Форум КАРАКАЧАНСКО КУЧЕ

http://www.youtube.com/watch?v=H91m_lOiBzk

http://www.youtube.com/watch?v=ahwFujle7CE

 :biggrin:
http://www.youtube.com/watch?v=l2XfiwRHlJI

Кавказката овчарка
из А.П. Мазовер "Племенное дело в служебном собаководстве"

(http://dog.bg/forum/gallery/14/8911_29_04_08_7_15_51.jpg)

(http://dog.bg/forum/gallery/14/8911_29_04_08_7_15_37.jpg)

(http://dog.bg/forum/gallery/14/8911_29_04_08_7_15_23.jpg)

(http://dog.bg/forum/gallery/14/8911_29_04_08_7_15_10.jpg)

(http://dog.bg/forum/gallery/14/8911_29_04_08_7_14_55.jpg)

(http://dog.bg/forum/gallery/14/8911_29_04_08_7_14_41.jpg)

(http://dog.bg/forum/gallery/14/8911_29_04_08_7_14_26.jpg)

 :naughty:

(http://s53.radikal.ru/i141/0809/35/ce83957ab232.jpg)

(http://s55.radikal.ru/i149/0809/e9/1de1474f9d98.gif)

(http://s45.radikal.ru/i107/0809/09/0eb4fda5c398.jpg)

(http://s39.radikal.ru/i086/0809/b2/7dbecc1ca75a.jpg)

(http://s39.radikal.ru/i085/0809/55/5b5c958ee992.jpg)

(http://s60.radikal.ru/i168/0809/8b/0827241c5409.jpg)

(http://s58.radikal.ru/i159/0809/7c/1e9ab6ab99c5.jpg)

(http://s59.radikal.ru/i164/0809/cf/fecfb2d4cff0.jpg)

(http://i024.radikal.ru/0809/13/fad5af5f281a.jpg)

(http://s40.radikal.ru/i087/0810/9b/61336dc15154.jpg)

(http://s39.radikal.ru/i085/0810/8c/ee4c0894fd54.jpg)

 :clap:Mad ,благодаря за първия клип/знам ги всичките..../ когато го чух за пръв път,направо изтръпнах,нямам думи за песента и всичко....Преди време пуснах координатите на този клип в кавказкия форум...глас в пустиня...там всеки е по-по-най и никой не сеинтересува да прочете нещо...
Относно снимката на оранжевия кавказец - едното ми куче е с подобна разцветка. Когато пуснах снимката /верно беше лоша/ в оня форум,писаха ми нещо от рода,че мястото на помиярите не е там...изобщо се отказах да го диря при професорите :no:
Да си призная,много се изненадах,че открих такава тема тук :clap:

(http://usera.imagecave.com/kyurenitsa/2345/Picture_002.jpg)

(http://usera.imagecave.com/kyurenitsa/2345/Picture_004.jpg)

(http://usera.imagecave.com/kyurenitsa/2345/Picture_003.jpg)

Вчера на изложбата е имало сестра и брат кавказци- на 8 месеца. Някой знае ли кои са били? Адски агресивни- ухапали стопанина си и сина му до кръв.  :saddam:

Съмнявам се преди 100години чабаните в Кавказ да са толерирали подобни кучета. Кучето трябва да им служи, а не да застрашава членовете на семейството или поверената стока.
Едностранчивата Съветска селекция стимулираща свръхагресия резултира в подобни случки. Жалко.

Мда...
Малко офф: Миналата седмица ме спря възрастен човек да разпита за песа. Имал алабай. Заприказвахме се, видя че е с намордник и вика " А, и моя е много лош. Ухапа мен и сина ми два пъти" И аз  :eek: Не знам що хората го считат за нормално поведение... Явно им е важно да апе.
Иначе съдията е казал, че в белите държави щели да ги изгонят от изложбата, но понеже сме с Булгаристан- и двете кучета си получили оценителните листи.  ;)

Планината Кавказ.
(http://lh5.ggpht.com/_FJUinXCFDlY/RyRCPkOq0NI/AAAAAAAAAH0/XcfQQSnlfz0/s800/136.JPG)

Пак там.
http://vdjorbenadze.tripod.com/Kazbegi/Kazbegi.htm

Грузия.
(http://kaukasus-reisen.de/Shiraki-Samukhi/flock.jpg)

Същото стадо.
(http://kaukasus-reisen.de/Shiraki-Samukhi/sheep2.jpg)

Грузия, 70те..
(http://bpg.sytes.net/nagazi/images/Image/Archive/Caucasian_Ovcharka_Mountains_1970s.jpg)

Къща.
(http://bpg.sytes.net/Nagazi/images/Image/Environment/Caucassian_Ovcharka_Tusheti_village_1950ies.jpg)

http://i078.radikal.ru/0912/ce/0c87597fad89.jpg         eto tova e kavkazec ... ne kato teq lisici koito pokazvate ...   Basmach ...   

opredeleno ne e lisica .puk dali e kavkazec ,koi she ti kaje ako sam ne se setish

karagez tva kavkazec li e be ?

За горният г-н това е еталон за кавказец :lol:
Много жалко,че последните 10-на години натрапиха този модел на кавказци и други сродни породи.
Точно този Басмач има проблеми в задните крайници,но това не му пречи да го титоловат като шампион.Между другото говори се че има негов син в Б-я.

http://www.dusharossii.borda.ru/?1-6-0-00000039-000-40-0-1256983124 :clap:
И ний сме дали нещо на света :lol:
Братятя Руси доста са се озорили докато разберат този българо-руски език :eek:
Просто "великите" развъдници в Русия,продадоха в Б-я кучета с неясен произход.По темата в руския форум се изписа доста-виновни няма :naughty:

Криси това каракачанки ли са? Много са красиви :clap:

http://i079.radikal.ru/0912/5c/008f32227ad7.jpg              tova e ot nai dobroto v Bulgariq ... Karagez che potvardi dumite mi predpolagam ...  :smile:

Не. Снимката е от нета.. Харесаха ми и публикувах.

Малко настоящи представители ->
(http://photos-d.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc1/hs227.snc1/7420_102464409769923_100000190923882_72050_4757801_n.jpg)

(http://photos-f.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc1/hs227.snc1/7420_102464489769915_100000190923882_72051_33641_n.jpg)

(http://photos-b.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc3/hs172.snc3/19963_107742072575490_100000190923882_212667_7383786_n.jpg)

(http://photos-f.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash1/hs272.ash1/19963_107742122575485_100000190923882_212671_2427584_n.jpg)

(http://photos-b.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc1/hs223.snc1/7035_101283919887972_100000190923882_36712_8276894_n.jpg)

(http://s43.radikal.ru/i100/1002/ba/c71505e4741at.jpg) (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i100/1002/ba/c71505e4741a.jpg.html)                      aide za poznavachite na porodata ...

(http://photoalbum.org/images/5604/6277/00000026.jpg)
(http://photoalbum.org/images/5604/6277/00000027.jpg)
(http://photoalbum.org/images/5604/6277/00000028.jpg)
(http://photoalbum.org/images/5604/6277/00000029.jpg)
(http://photoalbum.org/images/5604/6277/00000030.jpg)

Значи, гледам съвременните кавказци,плод на руските питомници и се чуда и се мая,и започвам да се питам към какъв вид животни спадат "тия същества" :confused:. Агресията и "помечкаряването",са основата в развъдната им дейност.И тогава се връщам на снимката от Mad Max, а ве братушките са "запазили типа на старите кучета". :lol: :notworthy: :no:

То всичко се модернизира-бит,живот,коли,хора та кучетата ли?
Красиви са ама..........ей тва ме е най-яд,хубави кучета ама не стават с ква да е храна а искат калций,добавки,витамини и т.н. не са естествени а напомпани.Нямам нищо против визията ама да ставаха такива без помощ,а както са ставали преди с по-простички храни

 Именно,DonKrasi и аз  харесвам съвременната визия на руските мечоци,но не са истински,прав си като казваш "напомпани".Но ето,че колкото и да са огромни и да всяват респект,са крехки - витамните,калциите и другите добавки към храната,го доказват.До нищо добро не водят модификациите  :no:.
 Имам един познат,който си донесе от Русия ,мъжка кавказка.Но кучето не тръгна добре,въпреки там 2-те папки сертификати дето вървяха пакет с него,просто не можеш да си представиш за какви ударни дози калций говориме,е верно закрепиха го и сега холката му е близо кръста,но... ;)

Ако си гледал "Шоуто на Слави" скеча с дедо Шишарко дето казва че се продава за 1000лв-500 е той и 500 е виаграта му,та така и тука колкото струва кучето толкова струват и хранителните му добавките че и повече ама здраве да е :cheers:

  :lol: :cheers:

Смей са ти ама дано да не стигаме и ние до там(далече съм още :naughty:)
Пък и кат си му требе на човека :lol:

Хареса ми сравнението дето направи  :lol:,наистина добро. :cheers: :lol:
Ти от коя страна си на нещата,какво гледаш  - кавказец или КК. :smile:

Близо беше ама не позна.Мойто е далечен братовчед на кавказеца:източно-европейска овчарка,Цезар.Приятно ми е да си бъбрим ама ще лягам че ако се забавя още малко после не мога да заспя-въртя се като шугав :biggrin:Утре пак може да си лафим ако искаш,може и снимки да му кача на моя негодник,а засега лека нощ.

