru)
(https://b.radikal.ru/b07/1912/40/5d2de8350a9d.jpg) (https://radikal.ru)
(https://d.radikal.ru/d36/1912/a3/14704b155e9c.jpg) (https://radikal.ru)
(https://d.radikal.ru/d08/1912/8c/353cb13a1dd0.jpg) (https://radikal.ru)
(https://b.radikal.ru/b26/1912/d7/3be101fde75a.jpg) (https://radikal.ru)
(https://c.radikal.ru/c06/1912/48/d24d58c62d3c.jpg) (https://radikal.ru)
(https://a.radikal.ru/a16/1912/fa/e607ce8761cc.jpg) (https://radikal.ru)
(https://b.radikal.ru/b11/1912/8a/4fff9e782d51.jpg) (https://radikal.ru)
(https://a.radikal.ru/a34/1912/54/a2454f9740a7.jpg) (https://radikal.ru)
(https://d.radikal.ru/d42/1912/ee/fede9c67c173.jpg) (https://radikal.ru)
(https://b.radikal.ru/b01/1912/92/c5d50494d1cb.jpg) (https://radikal.ru)
(https://b.radikal.ru/b39/1912/c9/5368b6218a70.jpg) (https://radikal.ru)
(https://c.radikal.ru/c09/1912/8a/37002482ec62.jpg) (https://radikal.ru)
(https://a.radikal.ru/a35/1912/cc/032687647e7d.jpg) (https://radikal.ru)
(https://d.radikal.ru/d08/1912/5e/a505225c6b5e.jpg) (https://radikal.ru)
(https://a.radikal.ru/a23/1912/4a/e3977166be49.jpg) (https://radikal.ru)
(https://c.radikal.ru/c42/1912/eb/f5d6971b6745.jpg) (https://radikal.ru)
(https://c.radikal.ru/c07/1912/24/c5c00317de26.jpg) (https://radikal.ru)
(https://d.radikal.ru/d27/1912/4c/f56f325c0044.jpg) (https://radikal.ru)
(https://c.radikal.ru/c42/1912/f8/fa3e52480743.jpg) (https://radikal.ru)

Какво правим с препоръките?

Похвално е, че е публикувано становището на агенцията, но наистина няма да го коментираме? Няма ли да коментираме проблемите си? Не бих искал да си помисля, че нямаме интерес към развитие, защото липсата на есенна изложба, липсвата на календари, липсата на родословия не навяват на желание за работа и развитие на асоциацията ни.

Моля, коментирайте!

(https://b.radikal.ru/b19/2001/ca/5be7ee1ff156.jpg) (https://radikal.ru)

Тъй, доктора допуснал грешка и си я коригира. Дайте сега по-важните неща да видим с тая скорост, с която аз си коригирам нещата.

С последното изречение на Трайко съм абсолютно съгласен. И какво, Динчев, като МАКК има най-прекрасната развъдна програма, с най-добрите резултати от проверките, след като МАКК няма живот?!? Това, г-н Председател, е благодарение на "правилното" ръководене. Както се оака с НОК, така и с МАКК. И двете бяха "чудесен пример" за добре работещи организации, според теб и не само според теб. Но... бяха.

За протокола: цитат от Голямата книга "...и както искате да постъпват с вас човеците, тъй и вие постъпвайте с тях. Лука 6:31".
Сполай ти, дрОгарю председател!

Добре, че важните неща в МАКК не стават по написания от теб начин.
Трайко или будалкаш или доктора те будалка, но кучетата ти и в момента продължават да стоят в системата на БАБХ като Българско овчарско. Тоест скоростта с която св хвалиш е нула.
Вследствие възниква въпроса дали с поста си от днес в 11.41ч целиш стартиране на дискусия за развитие или е пореден търсен повод за междуусобно дърляне и мерене на пришки. Ако е последното някои хора отдавна нямаме интерес от такова развитие.

Пеньо, след като цитираш BigBook какъв отговор очакваш от В.Динчев в резултат на поста си? Креативен или деструктивен?
 
Пак ли да напомням, че организацията са нейните членове. А ръководството е функция на периодичен избор на членовете. Те номинират, те избират. Така се поддържа и периодично обновява здравословна йерархична структура. Когато членовете на организация се отнасят един към друг като единомишленици с обща цел и кауза нещата вървят на бързи обороти и има прогрес. Когато обаче някои "пилци пораснат" и решат, че вместо да се борят за лидерство сред голяма група съмишленици в силна организация е по-удобно да се отлюспват като лидери на малки конкуриращи се групички, нещата неминуемо се забавят. И се хаби енергия и време. Не може да се пропусне като негативен фактор и наслоилата се в последните години всеобща тревожност в българското общество, резултираща в самозатваряне и самоизолация с идея за поединично оцеляване. Страната навлезе в тежка криза-икономическа, интелектуална, морална, институционална. И това рефлектира върху индивида. Рефлектира и върху общностите. Не може да се пропусне и катастрофалното "развитие" на животновъдството, което принуждава  дългогодишни и важни колеги да изоставят стокарството или да стискат зъби и на гол мерак да полагат неимоверни усилия за да поддържат стадата си. Съответно в тази ситуация те нямат физическата възможност да запазят интензитета на активността си тук както преди. На тези фактори ръководството(каквото и което да е) няма власт за да влияе.
Сега под въздействие на негативни емоции, някак лесно се изтриват дългите години, в които това ръководене и с това ръководство МАКК бе водещ пример. ОНОК също. МАКК бе и все още е пример, защото бе постигнато партньорство и баланс между интересите на стокарите ползващи каракачанското куче на терен и градските кучкари заинтересувани повече от изложби, титли, медали. В какво ли не МАКК с това ръководене бе пионер. И в колко неща впоследствие нашите опоненти ни имитираха. Но това със завидна лекота се забравя, пренебрегва, изтрива от паметта. Някак отвътре на българите все ни иде да развръзваме Кубратовия сноп на отделни пръчки, глупаво надявайки се на поединично спасение от пречупване..
Какво значи да има или няма живот в организация? Изложбите ли са еманацията? Календара ли, който ще получите съвсем скоро? Това, че някои членове са пожелали, а други не са пожелали да си извадят родословие на кучето ли? Действията на ръководството ли, което си работи без фанфари и в последните месеци методично изисква документации от различни институции и ги публикува тук? Ако се бе провела есенната изложба дали живота щеше да е ОК. Или пак щеше да се намери за нещо да се заяви, че не е както едно време. Времето има тази особеност да не може да се върне. Но трябва да се помни в цялост, да се анализира в цялост, за да може да се върви напред. При желание да се върви напред.


p.s. Приключвам с участието си в тази дискусия. Предлагам позитивно обсъждане на конкретни креативни идеи да протече сред колегите в съответния обособен раздел на форума.

Колеги каква стана тя сега?! Промяната на породата я прави само ИАРСЖ. В момента чакат копията от родословията от председателя. А вие очаквате аз да си коригирам нещата. Я се хванете да поработите малко, не да приключвате дискусии!

Колеги, дайте да действаме! Който какъвто ангажимент има да го изпълни. Тук бих искал да попитам - защо липсват в много членове първични документи за кучилата, защо няма договори за развъдна дейност. Защо нямаме план? И ако МАКК са членовете ѝ, кога ще започне ръководството да обучава и информира масата си за отговорностите, които има?