 :thumbup: Последно и от мене, за тая вечер, една снимчица.Мечките от питомник "Даур-Дон" на Татяна Шаталова :notworthy: :cheers:
(http://www.photoalbum.org/images/5815/6416/00000001.jpg)

Много правилно си написал-мечки :cheers:

Та като заговорихме за мечки...
(http://photoalbum.org/images/5604/6277/00000061.jpg)
(http://photoalbum.org/images/5604/6277/00000062.jpg)
(http://photoalbum.org/images/5604/6277/00000063.jpg)
(http://photoalbum.org/images/5604/6277/00000064.jpg)
(http://photoalbum.org/images/5604/6277/00000065.jpg)
(http://photoalbum.org/images/5604/6277/00000066.jpg)
(http://photoalbum.org/images/5604/6277/00000067.jpg)
(http://photoalbum.org/images/5604/6277/00000068.jpg)

Мономах Цкаро
(http://www.photoalbum.org/images/5815/6416/00000005.jpg)
(http://www.photoalbum.org/images/5815/6416/00000006.jpg)
 :cheers: ;)
А мечтата ми е такова нещо,бяла мечка :lol:  :cheers:
(http://www.photoalbum.org/images/5815/6416/00000007.jpg)

Първия е страшен :cheers:

Направо не знам да плача ли или да се смея!!!!
Само за едно се моля - Опази Боже, да не стане такава пародия и нашето аборигенно куче! Вярно че процеса е започнал, но от нас зависи дали ще запазим Каракачанеца такъв, какъвто е бил и все още е, или ще си говорим по форумите - "....ееееей едно време какви кучета имаше"!!!

Пропаднахме и ние в коловозите на братята руснаци,"помечкаряването"е факт и няма какво да се лъжеме,на принципа сме,колкото по -голямо ,толкова по добро -невярно, за жалост. :no: ;)

Колеги,е това вече е върха за мене,не съм го вярвал,честно...никога  :lol: :lol: :lol:
Да правиш ти цирк с Кавказец,кой ще ми обясни  :confused: ,a ве евала на братушките това мога да кажа...:clap: :lol:
(http://www.photoalbum.org/images/5815/6416/00000008.jpg)
(http://www.photoalbum.org/images/5815/6416/00000009.jpg)
(http://www.photoalbum.org/images/5815/6416/00000010.jpg)

Е какво ти  е чудно,тигрите са скъпи и поддръжката им е скъпа,пък сега е и криза-търсят се алтернативни варианти :lol:

Не съобразих,има логика в думите ти ... :lol: :lol: :lol:.Ама все пак по-приемам пудел,да циркаджииства. :lol: :lol: :cheers:

определено не бих избрал кавказ за подобно нещо ,но тука идеята е точно такава маи ,да ги възприемат хората по скоро като тигри и а кучета са си къде по лесни и за дресура вклюително

за мечешките кучета .нека ги има ,но да не ги пишат породата, за запазването по важни са съдиите и клубовете вуобще тези които селекционират,ако те не позволят тези кучета да се нарекът дадена порода и да дадът поколение нищо няма се промени

Да,ама с пудел всеки знае,а тук говорим за братята-трябва оригиналност(ти сам каза че не си виждал досега с кавказец) :biggrin:

  Не съм,за друго предназначение мисла, по по-друг начин възпремам тия кучета :confused: :lol:. :cheers: евала petko,братиньо,това ми е мисълта.Но за жалост "Мечешките кучета" се казват каквказка овчарка и слекцията е целенасочена,видимо и за любители като мене и много други.Масата от руски питомници селектират именно такива кучете,такива кучета печелят призовите места в изложбите им,сиреч съдии и клубове са "за" този тип на кучетата и за тая кръв,завбъдеще в поколенията им.И какво се получава,като манията на повечето - "Цар на молосите" (бел.авт. виж сърбите и шарпланинците им,които зимат кръв от кавказци и е трудно да ги различиш вече,в кой ринг са шарпланинци и в кой кавказци,ама пак търсиме големината...).
  В заключение мога да кажа, че навсякъде проблема с овчарските кучета е един - селекционерите са разделени на 2 групи,едните целящи запазване на стария тип аборигенни кучета,кръв и линни,а другите наливат от сичко молоси, до което се докопат,(каракачанско куче-Бок ; Кангал - Турски молоси Малакли ;Алабай - САО и мн.др. примери). :smile:

не се ли казваше малъклъ?

По турските форуми го срещам - malakla/malakli,така че не успорвам,не зная,не съм чул как го произнасят  :lol:

Аримане ей ти нещо от мен(бях намерил по-хубава снимка ама неще да се качи в галерията)
(http://photoalbum.org/images/5604/6277/00000084.jpg)

А какво мислите за този-от по старите ли е или не съвсем?
(http://photoalbum.org/images/5604/6277/00000083.jpg)

 Това е изключителен аборигенен представител на кавказците,името му е Аскар,снимката е от 1979г.
 :cheers: белите кавказци,са си ми страст,благодаря.Нещо повече знаеш ли за това куче,в българско ли е,познаваш ли го или е от нета.

май е в българско-незнам.От нета го ведях-ако искаш да се разровя?

А глупости,но все пак благорая  :notworthy:,попитах защото как да ти кажа ,някак си "нашенска" ми се видя снимката  :biggrin: и рекох да не е на твой познати.

Собственика се казва Божидар Атанасов(май)не съм напълно сигорен :smile:
Друго незнам

Еми какво друго да кажа тогава,хубав пес има Бобката,жив и здрав да му е  :cheers: :smile:

Точно така :clap:за повече подробности обърни се към цар Гугъл(много знае ей-истински цар е,един от малкото заслужаващи титлата :lol:)

(http://photoalbum.org/images/5604/6277/00000086.jpg)
Егати краката :eek:такова чудо не бях виждал-извън всякакви граници...

 Don Krasi,просто без коментар последната снимка,сами виждаме ,че е нещо неестествено,дори бих казал отблъскващо,като го гледаш. :no: :confused:
 А иначе сега виждам 2 снимки, които мястото им не е в тази тема:
1-вата -това е До-Кхи (Тибетски мастиф)
2-рата -в доста форуми я срещам,повечето я дават за Шарпланинец(но както споменахме по-горе,разликата вече е трудна за намиране)

За тва първото имаш право(не бях се вглеждал) :notworthy:
за второто-не е ли голямо за Шарпланинец,или човека е дребен? :naughty:

 Гледай сега,пак казвам ,че съм го срещал и за шарпланинец,да си останеме точни.Иначе за височината на човека не мога да ти кажа  :lol:,но обърни внимание,че мястото на което са застанали ,ливадата не е равна и как и да го гледаш кучето и човека не са на една височина,секак иде песа да е на по-високо и да създава илиюзията,че е още по-голям.
 Не казвам ,че съм прав относно това как го окачествявам тоя пес,е некой по-разбиращ ако се зачете тука ,да сподели ,кой прав-кой крив :D,но предвид селекционните решения на сърбите в днешни дни ,се срещат и доста едри "шарпланинци".  ;)

Може,и аз не съм сигорен та за тва питам :smile:

(http://www.photoalbum.org/images/5815/6416/00000012.jpg)
Името му е Цк(х)ент,роден е 94, по баща върви по Жан-Крист(една от линиите най-разпространени в руското съвременно развъждане на породата)
(http://www.photoalbum.org/images/5815/6416/00000011.jpg)

Бре,много си чевръс,кога го разучи-бетер мишка си(в добрия смисъл) :notworthy: :cheers:

 :lol: :cheers: Ама така де,малко развитие да има тука в тая тема,да се действа нещо(все пак кавказците живо участват в българските мешаници,заслужават внимание  :lol:)

Така де,за развитието иде реч,за това те похвалих-не губиш време а действаш :cheers:
това и на мен ми е проблем като ми хареса нещо се стремя да науча всичко за него:от къде е,произход,качества-всичко!Колко съм досаждал на по-знаещите и съм разпитвал :lol: ама така е,като знаят ще казват та и ние да се учим,тука му е мястото :cheers:

 :cheers: :notworthy:

(http://www.photoalbum.org/images/5604/6277/00000111.jpg)
(http://www.photoalbum.org/images/5604/6277/00000112.jpg)
(http://www.photoalbum.org/images/5604/6277/00000113.jpg)
(http://www.photoalbum.org/images/5604/6277/00000114.jpg)
(http://www.photoalbum.org/images/5604/6277/00000115.jpg)
(http://www.photoalbum.org/images/5604/6277/00000116.jpg)
(http://www.photoalbum.org/images/5604/6277/00000117.jpg)
(http://www.photoalbum.org/images/5604/6277/00000118.jpg)
(http://www.photoalbum.org/images/5604/6277/00000119.jpg)
(http://www.photoalbum.org/images/5604/6277/00000120.jpg)
(http://www.photoalbum.org/images/5604/6277/00000121.jpg)
(http://www.photoalbum.org/images/5604/6277/00000122.jpg)