    И тъй, календарите не ги правят членовете, които са МАКК. Изложбите не ги правят членовете, които са МАКК. Родословията не ги издават членовете, които са МАКК. Според мен, който съм в паралелна вселена, липсват и обучения на членовете, за да бъдат работеща МАКК. И това го заявявам от началото.
   Но да оставим това настрана за миг и да анализираме препоръките на ИАРСЖ по отношение на нашата работа. Да, наистина МАКК има по-активни години, в които е образец. Но през последните не сме такава. Смятам, че има много върху, което да се работи.

За пример нека коментираме препоръките:
   По т.1 ние само 134 кучета ли имаме? Къде са останалите? Как ще се представи пълен списък до 30-ти януари, който е след 6 дни, като няма как да бъдат обходени всички, чипирани и описани кучетата им. Защо да цитирам примери, като всички знаем, че са чипирани 4, пък са 10. Или пък са чипирани 10 пък са 30. Това пак ли зависи от членовете и какъв контрол им се упражнява?
   По т.2 ето, че следва всички кучета, с които МАКК работи да са със сертификат или родословие, тоест няма такъв филм за тия кучета искам, за тия не искам. И защо трябва бъдещият клиент да си търси родословие от ръководството на МАКК, не е ли редно този дето дава, продава кутрето да предостави с него и родословие? Тъй, освен това се споменава за чипирани на всички животни, до кога ще се толерира не чипирането? И щом е задължително, пък на някои не им стигат парите за чипове, не е ли редно МАКК от субсидията, която взима, като развъдна организация да съфинансира или напълно финансира? И ако не взима, членовете ли са виновни, че не взима?

   Тук до края на месеца се очаква от ръководството да предаде родословия и други книжа, за да се коригира породата от ИАРСЖ в системата на ВетИс, а не да се карам с хората. Защото никой нищо няма да коригира преди да се получат книжата от ръководството.

   По т.3 как точно е организиран този контрол? И по-важното, как смятате да бъде организиран подобен контрол в бъдеще?

   По т.4 отново ИАРСЖ изисква документация, която се издава в следствие работа на терен, как смятате да се организира това? И тук ми се появява друг въпрос, защо чак сега се регистрира МАКК, като развъдна организация? Защо това не е разяснено на членовете, които са МАКК и докога ще се държат същите в информационно затъмнение?

  Благодаря ви за отговорите.

Трайко, хубаво е преди да пишеш с истерясъл тон, да се позачетеш из форума. Така ще откриеш, че хората от известно време си пишат съвсем конкретно в съвсем друга тема. Или може би целта е шум да се вдига.
Да напомням ли също, че точно ти твърдеше убедено, че твоя ветеринар уж е оправил нещата със сгрешената порода в системата. И то в срок, който изискваше и от останалите.
Коментарите ти най-долу пък се реят някъде из паралелните светове.


п.п. Проявавам разбиране за непремерената ти реакция, тъй като вероятно още си под стрес след изчезването на кучето ти. Надявам се да се намери.

п.п.2 Предложение: направи една тема за откраднатото куче в раздел "Горещи теми" с малко повече информация -кога се е случило, обстоятелства и т.н.. Така ще може темата да се закачи с линк като водеща новина при зареждане на форума.

    Кучето изчезна на 13 ноември и още го няма. Но това не е проблем. Добро работно и умно куче съм имал и пак ще имам, въпросът е друг. Даже не тая надежда, че ще се намери. Това е сякаш твоите да се намерят.
    Нещата, които съм описал са систематично подредени по проблеми, които дъвчем от години. Относно доктора, да очаквах той да може сам да коригира грешката си, но се оказа, че нито той, нито админа на БАБХ правят корекции за породата, а само ИАРСЖ. Г-жаГеоргиева от своя страна заяви ясно, че чака г-н Динчев да ѝ прати родословна справка до 30-ти януари. А този опит от твоя и от страна на г-н Динчев, аз да съм създал проблем за съществуването на МАКК е малко преекспониран. И тъй ако не смятате да върви активно напред, заявявайте ги тез неща, да се знае.

Благодаря за отговорите.

Ако бях член на МАКК, на следващото ОС щях да предложа Трайко за председател или поне за член на УС. Човекът има виждане, как трябва да се случват нещата в асоциацията, има хъс за работа и много вероятно да бъде безкомпромисен към грешките, които допуска настоящото ръководство. Ама не съм...
Т.А. > В.Д. :naughty:

Интересна позиция спрямо изчезналото куче. Прозвуча ми някак като отношение към полезен, но напълно заменим предмет от бита.  
Трайко, написах ти пределно ясно. В другата тема се обсъжда и действа конкретно. Но там от теб няма участие.
Ще те помоля също да спреш зорлем да се изживяваш като жертва на "системата". Освен ако не ти прави удоволствие да си дъвчеш заради самото дъвчене с елементи на драматизация.

Пеньо, от десетина години все се надявам някой с виждане за нещата, хъс за работа и безкомпромисно изряден да ме смени в УС. Та да дръпнем всички рязко към съвършенството, идеала, перфекцията.

Трайко е човека. Беше домуоправител под наем, демек има опит с организирането на нещата. К'ва е разликата между КК и лелките от вх. "Б"?

Прочетох доста неща, но не намерих отговор на поставените от мен въпроси.

До вчера бях какъв ли не, сега пък председател! Това го приемам, като поредната обида по мой адрес! И се нарича професионален домоуправител, именно защото решава проблеми от всякакво естество в блокове понякога с размерите на малко село. Тъй, че не си чешайте езиците с материя, която не отбирате, благодаря!

Ето и промяната, без да пращам нищо никъде. Явно може и да се работи. Успех и в останалите точки ...

(https://b.radikal.ru/b15/2002/a8/77f591d9244f.jpg) (http://www.radikal.ru)

(https://b.radikal.ru/b37/2002/ec/7d3abb64eb87.jpg) (http://www.radikal.ru)

Без коментар ...
Посетителите във форумите на МАКК, НОКК и много популярния преди време dog.bg, преди малко (08.09.20), по едно и също време.

(https://a.radikal.ru/a05/2009/df/79c82256e597.jpg) (https://radikal.ru)

(https://a.radikal.ru/a39/2009/7e/6969af2c1442.jpg) (https://radikal.ru)

(https://d.radikal.ru/d37/2009/55/685e853525f7.jpg) (https://radikal.ru)

Г-н Динчев,ще си позволя едно лично мнение.
По доволен щях да бъда ако имаше 117 посетители в един общ форум на хора работещи за Каракачанското куче.Независимо как ще са именувани.А от там и всички производни позитиви свързани с дейността по кучето.Времето си минава и показва,че името и кучето никои не може да ги победи.
Дали не е време и ние да рестартираме взаимоотношенията си, и да се потърси нов диалог с хората ,с които вървяхме в една посока.Как се вика,не да се обичаме,
но поне пустото куче да опазиме.
Бавно,но с ефекта на"снежната топка", българските овчарки подобряват визията си с познатите похвати-вливане на кръв от кучета които са били или са в регистрите на МАКК.Всеизвестна е и подкрепата която имат на държавно ниво.А на техните радетели,дюшеш им идва това ежегодно разпадане на групите обединени около Каракачанското куче.
С какво толкова станахме по-лоши и неорганизирани,че за изложби като в Стара Загора,Пловдив,Панчарево 2008 се говори с носталгия и тъга.И не дотолкова броя
на кучетата,а за самите хора които ги водеха!