снимките са oт период 1970 -1990 г.
(http://www.photoalbum.org/images/5815/6509/00000001.jpg)
(http://www.photoalbum.org/images/5815/6509/00000002.jpg)
(http://www.photoalbum.org/images/5815/6509/00000003.jpg)
(http://www.photoalbum.org/images/5815/6509/00000005.jpg)
(http://www.photoalbum.org/images/5815/6509/00000006.jpg)
(http://www.photoalbum.org/images/5815/6509/00000007.jpg)
(http://www.photoalbum.org/images/5815/6509/00000009.jpg)
(http://www.photoalbum.org/images/5815/6509/00000010.jpg)
(http://www.photoalbum.org/images/5815/6509/00000011.jpg)
(http://www.photoalbum.org/images/5815/6509/00000012.jpg)

vijte istinskiq kavkazec ...  ;)  idealnata glava ... (http://s60.radikal.ru/i169/1004/56/5b44128dac30t.jpg) (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i169/1004/56/5b44128dac30.jpg.html)

(http://s41.radikal.ru/i092/1004/f4/56481cf6c38ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i092/1004/f4/56481cf6c38f.jpg.html)

(http://s004.radikal.ru/i205/1004/e1/d847f4500129t.jpg) (http://radikal.ru/F/s004.radikal.ru/i205/1004/e1/d847f4500129.jpg.html)

:cheers:

Привет от мен!Радвам се,че вие пишищите в този форум имате здрави схващания относно КО,и разграничавате тази порода от ГМКО.Руснацие се опитват да пробутат тези създания навсякъде.България не прави изключение разбира се.Тук има дори силно подчертано лоби.Както и да е,ще оставя всички негативи от посещението си на въпросните форуми зад гърба си и се надявам поне тук да няма агресивно налагане на мнения и възгледи относно как трябва да изглежда КО.Ще публикувам малко снимки на моето куче,както и снимки на кучета,които харесвам.

Това куче се казва Атила и е брат на моето куче.

Добре дошъл,както се казва:колкото повече-толкова по-добре :cheers:

(http://i064.radikal.ru/1004/fd/0dcd7d4e7739.jpg)
Тук Атила и Ринго(моето куче) са на 10 месеца.
(http://s51.radikal.ru/i133/1004/fb/ffd4ac2b969b.jpg)
Тук е на 9 месеца.
(http://s44.radikal.ru/i103/1004/3e/e8431542c557.jpg)
Тук е на седемдесетина дни.Тъкмо когато пристигно в къщи.
(http://s49.radikal.ru/i124/1004/05/f29d1e2e631b.jpg)
Пак на 10 месеца.Не съм му правил снимки от тогава.Сега е на година и десет дни.Ще гледам да го снимам скоро и да пусна актуални снимки.

Благодаря за топлия прием! :cheers:

Това е Аскар!На мен лично ми е от любимите кучета.Все по-рядко се срещат такива уви.Сега на мода са кучета с лапи като конски копита,крака като бирени бутилки и глави като....а бе няма значение.Не си поплюват руснаците ми е мисълта. ;)

На тези кавказчета баща им бесният Амур (бивша собственост) на Петьо Графа ли е?
Поздрави

(http://i064.radikal.ru/1004/af/03b0d1548595.jpg)
Да Амур е баща им.Невероятен е според мен.Хубави кучета има в България.Благодаря на Петьо и моята любима за подаръка,който получих благодарение на тях за рождения си ден :smile:

На живо не съм имал удоволствието да го видя. Само на клип - впечатляващо куче по това което можах да видя.
На живо съм виждал друг негов пес - Неро, определено  ме впечатли. Много красиво куче.
Петьо определено знае някои неща за кавказките овчарки. Бая неща по-точно.  :smile:

(http://s004.radikal.ru/i207/1004/40/71bbd135ada2.jpg)
(http://s52.radikal.ru/i137/1004/e0/ce4dafcae75f.jpg)
(http://i073.radikal.ru/1004/60/257cf181f40d.jpg)
Малко руски,но истински
(http://i033.radikal.ru/1004/9e/66a5a940849e.jpg)

(http://i067.radikal.ru/1004/04/73fcd8ed146f.jpg)
Този е наш

И аз не съм го виждал на живо,но Петьо определено разбира от КО повече от доста хора,занимаващи се с тази порода според мен.Аз съм един от тези хора разбира се.

(http://s61.radikal.ru/i171/1004/5e/85d438781b05.jpg)
Ето го и Неро,като стана въпрос за него.Супер е!

(http://s004.radikal.ru/i207/1004/7b/9b4e26b2f395.jpg)
(http://s51.radikal.ru/i133/1004/54/de4b93e95d15.jpg)
Отново две родни

Ето такава гавра не бях си помислял че ще видя някога........Не им стига дето изродиха породата,ами и за капак да я правърнат в посмешище.........Какво ли се учудвам......Лошото е,че за тях това е нещо нормално.Нещо като пътуващия цирк на Бъфало Бил с индианския атракцион,само дето в единия случай гаврата е с хора.....но и индианците и кавказките овчарки си приличат по гордоста....уви потъпкана безцеремонно!

По-късничко може да пусна някои снимки на стари и много хубави кучета,поне според моя критерий.

(http://s03.radikal.ru/i176/1004/81/36f0efb03cf5.jpg)
(http://s52.radikal.ru/i137/1004/dd/3247773871fb.jpg)
(http://i058.radikal.ru/1004/d2/32ef9c165fe0.jpg)
(http://s59.radikal.ru/i166/1004/df/7d589af4766c.jpg)
(http://i077.radikal.ru/1004/3c/21d1ae29b6da.jpg)
(http://s001.radikal.ru/i193/1004/18/559308be11da.jpg)
(http://i029.radikal.ru/1004/dd/1d664397e4ae.jpg)

С името си дойде NAPALM,запали ни с хубави кучета,добре дошъл!  :cheers:

:notworthy:

(http://i056.radikal.ru/1004/60/6de630d93769.jpg)
(http://s004.radikal.ru/i208/1004/09/8e66c23b22cd.jpg)
(http://s006.radikal.ru/i214/1004/40/4abea7a8db8d.jpg)
(http://i017.radikal.ru/1004/d3/28f3fe33ed97.jpg)
(http://s53.radikal.ru/i142/1004/ca/d399a2026bee.jpg)
(http://s006.radikal.ru/i213/1004/24/a29620d02bee.jpg)
(http://s40.radikal.ru/i089/1004/b9/1cb1e3df28c5.jpg)

Благодаря за хубавото посрещане!Дано си прекарваме добре тук!

(http://s39.radikal.ru/i086/1004/c7/1568d8d41040.jpg)
Явно си с предпочитания към белите ;)

(http://s005.radikal.ru/i210/1004/53/f0ba5ad80529.jpg)
(http://s61.radikal.ru/i174/1004/06/40a135880818.jpg)
(http://s006.radikal.ru/i213/1004/b0/8b816a0b0577.jpg)
(http://i077.radikal.ru/1004/66/d5c8781aac28.jpg)
(http://i062.radikal.ru/1004/90/a766add24cf1.jpg)
(http://s54.radikal.ru/i146/1004/9e/b50fdeda09ea.jpg)
(http://s53.radikal.ru/i140/1004/22/37901f722fcb.jpg)
(http://s61.radikal.ru/i171/1004/ee/5bfe2b09a629.jpg)
(http://s53.radikal.ru/i140/1004/f5/358e42348be0.jpg)

Don Krasi ще потвърди  :lol:,както се казва бел кавказец ми дай и ме остави  :lol: :lol:

ето и от мен стари ленти
(http://www.photoalbum.org/images/5604/6277/00000128.jpg)
(http://www.photoalbum.org/images/5604/6277/00000129.jpg)
(http://www.photoalbum.org/images/5604/6277/00000130.jpg)
(http://www.photoalbum.org/images/5604/6277/00000131.jpg)
(http://www.photoalbum.org/images/5604/6277/00000132.jpg)
(http://www.photoalbum.org/images/5604/6277/00000133.jpg)
(http://www.photoalbum.org/images/5604/6277/00000134.jpg)
Аримане тоя освен бял е бил и работещ
(http://www.photoalbum.org/images/5604/6277/00000127.jpg)

Потвърждавам с пълна сила и с двете ръце :lol:

Ще хапна на две на три и ще продължа със снимките момчета!Супер сте!Явно говорим на един и същ език! :cheers:

 :notworthy: За това говориме... :cheers: Живот дойде в тая тема,надушихме се ...

Доне ,лафа е друг "колкото повече - толкова повече" - Мечо Пух  :lol: :lol: :cheers:

Абе хванах ти цаката аз :naughty:
лафа го знам,ама тоя твоя(на Пух) е хитра модификация :biggrin:
ето още няколко
(http://www.photoalbum.org/images/5604/6277/00000137.jpg)
егати разликата
(http://www.photoalbum.org/images/5604/6277/00000135.jpg)
относно твоита цака :whistle:
(http://www.photoalbum.org/images/5604/6277/00000136.jpg)

и аз ще направя пауза от 30-тина минути и после пак

Тук съм отново,и онзи великан 97 санттиметровия и 127 килограмовия е притежание на ''Романовские львы'' от Украйна.Мъжкарите му са с произход от развъдник ''Русский риск'',който е много на почит у нас и има вече не малко индивиди закупени у нас.

Във форума на ''Цкаро'' има тема ''собаки грузии''.Там могат да се видят многа автентични кучета от породата.Ама вие предполагам сте хвърлили по едно око там.Друго е интересно според мен.Има много публикувани снимки на кучетата вкарани тук от Русия,с  достатъчно снимков материал относно предците на въпросните,и се забелязва че за период от петнайсетина години има явна разлика във външния вид на сегашните потомци спрямо дедите им.Някои наричат това селекция,обаче са видни  ттолкова белези на други породи,че просто няма накъде....Естествено упорито се отрича да има примеси,ама аз поне не съм сляп и не мога да си затворя очите.

(http://s39.radikal.ru/i084/1004/a6/f06a6fa06a95.jpg)
(http://s39.radikal.ru/i085/1004/3d/3bfff69b69f3.jpg)
(http://s59.radikal.ru/i165/1004/03/031a10fe7e9f.jpg)
(http://i078.radikal.ru/1004/00/635a65f7d0ea.jpg)
(http://s53.radikal.ru/i140/1004/6a/2b1bfd30abfd.jpg)
(http://s53.radikal.ru/i142/1004/60/b7180ae40e66.jpg)
(http://s51.radikal.ru/i134/1004/aa/50ae77ae7e00.jpg)
(http://s004.radikal.ru/i205/1004/a7/9932f7e92a22.jpg)

(http://s003.radikal.ru/i203/1004/63/1361b474b806.jpg)
(http://s19.radikal.ru/i192/1004/c9/0a2ffc500247.jpg)
(http://s40.radikal.ru/i088/1004/98/9a7618ddd8bc.jpg)
(http://s004.radikal.ru/i207/1004/01/7362ebf1dfc6.jpg)
(http://s42.radikal.ru/i098/1004/89/9a8567506c42.jpg)
(http://s006.radikal.ru/i215/1004/84/b7a0d9d770e2.jpg)
(http://s15.radikal.ru/i189/1004/03/99ba8c3c1503.jpg)
(http://s44.radikal.ru/i105/1004/78/5a0978e641c0.jpg)
(http://s53.radikal.ru/i142/1004/c9/1d9b74d1cf5a.jpg)

Това ли е прочутия Мономах?
(http://www.photoalbum.org/images/5604/6277/00000123.jpg)
(http://www.photoalbum.org/images/5604/6277/00000124.jpg)
(http://www.photoalbum.org/images/5604/6277/00000125.jpg)

(http://i065.radikal.ru/1004/f3/eeedc7c286bb.jpg)
(http://s57.radikal.ru/i158/1004/3f/a8d1cecfd183.jpg)
Този трябва да е познот на всички ви,поради своята комерсиалност.Има тема в ''Цкаро''относно  всички плюсове и минуси на това куче.Всеки си има своите доводи естествено ;)
(http://s50.radikal.ru/i127/1004/b8/f9a90583ee82.jpg)
(http://i070.radikal.ru/1004/d4/fab6208f3491.jpg)
(http://i014.radikal.ru/1004/b9/e10323813286.jpg)
(http://s003.radikal.ru/i204/1004/12/8a80d8f7d48d.jpg)
(http://s43.radikal.ru/i100/1004/d9/ad4ecf9631eb.jpg)
(http://s42.radikal.ru/i096/1004/49/9dae6bde46b0.jpg)

да мир на праха му.Има негови потомци тук доколкото знам поне няколко.

Напалме,евала ти на снимките-много и хубави :notworthy: :cheers:

Не бих го нарекъл точно мой тип.Има тема за размерите в ''Цкаро'' също и спроед собственичката му е висок 75 см. и обхват на китката 16 см.

Благодаря ти приятел!Радвам се че ти харесват кучетата,които допадат и на мен!

Е как?Много и шаренки,това ми е на душицата :cheers:

всякакви типове,формати и разцветки,харесва ми като има всякакви

(http://s49.radikal.ru/i123/1004/83/a97cf038f80f.jpg)
(http://s57.radikal.ru/i157/1004/d3/58a4e2d086fd.jpg)
(http://s001.radikal.ru/i193/1004/3c/650a1f263e94.jpg)
(http://s002.radikal.ru/i200/1004/b4/e3eda3b93d97.jpg)
(http://i074.radikal.ru/1004/cf/296bb8a038a6.jpg)
(http://i055.radikal.ru/1004/e5/991d3d925c32.jpg)
(http://s58.radikal.ru/i159/1004/8b/3a9d2fd24820.jpg)
(http://s44.radikal.ru/i103/1004/40/8e421e2ca17f.jpg)

Хай лека от мене,утре пак :smile:

Трябва да има разнообразие разбира се,но трябва да е в рамките на породата.Много от снимките са на култивирани вече кучета,но въпреки това със достатъчно добре запазени породни белези.

Айде лека и до скоро надявам се.Утре ще гледам да пусна една камара кучета произведени в България.

Тази бяла мечка в момента е 87 см. и се продават кученца ,чиито баща е вече въпросния 1,8 годишен Ирден.Мното е вероятно да са около 1000-1500 евро.Поне най-често такива са им на руснаците цените.

(http://i052.radikal.ru/1004/16/888e624c175dt.jpg) (http://radikal.ru/F/i052.radikal.ru/1004/16/888e624c175d.jpg.html)                     i posle pak govorete che kavkazcite sa samo showdog   

(http://i066.radikal.ru/1004/40/05bd04091c4ct.jpg) (http://radikal.ru/F/i066.radikal.ru/1004/40/05bd04091c4c.jpg.html)                 i posle pak prikazvaite che v Rusiq sa nai dobrite kucheta .... namira se v s.Izvor oblast Radomir  vijdal sm go na jivo ... koito ima vazmojnost  struva si !  :smile:

Това куче според мен е Важний,собственост на питомник Галдон.Той е син на Баград.

Естествено че в рамките на породата,това ми беше мисълта-вътрепородното разнообразие :smile:

Надяваш се?Личи си че си нов,още не си разбрал с какъв заплес на тема кучета си имаш работа :biggrin:
спокойно,днес и в следващите дни ще се постарая да те обедя :surfin:

беличка кавказчица :naughty:
(http://www.photoalbum.org/images/5604/6277/00000138.jpg)

Привет от мен!
(http://s54.radikal.ru/i146/1004/81/0d586b102e7f.jpg)
(http://s57.radikal.ru/i156/1004/d5/82eccf2c0c68.jpg)
(http://s55.radikal.ru/i147/1004/67/b770c9900bdd.jpg)
(http://s005.radikal.ru/i210/1004/96/a2090a62587b.jpg)
(http://s53.radikal.ru/i142/1004/bf/9c30775566fe.jpg)
(http://s52.radikal.ru/i135/1004/e2/1d1ed756d5c4.jpg)
(http://s46.radikal.ru/i113/1004/49/8e68b69965fb.jpg)
(http://i067.radikal.ru/1004/7b/e66c3c648e23.jpg)
(http://i017.radikal.ru/1004/f5/8d621c370f7b.jpg)

(http://s56.radikal.ru/i154/1004/5a/083879a67b9c.jpg)
(http://s61.radikal.ru/i172/1004/4c/c34ae7ab335e.jpg)
(http://s005.radikal.ru/i210/1004/49/c36520380610.jpg)
(http://i056.radikal.ru/1004/3d/9efb359ca130.jpg)
(http://i029.radikal.ru/1004/b4/4c551fe3a400.jpg)
(http://s04.radikal.ru/i177/1004/51/5807f22aee89.jpg)
(http://s55.radikal.ru/i147/1004/67/957672df72cd.jpg)
(http://i072.radikal.ru/1004/9e/43a533f4ea93.jpg)
(http://i037.radikal.ru/1004/7f/ab5145c1c653.jpg)
(http://i074.radikal.ru/1004/54/5545bc662297.jpg)