Някъде в един преден пост бях споменал на г-н Динчев за меренето на п*шки мужду хората от различните кучкарски организации. Ей тва сравняване на посетители във форумите е нещо подобно.
И какво биха видели онези от сто и десетте гости на форума, които ползват опцията "прегледай последните 10 публикации в този форум"? Колко пъти се споменава КАРАКАЧАНСКОТО КУЧЕ в тях?
 Андро, и аз си фантазирам понякога такива неща, но като отръскам глава не виждам как ще стане. Нали се искат взаимни компромиси за целта? Нали някой ще се наложи да се извини? А когато нечие ЕГО е по силно от каузата...
Остава ни да си мерим п*шките, пардон, посетителите във форумите. ;)

Може би ако се направи единен регистър, където всяка организация да има по един представител, ще е огромна стъпка... иначе нека всеки да си тегли в различни посоки. И да има обща изложба на всички организации веднъж годишно с гост съдия.

Единният регистър е най-правилното решение (Атила отдавна говори за това), но някой трябва да се изправи пред всички и да каже: Колеги, в името на Каракачанското куче...
Вместо това си броим посетителите във форумите.

Още през май 2017г. писах и говорих с мнозина, че какъвто и проблем да има той не се решава с пундене и обръщане на гръб, а с разговор и още по-добре в жива среща. Тогава колегите, които бяха наумили да си правят тяхна си организация демонстративно не пожелаха среща и изясняване на факти. Което ясно ми подсказа още тогава, че "кървавото писмо" не бе причината за напускането, а обратното -беше създадено за да играе ролята на повод оправдаващ решението за собствена организация. Ето изминаха вече три и половина години и се видя доколко ползотворно е било онова решение за разцепване на хората свързани с породата. Не смятам че някоя от организациите стана по-силна от разделенията. Реално и работата с породата зацикли. Дублиране и мултипликиране на регистри за една порода е тотална глупост. Доводите си писах преди това тук във форума. С цел да се доказват, напусналите ни колеги с ентусиазъм взеха да дирят аборигени и псевдоаборигени и да вписват нови и нови кучета в техния регистър. Сред вписаните има и виртуални екземпляри и кучета без история и кучета със съчинена история(зад която се крият неудобни факти). До тук за трите години пробваха  да се сработват с МОКК и дори с бокаджии. Но така и не потърсиха контакт с бившите с колеги в МАКК. Дори преди дни правиха изложба заедно с имитаторите от МАБОК. Които са техни противници! Меко казано странен избор на партньори.
Фигури от МОКК пък от години нямат проблеми да си тъчат с противниковия лагер в лицето на Стефан Попов, Ефтим Стамбулов и компания. Същевременно продължават да бълват "змии и гущери" срещу хора в МАКК. Неразбираемо е за мен как някои хора не могат да претеглят разумно на везната кой от коя страна на барикадата стои. Заслепени в жлъч забравиха кой е реалния противник и с кого имат(ха) обща цел.
Има ли полза породата от това? Категорично не. Породата търпи само щети от такива действия.

А представяте ли си как изглежда отстрани всичко това? Дали тези сплетни, разцепления, мултиплициране на регистри, имитации на породност(мабок), преливания не объркват и дори отблъскват външните хора и чужденците, които впечатлени от породата са полюбопитствали за повече информация и са допускали възможността да си вземат такова куче и да се включат в организация за опазването му.

Аз продължавам да съм отворен за всякакви работещи варианти, с които свестните хора да обединят усилия за породата и поне да имаме едни сравнително нормални работни отношения помежду си. Отношения на база на ясни критерии и граници.
Не забравяйте, че никой от нас няма да векува на тази земя. А също, че егото може да бъде конструктивно, а може да бъде и деструктивно. За нас българите е по-характерен втория тип, но все се надявам, че можем с малко разум и мъдрост да нахраним градивното си его и да постигнем положителни резултати.

Обща работа на структури за една порода не може да има ако няма съгласие по основите, най-важното -да работят с един породен регистър и един стандарт. И да се спре с колаборациите с противниковия лагер на бокаджиите. От там нататък едни може да харесват и развививат една окраска, други друга. Едните да разработват едни линии, другите  други линии. Да си правят банкети в тесен кръг и т.н. Свободен избор.
Свободен избор, но базиран на ясна конструкция и граници.

Прав е KaraKitan, ама без да съм вътре в организациите, като страничен наблюдател ми се струва, че хардлайнерите в различните организации ще са против всяко обединение. Както беше казал един политик, някои хора трябва да внимават да не паднат от егото си, че ще се самоубият.

Без коментар ...
Интересът към сайтовете на МАКК и НОКК преди броени минути.
(https://c.radikal.ru/c30/2009/6f/c2058af8727d.jpg) (https://radikal.ru)

(https://d.radikal.ru/d30/2009/29/2fd24ca46cca.jpg) (https://radikal.ru)

Утре сутрин ще отида при кучетата си и ще ги зарадвам с факта, че в нашия форум има многократно повече посетители, отколкото в този на братовчедите им. Ще умрат от кеф.
Така, лека-полека ще си умре КК, докато си мерим Guests и Users.

Г-н Динчев, направете най-накрая коментар, че тук не спирам да се чудя какво организационно  искате да кажете.

П.п. Извинявам се на по-умните, ако само аз съм неразбрал, че е написано нещо смислено.

От последните секунди - стремглаво са се запътили към нулата, защо въобще са обект на вашето височайше внимание.

(https://d.radikal.ru/d30/2009/7e/359c048f85b2.jpg)

Вано,жалко,че след включването ти във форума от дълго време насам прочетох само това изречение!
От теб винаги е идвало нещо конструктивно и полезно.Не очаквах да клъвнеш и не беше нужно.
Не съм спирал комуникациите с никой от вас,вече бивши членове на МАКК,и си ви имам все още от моя отбор.Никога не сте ме върнали за нищо.Отговорил
съм със същото.Много ще е трудно,но ми се ще да направиме един последен опит .Казват,че за да се оправи нещо,първо трябва  да се обърка.
Мисля,че правилно постъпвам,като не ти казвам това по телефона,а тук с надеждата и други да го прочетат.
Да седнем на една маса,да се покараме,някоя и друга пестница ,да се изреже гнилото и да не я караме по старому,но пак да сме заедно.Със всичките ни кусури,
все нещо добро може да се получи.
Поста ми е  неподправен и ми идва от вътре.Надявам се на разбиране и опит за първа крачка!

Заставам до Андрей в тази идея.

         Сравних интереса към форумите на МАКК и НОКК, защото колегата Пеньо твърди, че сайта на МАКК образно казано умира. Освен това той смята, че причина за това (и за всички проблеми) е нашата скромна особа. Естествено беше да потърся аргументите за тезата му, но фактите сякаш говорят друго.
         Бившите ни колеги от МОКК например, повече от десет години могат да се развиват напълно свободно, а даже нямат сайт и последната активност във фейсбук страницата им, доколкото видях е от май 2017.
         А публикувам точно тук, защото не открих по-подходяща тема.

И продължавам да твърдя, че форума на МАКК умира, не сравнявайки го с други форуми, а наблюдавайки същността му. Твърдя, че умира заради главните действащи лица; заради темите, които се разискват; заради езика, който се ползва; заради факта, че КК е избутано в ъгъла. Когато сравнявам, сравнявам форума сега и преди години.
Това със сравнението на посетителите на форуми звучи по шопски: "Я не гледам на мен да ми е добре, я гледам на Вуте да му е зле". Един болен организъм няма да оцелее, защото има по-болни организми от него. Ще оцелее, ако се лекува правилно, адекватно и на време. Вашата скромна особа, г-н Динчев, е начело на лекуващия екип и гореспоменатите действия зависят до голяма степен от нейните (на особата) решения.

Не виждам спор между пишещите в извадените факти. Просто се показват различни части на цялото.

Факт 1:
Венелин сравни посещението/интереса/четенето  на форуми към вчерашна дата. Данните са ясни. Най-високата посещаемост на форума на МАКК се дължи предимно на това, че съдържа най-много и най-разнообразна коректна информация свързана с породата Каракачанско куче. И дори съвсем никой да не пише за определен период, пак ще има много четящи.
Някой вероятно ще изтъкне, че това е най-стария форум където се пише за породата. Не, това е третия форум. Но е първия изцяло създаден за каракачанското куче. Първо преди близо 15години  беше създаден подраздел във форума dog.bg. Последва подфорума за Каракачанско куче в marten.bg. И след това през август 2008г. създадохме и развихме този форум в karakachan.org. 

Факт 2:
Пеньо е прав, че активноста сега, сравнение с преди е по-ниска. Факт е, че по ред лични причини, от известно време тук не са писали някои колеги, които преди споделяха ценен личен опит с каракачанското куче и/или представяха ясни принципни позиции. На други колеги пък им омръзна да пишат за едно и също за да оборват за N-ти път поредно издание на недоброжелателни съчинения. Факт е и, че фокуса на дискусиите постепенно бе отклонен от породата към обсъждане на личности и надцакване помежду им. Което автоматично повлече със себе си промяна на езика на общуване към по-ниско качество. Което също отблъсна хора, които намираха тук възможност за по смислен, културен и задълбочен диалог.
Форума е жив организъм и качеството му зависи от участниците. Те със своите действия го вдигат или свалят.

Общи тенденции на средата:
Форумите въобще като средство за комуникация между хора свързани с дадени теми са в криза след като вече всеки с един клик през смартфона си може да цъка и излива душата си във Facebook чрез емотикони и копи-пействане. Лесния достъп за коментиране автоматично сваля нивото на комуникация. Форума като медия е по-близък структурно до класическата библиотека и предразполага към публикуване на по-задълбочени становища и разработки. Към водене и следене на няколко дискусии едновременно и за дълъг период. Факт е също, че мнозина скрити зад никнейма го ползваха и ползват и за кратки, ярки "изяви" в стил клюкарник и селско кръчме.  Обратно, Фейса е с линейна структура и се ползва за кратки изблици, които бързо се затрупват с друга плява. Там и да се постне нещо смислено то се загубва в море от безсмислие. Тенденцията към микронизация и мимолетност на обменяното знание се задълбочава още повече в платформи като Twiter и т.н. Тенденцията е хората да обменят все по фрагментирана, повърхностна и лесносмилаема информация. За да се забавляват. Нещо което не изисква да му отделиш повече от минутка внимание. И прелиташ на следващата клюка. Интернет чрез (а)социалните платформи обучава обществото към краткотрайно задържане на вниманието. Промяната в поведението на младите поколения вече се констатира и от психолозите. Медиите също следват тази тенденция към повърхностна мимолетност. Производителите на телевизори и предлагащите телевизия ви рекламират удобството да гледате екран в екран няколко предавания едновременно. Да гледате отгоре отгоре без да се задълбочавате.  Филмите също не изостават от тренда и бълват лесносмилаеми повърхностни бастъри. Така че на общия фон понижената активност във форумите следва общата тенденция и няма връзка с хората в самия форум. Участвах и в други форуми несвързани с кучета, които до преди две години кипяха със смислени, дълги дискусии. Сега от месеци няма и една публикация. Хората там и тук са различни, но обществената среда е една и очевидно води до сходни тенденции. Във форума на МАКК активноста се понижи видимо и се изразява основно в лични спорове за какво ли не. Във форума на НОКК се наблюдават дупки с над едномесечна липса на всякаква активост. И на двете места активно списващите се броят на пръстите на едната ръка.

Пеньо един форум умира чак когато се спре хостинга му. Дори и да стигне до етап да няма активност на пишещи, той стои като свободна виртуална библиотека за четящи. И като историческа хронология на събития и факти. И винаги може да бъде рестартиран с активноста на хората участващи в него.
Та от нас хората всичко зависи.

Продължавам да твърдя,че всяко съревнование за рейтинг и влияние е безмислено.
Иска ми се разумни,зрели хора,да превъзмогнат натрупания негативизъм.
В живота имало два вида генерали!Едните са викали на войниците-Напред! А другите-След мен! Или казано на съвременен език,едно е да си шеф,а съвсем друго да си лидер! Лидера води и чрез поведението си,а не чрез думите.

Преди малко Андрей и Сидер демонстрираха нагледно във "Фермата" какво значи заедно да се работи за кауза с взаимно уважение, колегиалност и позитивизъм.
Подобно отношение между колеги и съратници в името на обща кауза бе основен фактор в растежа на МАКК и надграждането на поредица значими постижения.

Пак ще натъртя, че от хората зависи дали ще загърбят и потиснат глупавото си дребнаво его за сметка на съзидателното мъдро его. Първото, дребнавото е първосигнално, по-бързо расте, но е с къс, ограничен хоризонт. Второто изисква позитивен дух и усилия, но пък ни носи по-значими и по-трайни във времето резултати.
Историята е белязана от проявленията на човешкото его. Кои дребнави, кои величави.

Да, Ати, Сидер и Андрей ми напълниха душата. Предполагам, не само на мен и теб. И дори на фона на тези позитивни впечатления, извини ме, но ще се "закача" за някои твои думи.
Относно форума: "...историческа хронология...", не ме кефи, макар че е много точно казано. Не ме кефи, да се говори за форума, като част от историята. Нали ме разбираш?
"ЕГОТО". Отново си прав за неговите разновидности. Но... Нека те попитам нещо!  Защо, когато вляза в диалог или спор с В. Динчев, ти се появяваш и образуваш някакво защитно поле между него и мен? Някакъв щит, с лице към мен и гръб към него (прекалено те уважавам да използвам г*з, вместо гръб). Та, да се върнем на "егото". Според мен Венелин е егоцентрик. Ок. Би могъл да е "съзидателен и мъдър". Да, ама се оказва, че етото на "нашата скромна особа" е глуповато и дребнаво, и е с къс, ограничен хоризонт. Фактите с дереджето на МАКК, форума и КК, говорят красноречиво за това.
Ако искаш, мога да бъда още по-директен и конкретен.

Въпреки нечие ЕГО, аз оставам под позитивното въздействието на "Фермата".

ПП. Между другото, не е за пренебрегване поста на Андрей за генералите.

Ами историческа хронология си е форума, независимо дали ни харесва. Хубаво е ако човек осъзнае, че всяко наше действие, дума и избор е част от историята. Че е оставена от нас материална или духовна следа. Тогава може би ще реши да прави по-малко глупости. Било за да захрани с позитивизъм егото си, било за да не се срамува от следата, която оставя.
 
Чудиш се защо ли? Приеми, че не ми е приятно да наблюдавам безучастно, когато хора с които споделям една кауза се вторачват един в друг, вместо да гледат в една посока. Всяко вторачване навътре помежду нас, в търсене на кусури, оправдания или цаки, означава, че се оголват позиции за атака от страна на противника. Което носи щети на общата ни крепост. Щетите захранват допълнително вторачването и водят до нови щети. И ако негативната спирала се завърти достатъчно пъти накрая крепостта може и да падне. И то не защото противника е бил по-силен, а защото защитниците са се издънили. Сами са се прецакали. Няма ли да те е яд тогава, че се е хабила ценна енергия за вътрешни ежби?
Смяташ, че пазя едната страна за сметка на другата ли? В грешка си.