(http://s61.radikal.ru/i174/1004/50/9b90c130484a.jpg)
(http://s51.radikal.ru/i131/1004/57/1c5da9b4269c.jpg)
(http://s61.radikal.ru/i174/1004/e5/7ee582e0015f.jpg)
(http://i033.radikal.ru/1004/df/7b35bef7a1a5.jpg)
(http://s44.radikal.ru/i105/1004/dd/6f19cf2f022f.jpg)
(http://i029.radikal.ru/1004/d2/d2e90ba7677d.jpg)
(http://s004.radikal.ru/i206/1004/94/f816d287eb5e.jpg)
(http://i068.radikal.ru/1004/3d/04d73914c837.jpg)
(http://s46.radikal.ru/i113/1004/eb/289e6ca34127.jpg)
(http://s45.radikal.ru/i109/1004/e9/3e4d0a8ac934.jpg)

(http://s43.radikal.ru/i101/1004/9a/d92b921bc8d1.jpg)
(http://s58.radikal.ru/i160/1004/f4/56ad0c498412.jpg)
(http://s43.radikal.ru/i099/1004/28/5c1dedec24c6.jpg)
(http://s004.radikal.ru/i206/1004/24/5082e72e8c64.jpg)
(http://s46.radikal.ru/i113/1004/9f/d004a7f792f5.jpg)
(http://s50.radikal.ru/i127/1004/c7/43b4c2a9429f.jpg)
(http://s55.radikal.ru/i147/1004/24/c326c076a8dd.jpg)
(http://i074.radikal.ru/1004/cf/bacecbe52240.jpg)
(http://s51.radikal.ru/i134/1004/0c/dd04d2592df3.jpg)
това е сестрата на моя ринго
(http://s61.radikal.ru/i174/1004/15/e6fbba53c332.jpg)
(http://s54.radikal.ru/i146/1004/8b/a718374d0139.jpg)

Графовски кучета,повечето са ми познати ,но NAPALM дай инфо за тях ако знаеш повече  ,безспорно са хубави екземпляри.

(http://s47.radikal.ru/i116/1004/ee/110ab4655f59t.jpg) (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i116/1004/ee/110ab4655f59.jpg.html)              :notworthy:

(http://i066.radikal.ru/1004/47/868fba207fbet.jpg) (http://radikal.ru/F/i066.radikal.ru/1004/47/868fba207fbe.jpg.html)    po golemi sa ot teleta ....  :biggrin:

(http://i066.radikal.ru/1004/47/868fba207fbet.jpg) (http://radikal.ru/F/i066.radikal.ru/1004/47/868fba207fbe.jpg.html)

Орсо,питомник "Даур-Дон" на Татяна Шаталова.Според собственичката височината при холката е 85см.
(http://www.photoalbum.org/images/5815/6416/00000015.JPG)
(http://www.photoalbum.org/images/5815/6416/00000016.JPG)

И втора серия 1970-1990г.
(http://www.photoalbum.org/images/5815/6509/00000014.JPG)
(http://www.photoalbum.org/images/5815/6509/00000015.jpg)
(http://www.photoalbum.org/images/5815/6509/00000017.jpg)
(http://www.photoalbum.org/images/5815/6509/00000018.jpg)
(http://www.photoalbum.org/images/5815/6509/00000019.jpg)
(http://www.photoalbum.org/images/5815/6509/00000020.jpg)
(http://www.photoalbum.org/images/5815/6509/00000021.jpg)
(http://www.photoalbum.org/images/5815/6509/00000023.jpg)
(http://www.photoalbum.org/images/5815/6509/00000024.jpg)
(http://www.photoalbum.org/images/5815/6509/00000025.jpg)
И Жан-Крист
(http://www.photoalbum.org/images/5815/6509/00000031.jpg)

Пак изби рибата,от де ги изнамираш тия стари снимки-незнам :notworthy:

Ariman  na snimkata izglejda che kucheto e mnogo visoko... nerazbiram mnogo ot snimki vazmojno e da e  photoshop  a puk i teleto e vazmojno da e savsem malko ...

(http://i061.radikal.ru/1004/8f/7b7999bae04et.jpg) (http://radikal.ru/F/i061.radikal.ru/1004/8f/7b7999bae04e.jpg.html)      r-k Galdon  :smile:

Юнак,просто отбелязвам с какви размери е охарактеризиран Орсо в сайта на питомника.Там също я има тази снимка с телето,но предвид това което се вижда по-склонен съм да мисла,че телето е дребно.Но в крайна сметка може само да гадаем,кучето вече не е сред живите.

kakto i da e bilo snimkata si q biva a i kucheto sushto !  :smile:

(http://www.photoalbum.org/images/5815/6416/00000002.jpg)
(http://www.photoalbum.org/images/5815/6416/00000003.jpg)
(http://www.photoalbum.org/images/5815/6416/00000004.jpg)

(http://i003.radikal.ru/1004/9c/e0426186e97at.jpg) (http://radikal.ru/F/i003.radikal.ru/1004/9c/e0426186e97a.jpg.html)          na snimkata mislq che e Demon zaedno s Tanq Qgodkina... :smile:

Едни малки,сладки кученца :lol:
(http://www.photoalbum.org/images/5986/6520/00000003.jpg)
(http://www.photoalbum.org/images/5986/6520/00000004.jpg)
(http://www.photoalbum.org/images/5986/6520/00000002.jpg)
(http://www.photoalbum.org/images/5986/6520/00000005.jpg)
(http://www.photoalbum.org/images/5986/6520/00000006.jpg)

:notworthy: :thumbup:

nqkoi znae li gore dolo predi kolko godini e prvena snimkata ...  :smile:

nqkoi znae li gore dolo predi kolko godini e pravena taq snimka ...  :smile:

Не е преди 96г.,защото Демон е роден тогава  :lol:

togava za takiva klasni kucheta ne se e i chuvalo v Bulgariq  :biggrin:

Old School ;)
(http://www.photoalbum.org/images/5815/6509/00000036.JPG)
(http://www.photoalbum.org/images/5815/6509/00000035.jpg)
(http://www.photoalbum.org/images/5815/6509/00000034.jpg)
(http://www.photoalbum.org/images/5815/6509/00000033.jpg)
(http://www.photoalbum.org/images/5815/6509/00000032.jpg)
(http://www.photoalbum.org/images/5815/6509/00000030.jpg)
(http://www.photoalbum.org/images/5815/6509/00000028.jpg)
(http://www.photoalbum.org/images/5815/6509/00000027.jpg)
(http://www.photoalbum.org/images/5815/6509/00000026.jpg)

Христос Воскресе!Жалко,че кучета като тези все по трудно могат да се видят на живо,а и както беше съвсем видно на изложбата в Добрич,подобен външен вид не се толерира от съдийството.Ето ви две снимки на моето куче от неделя.То естествено не може да се сравнява с отличниците,обаче на мен ми е все тая и го намирам за по-добър от повечето родословни на въпросната изложба.....но това си е мое мнение и не го натрапвам никому.
(http://s12.radikal.ru/i185/1004/70/a4ffeb148941.jpg)
(http://s005.radikal.ru/i210/1004/f0/5f8b72563356.jpg)

Воистина Воскресе!Естествено,че не се толерира :no:,сега се гледа в съвсем друга насока(селекцията) ;)"Старата школа" е отдавна забравена,а най-много ако изкараш куче, което прилича повече на предците си от 70,80 и началото на 90 (после вече започват "вливанията") да ти се изсмеят. :confused: ;) Хубаво куче имаш ти,харесва ми ,от къде е?

(http://s49.radikal.ru/i123/1004/79/4933e9e360f3.jpg)
Това е един съвсем незначителен пример за ''селекция''.Има и много по-впечатляващи примери от този....не че искам да го подценя.

Не може да се мери ли че ко му е,кучето си е екстра

Ринго е закупен от Петьо Графа.Сега е на една година и 13 дни.Много се радвам,че ти харесва.

Нещо за родата му да кажеш ? :smile: :cheers:

Да и за мен си е екстра,но просто кучета от този тип не се харесват на съдийството.Може и да си има слабите места,но поне е кавказка овчарка без признаци на други породи....Има не малко шампиони,които не могат да се похвалят с това.

Не може да се мери,кантарите не го издържат, :lol: ще чакам тоя мастит мастиф да ми пази нещо,било то стока(въпреки че сегашните кавказци,може би предвид насоката на селекцията не са особено подходящи - лично мое мнение,не го натрапвам,просто споделям впечатления),било то да подгони нещо(човек или дивеч),ще чакам ...  :no: ;):lol:

Амур е баща му,а майка му май се казва Горда. :cheers:Ама не съм сигурен за името на майката.Ще питам Петьо и ще коригирам при нужда. ;)

Амур го знам,а снимки на майката имаш ли ?

ще помоля Петьо да ми прати.Има една,но е много тъмна и почти нищо не се вижда от кучето.

Може да се очаква от това куче единствено да печели титли,да запложда женски и да спомага за увеличаване на популацията на тези странни създания.