Замислял ли си се колко позитивна и креативна енергия бе загубена в последните 3-4 години в излишни диалози и спорове помежду хората свързани с породата. Не те ли хваща яд, когато заради вътрешните ни спорчета отворихме поле за развитие на разни галфони-имитатори от противниковия лагер. Това не жегва ли егото ти?
Мога да коментирам нашироко и да обосновавам за позициите си, но мисля, че е по-добре да го правим в жива среща вместо да тракаме клавиатури.


п.п. Не знам защо упорито се търси генерал, водач, войвода, който да вее знаме и масите да следват. Поради исторически натрупвания ли е, що ли.
При сдружаване на хора, има установен механизъм чрез гласуване на ОС, при който те да изберат сред самите тях членовете на своите представителни управителни органи. Да предложат подходящите според тях хора и да ги изберат. Един може да иска да следва един нов Ботев, друг да желае нов Гарибалди, трети прероден Уилям Уолъс. Но накрая избора се свежда до избор на личности сред членовете на организацията. Сред които идеални няма. И идеализирани герои няма. Но има реални личности със своите качества и недостатъци. Със своята биография и позиции. И членовете избират. Периодично. В търсене на оптималната комбинация от лица, които да ги представляват като общност. Но ако искат, чрез този механизъм членовете могат да си изберат не представляващ ги, а водач "генерал".  Ако не им хареса как ги води могат на следващи избори да го свалят и да си изберат друг лидер. И това не е никаква драма, а част от демократичния процес.

Хм, ако аз и "нашата скромна особа" сме ти хора, с които споделяш една кауза, защо щитът ти винаги е обърнат към мен, а гърбът към нея?!?
Реално, ти и с Трайко споделяш една кауза. Как поне веднъж не образува защитно поле над него, завалията, както над "нсо"? :biggrin:

     Атила, Пеньо е прав за нещата, които твърди. И това го казвам съвсем добронамерено. В тази дискусия той изложи доста аргументи, които и аз съм поставял през годините. Радвам се, че поне от неговата уста ти звучат градивно и ги приемаш за факти. 
     А по същество в духа на дискусията – вече на абсолютно всички е ясно (и ясно го заявяват), че въпреки отличния си старт и представяне през годините, МАКК спря своето развитие. И започна да се обезличава. Това има своите логични причини, естествено. Които са различни от международното положение, вътрешната политика и обществените процеси по света и у нас.
     Всеки човек има праг на своята компетентност/некомпетентност, който неминуемо достига в някакъв етап от развитието си. Пък бил той Гейтс, Зукърбърг или друг носител на епохално или по-незначимо ноу-хау. Да, те са създали Уиндоус и ФБ, които са нещо изключително значимо за хората днес. Но те нямат потенциала да управляват тези системи и реално не го правят. Те са изпълнили ролята си на изключителни визионери, създавайки този продукт. Не е по техните сили да управляват развитието му. Но са прозрели това и са събрали екип от нужните специалисти – които имат потенциала и времето да реализират голямата идея.
     В органиграмата на МАКК по отношение на управление и експертиза са посочени 15 позиции. Осем от тях се заемат от трима души – членовете на УС. Като някои процеси зависят от взаимната експертиза на позиции, заемани от един и същи човек. Което навежда на мисълта, че или в МАКК няма достатъчно свестни и кадърни хора или че на тях не им се дава път и тяхното развитие не се насърчава. Аз лично съм убеден, че не е първото. Или поне до преди няколко години не беше.
   Истината е, че МАКК така и не използва огромния потенциал на членовете и симпатизантите си. На Вано му беше казано, че е вреден за асоциацията (ако бъркам точния цитат се извинявам). А той създаде нещо, което нямаше аналог в България. И  както се вижда от регистъра на НОКК – има потенциала да го администрира по един чудесен начин. Отлично се справя с организацията по описване на кучета, издирване на собственици и т.н. Електронната администрация далеч не касае единствено привличане на активност в този или онзи форум.
     Не се използва енергията на Захари, който с огромното си желание за работа, можеше да бъде от полза не само като развъдчик на едно огромно поголовие от кучета. Не се използва потенциала на десетките останали членове и симпатизанти. В едни по-стари времена аз също на драго сърце бих помогнал с каквото мога, като обикновен симпатизант. Не се създадоха клубове поне по големите градове, където ентусиасти за идеята МАКК можеше да се опитат да привлекат нови привърженици. С по една сбирка седмично да речем, в кафето на някой познат. В Северна България темата Каракачанско куче е табу, защото по-далеч от В. Търново никога не е имало изложба или въобще някаква проява свързана с кучето.
     И тук въобще не говорим за провеждане на избори и заемане на някакви длъжности. Става въпрос за насърчаване на тези дейности от страна на ръководството. То да прозре, че има нужда от такива мероприятия и да оцени, че има членска маса с потенциала да ги осъществи. Аз поне не съм чул от 2008 г. насам (когато нямаше вътрешен форум), тук да е обсъждано нещо подобно. Това отблъсна много хора – липсата на подобна визия за развитие, а не желанието им за нови вождистки проекти.
     А като стана въпрос за избори като единствен демократичен подход, си позволявам да изкажа мнение, че това не е единствения такъв. Когато човек обективно прецени, че поради някаква причина е изхабил градивната си енергия, достигнал е прага си на некомпетентност или просто не е долюбван от членската маса, той може да подаде оставка. И да помага по друг начин. Не го ли направи – ще започне да концентрира собствената си енергия и усилия в опити да запази мястото си. Без значение какво ще струва това на самия него или организацията, която управлява. Иначе отиваме на варианта „Лукашенко”, който от 28 години чака да се появи някой по-подготвен и способен, ама то нямало. А пък на него много му се искало да освободи поста. Само дето нямал желание.

Опитите ми за сваляне на температурата бяха, за да се възстанови по-нормална атмосфера във форума.
Ако потърсиш назад в хронологията, ще видиш, че системно опитвах да предотвратявам ескалация на междуличностни спорове и вражди между членовете(хора с които споделям обща кауза). Но в един момент след като не видях разбиране от страните ми писна и ви оставих да се "забавлявате" на воля, белким тогава някой прозре, че враждите помежду ни са крайно контрапродуктивен подход. След което получих и мрънкане: "ама защо не ги(не ме) спираш".  Което е сходно с "ти подкрепяш него повече от мен", защото прехвърля вината от спорещите/враждуващите към този които се опитва да върне нещата към нормалност. В крайна сметка, не разполагам с всичкото време на света за да продължа да го харча в усилия които не са желани.

п.п. Не разбирам защо се опитваш да балансираш по ръба на обидата в последните си два поста към мен. Добре че прекалено ме уважаваш. Какво ли щеше да е ако уважението ти е в нормална степен.  :biggrin:

Последното нещо, което целя е да те обидя. Извинявай, ако е излязло така!

rex, а добре дошъл отново. Ще опитам да бъда по-кратък, че съм от хората(които описах в по-преден пост), които намалиха участието си във форума защото им омръзна от дискусии дъвчещи и предъвкващи едно и също. Считам това за загуба на време и енергия, които могат да се употребят по-доста по полезни начини.
 