Сиреч - "машина за изкарване на пари",а мене вълците ме яли...,кел файда че го има. :lol:

Що да та ядът тебе?Ще изядът кучето че няма да може да избяга :lol:

А ве и те на хубаво месо обичат,тая лой няма да я барнат  :lol: :lol: :lol:

та няма да е кел файда-то пак ще те спаси :lol: :lol: :lol:(един вид)

че ко му е на кучешкото?Я виж китайците-въдят се като зайци,значи не е толкова лошо :lol:
пък то където има лой има и месо(поне по принцип) :naughty:

щом е добро за хора за вълците кво остава

Яж ти кавказки тогава,мене ме остави на младото агнешко  :lol: :lol: :lol: :cheers:
P.S.Най-благи са им гончетата,и огрибките навързани по дворовете,не се влага усилие в цялата работа,умно нещо е вълка знай,никога няма да тръгне от нищото да напада толкова голямо куче,освен ако не е в глутница. ;)

ААААА я го виж ти :clap: гявола му с гявол :lol:
мерси ама мисля да се въздържа(засега китайци има :biggrin:)

да се върнем към темата,
че нещо задълбахме в азиатската кулинария :lol:
(http://www.photoalbum.org/images/5986/6520/00000026.jpg)

Именно,ето и от мене  ;)
(http://www.photoalbum.org/images/5815/6416/00000013.jpg)
 :lol: :lol: :lol:

А ве много грозни тия рускини ве !  :lol:

Е айде сега,грозни били :lol:

претенций :naughty:

абе май ша доде да си прав :lol:

ма нали съм кавалер :biggrin:

(http://photoalbum.org/images/5986/6520/00000027.jpg)
(http://photoalbum.org/images/5986/6520/00000028.jpg)
(http://photoalbum.org/images/5986/6520/00000029.jpg)
(http://photoalbum.org/images/5986/6520/00000030.jpg)
(http://photoalbum.org/images/5986/6520/00000031.jpg)

Тези кучета са в българско,като последната снимка е на куче на име Оскар мисля ,идва от питомник Руский Риск.

информиран си,мерак са си ти кавказките и тва е :cheers:

(http://www.photoalbum.org/images/5986/6520/00000025.jpg)

http://vbox7.com/play:1785d287
http://vbox7.com/play:e3532efa
приятно гледане на всички любетели на кавказката овчарка-заслужава си!

Пак Ягодкина,пак "Русский Риск" ,кучето се казва Атас 2,пет годишно.Изключително титулувано куче.

а какво ще кажеш за клипчетата?

 :cheers:  Гледал съм ги,а и ги има мисла в началото на темата ,но наистина са добри!

 

не съм ги видял :smile:
нищо,важното е че са хубави :cheers:

Тайсон из дома Алого ,питомник "Романовские Львы",според собствениците 97см. в холката.
(http://www.photoalbum.org/images/5815/6416/00000019.JPG)
(http://www.photoalbum.org/images/5815/6416/00000021.JPG)

брех тия хора как ги въдят такива огромни,против всякакви природни закони.Вярно на вит е хубав,гледан пес ама спрямо кучката...или тя е много малка или той е голям.И според твойте сведения май по-вероятното е той да е голям :naughty:

Русский медведь  ;)

ма нека гледат няма лошо,щом им харесва :smile:
кои сме ние че да ги съдим ;)

точно :cheers:

Без да претендирам, но този ми се чини най-оригиналдъ! :lol:
И на другите чернобели снимки пуснати от Напалм! Поздравления!

(http://www.photoalbum.org/images/5815/6509/00000024.jpg)

то ние не сме казвали че тия големите са оригинални,не сме специалисти и не претендираме ;)
но това явно е сегашната популация(или поне голяма част от нея)
а такива стари снимки поне на мене ми е трудно да намирам,все от модерните има,а вие като намирате качвайте,не се бавете :cheers:
междо другото нещо страницата на развъдника си я запуснал докторе(нали може на ти?)
няма снимки,няма нищо :naughty:я качи Лида да и се порадвам :cheers:

Така ,от претенций няма никакъв смисъл,който и да било да има.Особено за това дали това черно куче е "истинска кавказка" :lol:,предвид това,че всички виждат съвременната "селекция",като попаднат стари фотоси,показваме за да се види от къде са тръгнали нещата.(същата история,както с КК в "Стари фотографии"  ;))

(http://photoalbum.org/images/5986/6520/00000054.jpg)
(http://photoalbum.org/images/5986/6520/00000055.jpg)
(http://photoalbum.org/images/5986/6520/00000056.jpg)
(http://photoalbum.org/images/5986/6520/00000057.jpg)
(http://photoalbum.org/images/5986/6520/00000058.jpg)
(http://photoalbum.org/images/5986/6520/00000059.jpg)
(http://photoalbum.org/images/5986/6520/00000060.jpg)
(http://photoalbum.org/images/5986/6520/00000061.jpg)
(http://photoalbum.org/images/5986/6520/00000062.jpg)
(http://photoalbum.org/images/5986/6520/00000063.jpg)
(http://photoalbum.org/images/5986/6520/00000064.jpg)
(http://photoalbum.org/images/5986/6520/00000065.jpg)
(http://photoalbum.org/images/5986/6520/00000066.jpg)
(http://photoalbum.org/images/5986/6520/00000067.jpg)
(http://photoalbum.org/images/5986/6520/00000068.jpg)
(http://photoalbum.org/images/5986/6520/00000069.jpg)

 :cheers:

(http://www.photoalbum.org/images/5815/6416/00000024.jpg)

http://bpg.sytes.net/nagazi/default.asp?bpgpid=29&pg=1
Вижте това ако ви остане време.Филмчето има и дълга и къса версия.Такива са били кучетата 60-те години на 20 век.Болшевиките естествено имаг свой възглед относно как трябва да изглежда тази порода и с лекотата на умел склуптор си позволяват да изваят нови форми,може би инспирирани от творчеството на Рубенс(закръглени и по-обемни форми :lol: :lol: :lol:).....всъщност надали.Просто Кавказката Овчарка е един от многото примери как тези болшевишки изверги вървят срещу природата и рушат нещо,което тя(природата) е градила хилядолетия наред.

привет на всички съфорумници.казвам се ЕРДЖАН СЕБАЙТИН и съм Председател на клуб К.О и основател на развъдник АКБЕК с породата се занимавам от 1996 г.ето някои от кучетата на развъдника.
(http://forum.dog.bg/uploads/post-111627-1270497571_thumb.jpg)
РУСКИЙ РИСК ОСКАР-собств.РАЗВЪДНИК АКБЕК.производител Т.ЯГОДКИНА.

(http://forum.dog.bg/uploads/post-111627-1269769310_thumb.jpg)
(http://forum.dog.bg/uploads/post-111627-1267134214_thumb.jpg)
АКБАР от АКБЕК- женска-произв. и собственост развъдник АКБЕК.

(http://forum.dog.bg/uploads/post-111627-1270498171_thumb.jpg)
Ипек от Акбек -майка на Акбар от Акбек и на малката Бахар от Акбек-също на снимката.
ИПЕК-CAC,CACIB,BOB. на изложбата в Добрич.съдия-Г.Киркитская-Президент на НКП Русия.

Добре дошли ,Колега! :cheers:
   Хубави кучета показвате,мисла по -напред в темата сме кометирали  Оскар,а има и снимки и на ваши кучета.Акбар е моя лична фаворитка,адмирации. :cheers:

Благодаря!Акбар и Ипек ,както майката на Ипек -Сара са любимки и на Киркитская.

(http://s004.radikal.ru/i207/1004/8d/9e3aeea3dd3ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s004.radikal.ru/i207/1004/8d/9e3aeea3dd3c.jpg.html)               Varlay...  :smile:

(http://i035.radikal.ru/1004/9a/2b68991a9458t.jpg) (http://radikal.ru/F/i035.radikal.ru/1004/9a/2b68991a9458.jpg.html)          moq ot poseshtavashtite tozi forum zapoznatite mi da kajat kolko e bilo visoko tova kuche ... mersi predvaritelno...  :smile:

това е ШАТО ИЗ СВЕТЛОГО ДОМА-кучето почина миналата година.беше един от любимците на В.Доничева-култово име в руското развъждане.неин е ГВИДОН-все още е жив.
ШАТО беше по линия на ЖАН-КРИСТ-по-точно син на един от най-прочутите му синове-ТАГОР.не мисля,че е бил по висок от 75 см.винаги мога да попитам Вероника за това.