1. Позициите са изборни и за да ги заеме един или друг, то е било нужно някой да го предложи, след това предложеният да се съгласи да поеме поста и задачата и на края членовете при гласуване да го изберат. При няколко кандидатури за позиция е избран този, който събере повече гласове.  Нормалното и зряло поведение на поддръжниците на неизбран кандидат е да приемат избора на мнозинството от колегите си.  Това е израз на уважение към всички членове и към обществения договор(устав), който са се съгласили доброволно да спазват. Незряло и егоцентрично е няколко месеца по-късно изведнъж и без разговор с останалите членове на организацията да го играят на обидени и да бягат.
Ще бъда и по-конкретен. На събранието през 2017г. (на което ти не си присъствал, но обсъждаш кой какво бил казал), бе направен избор на нова Развъдна комисия. Като членовете направиха предложения, предложените имаха възможност да приемат или откажат да бъдат кандидати, кандидатурите бяха обсъдени и накрая с гласуване бяха избрани. Имаше и предложения за включване на нови хора в съдийския съвет, но поради изискване в устава предложените хора не можеше да бъдат избрани на това събрание. Обсъдиха се стъпки за да може да се осъществи избора на следващо ОС, като вариантите бяха или предложените кандидати да наваксат и изпълнят изискването или да пристъпим към промяна в устава. Така и не се стигна до нито един от вариантите защото предложените кандидати си тръгнаха 2 месеца по късно. Дори и тогава от УС и останалите членове им се предложи да се направи жива среща и да се отиде на предсрочно изборно ОС. Ако смятаха, че позицията им е обоснована и позиция на мнозинството, защо не приеха? Ами защото целта е била друга - да са си самички отделно.  
Тоест никой никого не е спирал да предлага, избира и да бъде избиран. Напротив, хората бяха приканвани да проявят инициатива. Още повече, и тогава,(както и на предни събрания) д-р Вучков апелира някой друг да поеме част от функциите, с които е натоварен. Желаещи да поемат длъжността обаче нямаше. Нямаше повдигане на въпрос за проблеми с някой от УС и желания за промяна. Още повече, че предстоеше изборно ОС през 2018г. и хората с амбиции да стават водачи имаха достатъчно време за 1 година да заявят това открито, да представят вижданията си пред членовете и да получат подкрепа включително от хората в УС. Така се правят нещата от зрели хора, уверени в своите качества.
С това надявам се, че отговарям на онова ти обвинение за капацитета на хората, които са готови да поемат пост и как свестните уж не били насърчавани.

2. Това както си го написал за клубовете по-приляга на "аврамовата организация, която финансирана обилно от държавата и Партията създаваше ли създаваше структури свързани пряко с партийните структури по места. Дадат им кола, ремаркета, анцузи, шапки, тениски с „моя човек“ и ей го клуба. После им плащат пътни и режийни за да разкарат кучетата по изложби в страната и чужбина и всичко е пей сърце юнашко. Ама като гледам и там въпреки инжекциите нещата зациклят. Купите и медалите на изложбите са повече от участниците. Зрители няма. Но парата тече и се харчи обилно.

Да се върнем там където държавата не плаща.
Клубове по градове не се правят както бившия ни колега Стоев с напиване в кръчмата и раздаване по масите на непопълнени членски карти. Пък на сутринта като изтрезнеят никой не помни друго освен напиването и реално клуб няма. След което упражнението се повтаря след някой месец със същия резултат. От което са доволни кръчмарите.

Регионален клуб се създава по инициатива на членовете в даден град или регион. Работа на УС е да съдейства, но не да инициира насила. Ако липсват членове на организацията в Русенско няма как там да има клуб и е меко казано некоректно да обвиняваш УС за това. За да има изложба в Русенско трябва членовете да поискат да има такава. Но без местна структура в района и още повече без местна структура на няколко стотин км от Русе е слабо вероятно това да се осъществи. Още повече когато основната част от членовете са доста далече от това място. В МАКК сме правили през годините няколко подобни изложби на мускули, при които наши членове пътуват на няколко стотин км за да покажат кучетата си само заради промоционална цел.  Така например бе при изложбите във В.Търново и Бобов дол(които са си съвсем видими във форума). Кризата удари по джоба мнозина и такъв разход вече е затруднение за членовете ни.
Отделно в устава има достатъчно добре разписани функции на регионалните клубове, с които те имат инициатива да работят на място. Също така чрез Клубния съвет те имат възможност да генерират и осъществяват много важни инициативи и политики. Ако не го правят вината не е другаде освен в тях.

3. МАКК отлично използваше способностите и потенциала на членовете си, докато те се отнасяха един към друг като колеги обединени от една кауза. За съжаление постепенно  наблюдавахме развитие на комплекса на „порасналите пилци“ . Една част от членовете взеха да се самоопределят за "елит" и да проявяват нетърпимост и агресия към онези, които изостават или са начинаещи. Нетърпимост се проявяваше и когато на изложба спечелеше куче, което не бе от предпочитания тип или окраска.  Забравяйки че сравнително скоро самите представители на „елита“  са били начинаещи и са правили грешки. Започнаха и заявления да се изключва един или друг защото изоставащите уронвали престижа и пласирането на кученца от „елита“.  Появи се разделение на ние и те. Например на един член периодично му се натякваше, че в началото на кучкарството му е получил нередовно кучило и с това петни организацията.  Същевременно същият този нов „елит“ подмина леко казуса с получено кучило от техен развъдник и продадено кутре на друг член, за което производителя твърдеше, че е от Шериф Тито и чак като нещата лъснаха(кучето попорасна) с половин уста призна, че кучката била заплодена и от преминаваш помияр. При този случай никой от „елита“ не поиска наказание или изключване на производителя на мелезчето заблудил свой колега. Както и никой от „елита“ не бе недоволен, че от УС направиха компромис при неговата издънка. Същото бе и при оценка на кучета на изложби. Ако съдията направи компромис с недостатък на куче произведено от „елита“, няма мрънкане и недоволни. Но сакън ако направи подобен компромис с недостатък на куче на човек извън групата на „елита“ или пък от недолюбван от ‚елита“ цвят.

4. На ОС през 2017г. В.Динчев направи бележка на Вано, че с конкретно действие оспорващо публично във форума съдийски оценки нанася вреда на имиджа на МАКК. А не, че по принцип е вреден. Между двете има огромна разлика. Тезата бе, че ако има спорове, това трябва да се изяснява на място на изложбата, след което всеки е длъжен да приеме окончателното решение като официална позиция на организацията. На което Вано реагира бурно, че едва ли не се отрича цялостната му работа и щом Динчев го отрича той ще си тръгне. Факт е, че никой не е отрекъл цялостната му дейност. Уточнявам също, че съдийската оценка не бе оспорена по надлежния ред на място на изложбата в Пловдив 2016г., а подложена на критика едва по-късно във форума.
Никой не оспорва активността на Вано и че с професионалните си способности като програмист спомогна данните от развъдната книга да се качат онлайн за да могат всички да ги виждат. Но недейте забравя, че хубаво написаната програмка от Вано нямаше да има никакъв смисъл, ако не бе напълнена със съдържанието на вече създадената от МАКК база данни. Данни събирани и описвани дълги години от няколко члена-основатели на МАКК и допълвани преиодично с дани от мнозина други наши членове. Някак с доста фриволна лекота този труд се забрави и игнорира, все едно е дошъл наготово. Бе то вярно, че за мнозина данните си дойдоха баш наготово смлени, подготвени, прошнуровани. И какво уважение да имат към нещо, което получават без усилие…  
Мнозина членове на МАКК даваха и дават от уменията и потенциала си на организацията и фаворизирането на един е пренебрегване на направеното от всички останали – зооинженери, ветеринари, художници, инженери, занаятчии, животновъди, биолози, предприемачи и т.н.  Всички те с доброволен труд и добра воля градиха МАКК.