(http://www.photoalbum.org/images/5815/6416/00000035.jpg)
Ето една друга снимка на Шато, за преценка на ръста.

em to zavisi kolko e visok choveka no moeto mnenie e che choveka e okolo 1,70-1,80 no moje i da gresha ...  :smile:

 Kaто цяло от това ,което се вижда от снимките на Шато и информацията на Акбек,в заключение следва ,че кучето не е с някакви извънгабаритни размери.(на снимката в снега преценката е трудна ,предвид това,че е само и не може да бъде съпоставено с предмет ,човек ,друго куче или каквото и да било.)  ;)
 P.S Да се охарактеризира едно куче по снимка е меко казано несериозно,там ключов елемен е гадаенето(някой са много добри в това).  :lol:

az dali sm dobur v gadaeneto  :biggrin:

Божа работа  :lol:

конечно можно! ШАТО из Светлого Дома - высота в холке 75-76, обхват пясти 15,2-15,5  Промеры Галины Киркицкой и мои (вместе обмеряли с Галей)

това е отговора на ВЕРОНИКА ДОНИЧЕВА за ШАТО из Светлого дома -бях я попитал по-рано днес.кучето беше нейно.така,че няма нужда от гадаене  :smile:.

ima li nekoi kavkzec v Bulgariq pone malko da se doblijava do giganta Taisan kato kilogrami i visochina. :confused: :smile:

Здравейте,
Имам въпрос към титуляра на развъдник "Акбек" - снимат ли се за тазобедрена дисплазия участващите в разплод кучета от породата кавказка овчарка в България? И в частност във вашия развъдник.
Предварително благодаря

задължително изискване за това няма.мисля,че снимки са необходими най-вече при наличие на двигателни аномалии.в моя развъдник няма куче с подобен проблем.
все пак във връзка с използването на Р.Р ОСКАР и от други развъдници за него специално имам сертификат от Старозагорския университет за липса на дисплазия.
а вие в каква връзка зададохте този въпрос?

По отношение на дисплазията - липсата на видими двигателни аномалии не е атестат за липса на ТБД - факт, който съм уверен че ви е добре известен. Липсата на видими проблеми не гарантира липсата на такива, както и предаването им в поколенията. Последното - като лично мнение.
Въпросът го зададох най-вече от морална гледна точка и ми беше интересно мнението Ви с оглед на това, че сте председател на националния клуб по породата до колкото знам. И най-вече ми е интересно каква е тенденцията в движението.
В заключение ще добавя, че снимките за ТБД на "родителското тяло" най-малко от морална гледна точка следва да съпътстват покупката на всяко кутре. Като израз на добра воля на всеки развъдчик на кучета от подобна гигантска порода да гарантира добър резултат, както и поради все по-честото присъствие на това заболяване като цяло.

казусът е и морален.разбира се ,че двигателните аномалии са видими при ТБД - иначе каква е разликата между куче с наличие на дисплазия и без дисплазия.
от моя развъдник са произлезли над 100 кучета досега през всичките тези години и досега нямам нито една рекламация за такъв проблем.мисля,че имам щастието да притежавам едни от най-добрите представители на породата не само в национален мащаб.разбира се никой не може да каже,че е застрахован -разбрах,че имате куче с подобен проблем и това явно Ви е направил много чувствителен към казуса.въпрос на морална отговорност е вашия развъдчик от когото сте взели кучето да Ви го подмени.жалко,че се използват кучета с подобни проблеми в развъдна дейност.
затова ,когато се купува кученце се прави проучване на развъдника,на кучетата и дори може да се сключи договор,където се регламентират тези неща.
разбира се всичко е до морала на развъдчика.а в днешно време много често при някои хора търговския интерес е водещ и се получават подобни проблеми.

(http://i077.radikal.ru/1004/49/d4d618de803a.jpg)(http://s45.radikal.ru/i109/1002/d3/ecfe6232c150.jpg)
очакват се малки от връзката АКБАР от АКБЕК и РУСКИЙ РИСК ОСКАР.

(http://i036.radikal.ru/1002/d2/4248d1418885.jpg)
ОСКАР

(http://i011.radikal.ru/1004/60/0b2215f2c99c.jpg)
АКБАР-снимката е от вчера.

на 5 май в Сф ще се проведе парад на руските породи - ще има КО от цял свят.там ще можете да видите и много от нашите кучета.

А уточнено ли е къде в София, ще се проведе самият парад?

http://brfk.org/

всъщност е Балканиада.

мисля,че ще има много кучета не само от тук ,но и от вън.

 :thumbup:

g-n Erjane ... koi e nai edriq kavkazec v Bulgariq i ako moje snimka i razmerite .... mersi predvaritelno .... xax ili pone nekoi ot nai edrite ....  :smile: :cheers:

най-едър в какъв смисъл-най-висок ли?

ami kato cqlo masivnost visochina kilogrami ...  :smile:

всички хубави кавказци ,които знам са в границите 75-80 см.аз имам два кавказеца-ОСКАР -около 75-76 см и Зиндар около 78-80 см.
като цяло Оскар е много по-висока топка за мен.много обемен,широк и много масивни кости.
предпочитана височина за мъжки кучета е около 77 см.
по принцип кучето трябва да е пропорционално - не се гледа височина само.никога не съм търсил това.

колкото до кг-в момента ОСКАР е около 70 кг.той е на 2 г-може би ще е около 75-80 кг към 3 година.
женските ми-ИПЕК-около 65 кг.
АКБАР-около 70-74 кг.тя е много масивна женска.веднъж я бях претеглил няколко дни преди раждане-точно 87 кг.

mersi za otgovora ...  povecheto kavkazci porodni koito ima iz neta pusnati snimki za v granicite na tvoite kucheta taka de ima ima i po malki...  vaprosa mi e kak  toq kavkazec Taisan  e tolkova po golqm ot drugite 127 kg na 97 santimetra holka do kolkoto znam  :smile:

roditelite mu sushto li sa tolkova edri ...  :smile:

бащата е Басмач-по негова линия няма такива кучета.
гледал съм й майка му-тя е много висока кучка-най-вероятно в нея е причината.

Обявена е "Балканиада на руските породи", но няма да е обща специалка, организирана от клубовете САО, КО и РЧТ, доколкото разбрах. В клуб РЧТ поне със сигурност няма такава инфо и никой не се е допитал до тях.
Както и да е, ще дойдем да ви видим. Успех!

на 5 ще има специалка за руските породи..това не е клубна изложба.разликата е ,че клубната се организира от клуба.тук организатор е БРФК и е само специалка.нашият клуб мислеше да съчетае клубната със специалката,но после решихме да проведем клубната наесен.

Господин Себайтин,
Страхувам се, че не сте разбрали изцяло какво имам предвид, навярно поради факта, че в един поустинг съм искал да кажа повече, отколкото е възможно.
В най-голяма степен за мен бе интересна тенденцията при разведението на КО в България и по-точно факта как се гледа на дисплазията като един "съвременен бич" за гигантските породи кучета. И най-вече Вашето мнение като председател на националния клуб по породата. В каква посока се гледа от хората, така да се каже са "управляващи" породата в България. Като не съм имал за цел да "проверявам" Вашите кучета, тъй като първо не ги познавам изобщо, второ породата КО ми е далечна по принцип.
Мнението ми далеч не е пристрастно или "чувствително", а мисля изцяло обективно.
Изборът ми на куче бе предшестван от 2-годишно проучване на кръвните линии, които са налични на "българска почва", както и съчетанието им в получените кучила. Доволен съм от придобиването на животно, което е носител на определена кръвност (макар и частично), която е много важна за мен. И което респективно дава за мен много добри резултати на ниво психика, въпреки нарушената физика на животното. Родителите на моето куче са без видими дефекти - както в моториката си при движение, така и в постановката на крайниците и тялото в покой. Факти, в които съм се убедил лично при оглед. Както и от информация относно предни кучила от същите родители - поотделно имам предвид.
Точно затова акцентирах върху неприятната възможност от получаване на диспластични приплоди от наглед здрави родители. Както и от необходимостта за задължително снимане на разплодните животни. Което до колкото знам в България единствено Николай Събев извършваше системно и систематично.

Желая успех на Балканиадата!
Поздрави

Овчарски кучета от Грузия
(http://www.photoalbum.org/images/5815/6416/00000039.jpg)
(http://www.photoalbum.org/images/5815/6416/00000045.jpg)
(http://www.photoalbum.org/images/5815/6416/00000046.jpg)
(http://www.photoalbum.org/images/5815/6416/00000043.jpg)
(http://www.photoalbum.org/images/5815/6416/00000042.jpg)
"Старата школа"
(http://www.photoalbum.org/images/5815/6509/00000038.JPG)
(http://www.photoalbum.org/images/5815/6509/00000037.JPG)
(http://www.photoalbum.org/images/5815/6416/00000044.jpg)

 :clap: :clap: :clap: :clap: :clap:

Tези кучета не ги е попарила съветската ''селекция'' за щастие.

На каква възраст се установява тазобедрената дисплазия?
На каква възраст за първи път пускате за разплод кучетата си?

доколкото съм запознат при тежка форма на дисплазия тя се проявява до първата година-към 7-8 м възраст.но при по-леките форми може да се прояви и към 1 год и нещо.
няма лечение.правят оперативни инвазии ,но са безсмислени.такива кучета трябва да се изключват от разплод и толкова.независимо какви други достойнства имат.