5. Защо трябва на интелигентни хора да напомням, че изборите са единствения демократичен и правно издържан подход. Дори и при оставка няма автоматично назначение, а ИЗБОРИ. При избори едни ще кандидатират един колега други друг и след гласуване събралият повече гласове печели позицията. И тези чийто кандидат не спечели трябва да приемат избора на мнозинството. Всичко друго е неуважение към колегите и организацията. Просто е. За какви „Лукашенковци“ и какви дивотии пишеш rex.
Колкото и да натякваш обратното все си далеч от истината. Никога не си бил на наша сбирка или събрание и няма как да знаеш дали членовете на УС стимулират или не стимулират процеси по включване на активни хора в ръководни позиции. И ако не бяха глупавите отцепки през 2017г. съвсем реално беше на ОС 2018г. в ръководните постове да имахме нови лица. Но те се оказаха нетърпеливи и вероятно неуверени в способностите си да увлекат със себе си мнозинството. И предпочетоха да напуснат.
И за да не говориш празни приказки в бъдеще съм навит да те поканя като гост на следващото ни ОС . Да чуеш  и видиш с очите си, а не да коментираш на база филтрирана от някой информация.  

Само ще ви замоля да не намесвате името ми в разразилата се дискусия. Каквото било, било, всичко което съм правил е защото съм имал желание да го направя, и защото съм сметнал че ще е полезно на организацията. Същото се отнася и за напускането ми, преценил съм, нспуснал съм. Толкова.

Така е безспорно.Човек прави едно или друго, по лична преценка и когато има желание.
От друга страна имената и делата ни вече са вградени в градежа на историята и са неделима част от нея. Поради това коментирайки история, няма как да не се споменат и имена.
От трета страна независимо дали на един му харесва, а на друг не му харесва, имената ангажирани с породата ще продължат да се вграждат в нейната история. И надявам се, споменават и коментират с позитивна за бъдещето на породата следа.

     Преди минути, по едно и също време:

(https://c.radikal.ru/c06/2009/22/e3df78d19c21.jpg) (https://radikal.ru)

(https://a.radikal.ru/a19/2009/5f/cdf0fa9d30f4.jpg) (https://radikal.ru)

     Това са фактите, които поднасям не за да се заяждам. Фактите са си факти и ако по света „Когато фактите говорят и боговете мълчат“, у нас е известен феномена – „Когато Бойко Борисов говори и фактите мълчат“.
     Използвам тази популярна напоследък шега с патологично пристрастения към неистината български премиер, като илюстрация на поведението на някои бивши колеги и форумни „фенове“.
     Поради липса на време сега, по-късно ще се опитам да представя още факти, чието тълкуване ще очаквам с интерес.

Няма смисъл да пиша нов пост.

Това е форумната история на нашия сайт, докъдето имам достъп.

(https://a.radikal.ru/a29/2009/b9/f8756b83fc98.jpg) (https://radikal.ru)
(https://c.radikal.ru/c31/2009/8f/0232ba812b7d.jpg) (https://radikal.ru)
(https://a.radikal.ru/a05/2009/a1/dfb28f212130.jpg) (https://radikal.ru)
(https://c.radikal.ru/c24/2009/42/9d113acc3bf9.jpg) (https://radikal.ru)
(https://d.radikal.ru/d30/2009/9d/04a0d810afa0.jpg) (https://radikal.ru)
(https://a.radikal.ru/a06/2009/df/5c5d2433ea6f.jpg) (https://radikal.ru)
(https://b.radikal.ru/b32/2009/dd/ac0b1ff3c8bf.jpg) (https://radikal.ru)
(https://a.radikal.ru/a11/2009/b9/e487a830ddc4.jpg) (https://radikal.ru)

И?
Ти май не четеш, какво съм ти написал. Два пъти при това.
Кажи ми честно, тези цифри допринасят ли с нещо за клубния живот на МАКК? Ние мушмуроците не искаме сухи статистики. Искаме клубен живот, включително и във форума. Знаеш ли, какво значи това?

Пена, няма спор, че активността е спаднала. Но твърдя, че оправдаване на този факт с личността на един или друг от нас не е коректно. Също така не води до "лечение", а до задълбочаване на "болестта", защото донагнетяане на негативни настроения между колеги е "още от същото". И крайния резултат ще е като при онзи дето три пъти рязал и все било късо.
Публикуваните от Венелин статистически данни от форума показват доста неща, които не касаят само форума в частност, а цялостния интерес към клубния живот.
И ако страните успеят да поттиснат за кратко негативните си настроения в междуличните си отношения,  може да се получи полезна дискусия.
Та мисълта ми е, че цифрите дават безпристрастна база за анализ на процеси и тенденции. И за съжаление потвърждават мои предупреждения, които съм писал тук многократно през последните години.
 

И все по-късо става, колкото и да режем. Или аз не се изразявам  достатъчно ясно, или ти и Венелин не искате да ме разберете. В МАКК от известно време няма живот. Поне не такъв, какъвто си го представям. Как ще ми изтълкуваш факта, че имаме насрочена дата за изложба, аз повдигам въпроса дали е актуална и... колко дни вече няма отговор. Към кого да се обърна за отговор? Логично, към членове на УС. Вие обаче публикувате сравнения и статистики. И умувате. Погледнато през призмата на обикновения кучкар (мушмурок), колко са важни тези цифри? Поставете се на наше място, аджеба, поне за миг и ще ме разберете.

Живота си зависи от нас. Ние трябва да си думаме, да се слушаме, да се срещаме, да се подпомагаме при нужда и т.н. Тогава има общност.
Разни въпроси могат да се обсъдят бързо и по телефоните, без да се чака някой да пише тук.


п.п. хайде вече да се спре с изкуствените определенията на обикновени и необикновени едикакви си. Не водят до положителен резултат и не са израз на стремеж към единство в името на цели и кауза. Тук всички трябва да сме НИЕ, а не аз срещу той, той срещу те, аз или той и т.н. НИЕ като събран здрав сноп, а не като отделни крехки клечки. 

Аз нямам нищо против да сме един здрав сноп, но нещо не ми се получава. Не знам защо усещам някакъв упрек към мен, че възпрепятствам зравината на снопа? Ако ви се струва, че съм прекалено активен и преча, мога и да спра. Но! Не съм ли прав, че МАКК няма живот? Не съм ли прав, че тия сравнения и цифри са нелепи и не топлят никой? Какъв е проблема, че питам тук за изложбата? Тя нещо тайно ли е? Значи може да се публикват статистики, може да се умува как да има общост, а за изложбата - по телефона. Може ли да ти звънна сега, да ми кажеш дали ще има изложба на 26-ти? Или да ми дадеш номера на Венелин да питам него? За да стане по-бързо. А другите мераклии? И те ли да звънят? Всеки персонално.

И нещо друго. Как според правилника, да вкараме кучета в разплод, като трябва да имат оценки от изложби, като няма изложби? Някой помни ли, кога беше последната?

Пена що се правиш все едно че до сега си нямаш идея що е то изложба и как се стига до реализацията и?
Защо е нужно да припомням, че последната изложба в Пловдив 2020 бе отменена заради независещи от никой в МАКК причини свързани с така наречената пандемия и тоталната забрана за събирания. Но не. Ти си решил, че конкретен човек е виновен за всьо. ОК. Очевидно няма аргумент, който да те отмести от убеждението ти.  
Да припомням ли, че всяка изложба се организира основно от местен екип и се подпомага от УС и останалите членове според възможностите им. Ако хора в даден местен екип са възпрепятствани, УС може ли да ги принуди въпреки обстоятелствата да я организират? А може би УС да командирова със заповед някой на място.  Или просто и нормално е(и е било) членовете да обсъдят като колеги и потърсят алтернативна опция като дата и/или място.
Та значи по телефона можеш да звъннеш на някой за да питаш за кучета или да планирате заплождане, но не може да завъртиш да питаш по други теми. Те били за форума.
И да, ако планирана изложба беше например в Перник и аз съм в екипа натоварил се с организирането и, щеше да е нормално да ми звъннеш за да питаш до къде вървят нещата за да стиковаме действия. Но дори тогава аз еднолично не бих бил човека, който да реши дали да има или да няма. Ако изложбата е планирана за друго място, логично се свързваш с някой от местната група. Както е и правено много пъти при други изложби.
Липсата на изложба не е проблем за вкарване на куче в разплод. Според правилника това става след направена екстериорна оценка от експерт или на екстериорна изложба. Ако няма изложба, организира се експерт да направи оценка на място. Макар че до сега на практика, липсата на формална оценка не е била строго лимитиращ фактор при заплождане. И този компромис е бил правен за всички и от всички.  
Впрочем ако ти се струва, че аз с коментари или действия съм пречка за прогреса и Живота, с удоволствие ще освободя място за някой друг избранник, който да привнесе живот за всички. И да бликнат едни изложби след изложби, много изложби.
 



п.п. философИя: Има ли живот у тоя живот... Абе нема и нема живот у тоя живот. И те това си е.
  

Пишман станах, че попитах за изложбата.
Давайте цифри, за да има живот в тоя живот.

   „По-сляп от всеки е този, който не желае да види.“

   Признавам, че не вярвам в искреността на няколкото форумни „фенове“, които от известно време настояват, че са загрижени за каракачанското куче и за МАКК. Причината за това е липсата на честно, непредубедено отношение към фактите и пренебрежението към членовете на организацията. Не мога да определя като друго настървението, с което някои от тези хора настояват да получават специално внимание, без дори да са членове на МАКК, които могат да посетят някое от редовните събрания на организацията и там да споделят всичко, което ги тревожи, както Устава изисква. От години такива „приятели“ публикуват в нашия форум непроверени и по същество клеветнически и обидни внушения за НСО (нашата скромна особа) и за колегите ми в УС на МАКК. А в редките случаи, когато критиката им е имала смисъл, нескритата неприязън, озлоблението и начина, по които е поднасяна, говорят по-скоро за желание да се причини вреда, отколкото за загриженост.
   Фактът, че сме осигурили възможност години наред тези хора да могат да споделят във форума на нашия сайт своите мнения е най-простия пример за безсмислието на много от техните обвинения. Неканеното им присъствие обаче, често скандализира с претенциозни, понякога граничещи с нахалство настоявания, да им се обърне специално внимание, да влязат в непотърсен диалог. Те твърдят, че уважават МАКК, но не признават правилата му. Присмиват се и ни корят за нередките компромиси, които правим по отношение на наши членове, но нямат нищо против, ако компромисите се отнасят за тях самите. Нещо повече, претендират, че трябва да се съобразяваме с исканията им и да отговаряме на въпросите им.
   Тези хора, заедно с някои бивши колеги си позволяват да дават оценки и да натрапват мнения в области, далеч от собствената им сфера на компетентност. Профанската лекота, с която се „анализират“ кръвности и линии, определят се генетични параметри и селекционни стратегии и се „пишат“ стандарти – стъписва!
   Затова продължавам да твърдя, че за всичко си има място и време.

   Като си говорим за организационни неща, нека напомня, че нашата организация (МАКК) предложи, мотивира и се „пребори“ за промяна в Закона за ветеринарномедицинската дейност, която е полезна за всички стопани, които използват кучетата си в селското стопанство. По това време в Парламента все още се срещаха истински специалисти, с чието съдействие инициативата на МАКК стана възможна!

(https://c.radikal.ru/c43/2009/41/7458e28e6a90.jpg) (https://radikal.ru)
(https://c.radikal.ru/c40/2009/af/d27db21c6b8e.jpg) (https://radikal.ru)

Докато в последните години в общността на любителите на каракачанското куче(включително и тук) с нездрава, късогледа страст си търсим кусури и намираме причини да се делим, една групичка нагли, но активни бокаджии имитатори копират наши стъпки. Копират безочливо като доукрасяват имитираното с нивото на неподправената си некадърност и байганьовски тарикатлък.
Това нормално би трябвало да им донесе обществено порицание и отхвърляне. Но не и в Абсурдистан. В Абсурдистан докато едни им партнират в организиране на изложби, други им отварят коридорите на земеделското министерство.
Ама кво толкова. По-важно е ние да си се дърляме заслепени от страст. Жизнено важно..

   Преди повече от година (на 13.09.20 г.), публикувах в предната страница на тази тема, моментна "снимка" на интереса към сайтовете на МАКК и НОКК.
   Сега правя същото.
   Интересът към сайта на МАКК отново е драстично по-голям, отколкото към сайта на НОКК! Факт!

(https://d.radikal.ru/d32/2111/89/61c17fc66291.jpg) (https://radikal.ru)

(https://d.radikal.ru/d07/2111/9b/d21576ff72ff.jpg) (https://radikal.ru)

   Веднага след публикацията интересът се увеличи.

(https://d.radikal.ru/d03/2111/18/3e29a0aeb683.jpg) (https://radikal.ru)


(https://d.radikal.ru/d33/2111/f1/6b82f2edd9b6.jpg) (https://radikal.ru)

   Но "колегите" отново са далеч назад.

     Здравейте,
     Ще си позволя да изкажа едно предположение относно произхода на епохалния интерес към форума. Може би на много хора им е интересно кога ще има актуализация на Базата данни, която стои застинала в далечната вече есен на 2020 г. и повече от 13 месеца нищо по нея не е пипано. Или може би на друга част им е интересно кога животните на някои по-скоро регистрирани развъдници  ще бъдат нанесени в същата база. Дето се вика, да разберем кои са „едно момче“, „едно момиче“,  един друг и онези двамата.  ;)
     Та може би това провокира интерес у част от четящите да посещават редовно форумното пространство, с надеждата белким регистрират някоя променя или движение по горепосочената База, която иначе се обновява постоянно и непрекъснато.

Ехе да попадна и аз под прожекторите с мойте наречията като "едно момиче"и т.н.  Ами rex причината да не се вкарват моите кучета е изцяло в мен и тест периода който искам да представя на животните с които работя  за да бъда изцяло коректен към хората които са ми гласували доверие , което за мен на този етап е най важно . Иначе ще се стигне до там  , както  прибързано в други бази  ще се вписват кучета в които назад има  кангал или пък кръв от  наследници на Даур (това като жокер , но има време и за жокерите ,просто не още ) . Инак на теб с радост ще ти разясня всичко което те интересува околу това с което работя и това което наричам  "едното момче " и "едното момиче" . Поздрави !!!  :smile:

ЮБИЛЕЙ! 130 ГОДИНИ ОТ ПЪРВОТО ИЗЛОЖЕНИЕ НА КУЧЕТА В БЪЛГАРИЯ!

                                   ПЛОВДИВ 1892


(https://c.radikal.ru/c21/2201/91/e23653b90bd0.jpg) (https://radikal.ru)


Дали МАКК и БФК не могат да почетат тази годишнина с една изложба?