Абсолютно съгласен. Каквато и кръв да носи, колкото ценно да е като потенциален производител/продължител/предавател, такова животно трябва да е извън разплодна дейност. Щото дисплазията е и генетично унаследяемо заболяване освен предизвикано. Всичко друго е безсмислен и неоправдан компромис.
Относно възрастта - някои снимат и на 18 месеца, когато животното се е "поотворило". За жалост има и в България доказани случаи на дисплазия (при САО), когато животните нямат никакви видими проблеми.  Примерно, когато животното е силно замускулено и тази здрава мускулатура успешно прикрива проблема, правейки го невидим за окото. Друг пример е лека форма на ТБД, която в млада възраст при добре гледано животно може да бъде установена само със снимка. И като такава има вероятност да се прояви очевидно в по-късна възраст от живота на съответното куче.

ПП Горната информация съм я получил от ветеринарни лекари с доста голяма практика по отношение на САО, не е мое хрумване.

http://www.youtube.com/watch?v=ztDjPgq7fzw
Руский Риск Оскар.

 :clap: Хубав и зъл...

Ilhan e po zul ....

Илхан е най-злото куче,което съм виждал.вече не го държат задните крака.но беше изключително атлетичен , пъргав и безпощаден в атаките.
http://www.youtube.com/watch?v=BBQHO55P2ms

http://vbox7.com/play:8b91a4e7    eto go pak Ilhan g-n Sebaitian klipcheto e kacheno ot men nadqvam se che nqmate nishto naprotiv ...  :smile:

za svoite 13 godini kolko jertvi ima Ilhan ...  :biggrin:

 :smile: :smile: :smile: :smile:
разбира се,че нямам нищо напротив.за мен е приятна изненада.
колкото за жертвите -и баща ми е хапан и повалян няколко пъти.има и няколко странични хора.а кучетата поваляни от него са прекалено много-никога не се даваше.имаше огромни кучешки зъби-около 3,5 см и се биеше светкавично и безпощадно.
аз също винаги съм бил много предпазлив с него.

toi vse oshte e repruduktiven nali ...? spored men trqbva da si ostavish pokolenie ot tova kuche ...  :smile:

az i drugi klipcheta na tvoite kucheta sm kachil .... horata v vbox7 izkluchitelno mnogo se radvat na Oskar ...

той ми е много скъп.за съжаление нямам поколение от него.сега чакам да роди една дъщеря на неговата родна сестра от същото кучило.кучката е на 10 г.баща ще е Оскар.

сега ги видях клиповете.приятна изненада за мен. :smile:

преди...
(http://www.photoalbum.org/images/5815/6416/00000055.jpg)
(http://www.photoalbum.org/images/5815/6416/00000054.jpg)
сега...
(http://www.photoalbum.org/images/5815/6416/00000056.jpg)
(http://www.photoalbum.org/images/5815/6416/00000057.jpg)
(http://www.photoalbum.org/images/5815/6416/00000058.jpg)

малката БАХАР от АКБЕК на 6 м и една седмица.видеото е от днес.
http://www.youtube.com/watch?v=5dvWXJlvXb4
http://www.youtube.com/watch?v=OVHydag4yVE

bravo .... kuche na svetovno nivo ...  :notworthy: taka de to oshte e malko no klasata si lichi ....

кажи нещо повече за него.

Кучето е мъжко,на име Олег,производство е на унгарски питомник на име Kelet Rettegett Kánja Kennel.От мой познат научих за този развъдник,също той ми изпрати тези снимки.Може да посетите сайтът им,ще видите хубави екземпляри.

помислих,че е твое куче,затова попитах.

(http://www.photoalbum.org/images/5815/6416/00000061.jpg)
Това е кучето ми,един и същи тип окраска,който ми допада :smile: ;)

te kato okraska se shodni am kato gabariti mi se vijdat dosta razlichni  :biggrin:

В поста ми да видя някъде да говора за "габарити",вобще да сравнявам двете кучета по нещо друго ,освен  окраската?

a puk ti nekude da vide az da pisha che ti si kazal nestho za gabariti  :confused: prosto  napisah tova koeto se vijda po snimkata ...  ;)

 :lol: Предвид това, че кучето е женско(полов диморфизъм) едрината му е пре задоволителна,даже често я бъркат с мъжко от далече. :lol:
   Но по една снимка няма как да ти покажа ,"най - интересно" е гадаенето , знай че едно куче се оценява на живо,размерите на едно куче не са гаранция за породност приятелю,даже по-скоро обратното ,почваш да се питаш - тоя "мутант"  чиста ли му е работата? И виждаш,че съответните "примеси "на гени са си изиграли ролята. ;)
 

nekude da vide da sm kazval za porodnost che golemoto e po porodno ot tvoeto ili obratno ako sm go napravil nqkade pokaji mi go  :biggrin:  prosto napisah tova koeto vijdam po snimkata ... i shtom tvoeto go burkat ot daleche za mujko kolko kg e kolko e visoko ... :biggrin:

Много голямо значение има и от фотографа.Има такива ''факири'' дето като видиш снимка на кучето,което са снимали се впечатляваш веднага.Обаче,ако някой като мен направи снимка на същото куче ти гарантирам,че едва ли ще останеш особено впечатлен.В доста голям процент от случаите снимките на кучетата,от болшевишките питомници са правени от точно такива ''факири''.Това си е добре печеливш бизнес и ''стоката'' трябва да има търговски вид,но това е съвсем друга тема.Например един човек на изложбата в Добрич разказа,че е виждал на живо Мономах Цкаро(има публикувани снимки на покойника тук),и че няма нищо,ама нищо общо с кучето от снимките.Каза,че фотошопа е играл както трябва.Това си е мнение на въпросния човек естествено.Лично аз съм склонен да му вярвам.Може да се окаже,че като видиш две кучета на снимки,направени от различни фотографи,кучето от снимка А да превъзхожда това от снимка Б,и като видиш същите две кучета на живо да е тъкмо обратното.

p.s.Да не би да имаш проблеми с кирилицата на компа?

   :lol: miroslav,не вникваш в написаното от мен,старая се да водиме някакъв диалог,а с това "някъде да видя,че съм написал или казал..." не постигаме нищо,не стигаме до желания тон и следователно нищо не се ражда от тези думи.
   След като пишеш тук,предполагам имаш известен интерес към породата КО,предполагам и някакви познания.Изложи някаква теза за възгледите си и ще говорим.
  Не се обиждай,но не мисла,че ти си човека,който правдоподнобно би оценил кучетат ми,така че не виждам смисъла тук да ти обеснявам подробности за тях. Предвид постовете ти виждам,че си проруски орентиран,сиреч допада ти съвремената селекционна работа с КО,а именно за това може би няма да бъдем на едно мнение.
                                                                                                                               Со здраве! :cheers:

NAPALM  :thumbup: Разбира се, неправдоподобно е да се правят кардинални оценки по снимки ,меко казано несериозно за любители,каму ли за специалисти.Абсолютно прав си!

напомням ,че на 05.05 в София ще се проведе Балканиада на Руски породи.
за по-подробна информация -сайта на БРФК.

ei Ariman zashto me qdosvash be chovek .... osven za gabaritite na dvete kucheta za porodnost da sm spomenal neshto  :confused: :confused: :confused: :confused: :confused:  nerazbiram dostatachno ta da govorq za porodnost ... prosto kazah tova koeto se vijda ot snimkata !!! no za porodnost nishto !!!

 :lol: Седи си долу БЕ човек,надценил съм те...моя грешка.

aide be pishman kuchkarino kaji kade sm spomenal za porodnost neshto ... ili kato ne ti iznasq obrushtame temata ... :smile:

Ааа юнак,само леко с епитетите,аз не ти разкрасявам името,нали така?А иначе предполагам по-добре си знаеш постовете от мене,аз споменах породността,като израз на собственото менение и ако достатъчно добре вникваше в думите ми ,вместо да вириш глава,можеше да си кажеш - тоя къвто и да е може да има малко от малко право.

pravo vseki ima am trei da ima da se hvanesh za neshto kazano ot drugiq samo che batka az nishto za porodnost ne spomenah  :smile: inache s moeto izkazvane che sa ednakvi po sharka no ne i po gabarite vazmojno e da si si pomisil che za men gabarite e porodnosta ... no ne e taka  :smile:

А, виж как можело да смениме тона,на това приятелю се казва диалог. А е добре ,че не виреш в заблудата - колкото повече,толкова повече.(за това не съм сигурен,може би сега се обърна)

ti po dobre da pusnesh oshte snimki na tvoqta kuchka ... da q vidim po dobre  :smile:

Когато имам възможност ще я снимам.

(http://s40.radikal.ru/i089/1004/78/f9f3a1ec7742.jpg)
(http://s15.radikal.ru/i189/1004/3b/27da192891a8.jpg)
БАХАР-6 месеца и 7 дни.(РУСКИЙ РИСК ОСКАР+ИПЕК от АКБЕК)

:cheers:

hubavi snimki
... :notworthy:

(http://s04.radikal.ru/i177/1005/88/196ab01d2323t.jpg) (http://radikal.ru/F/s04.radikal.ru/i177/1005/88/196ab01d2323.jpg.html)     nqkoi znae li kolko e visok Shrek Arni ili pone kolko e visok Petio ta da presmetnem za shrek ....  :smile:

Gampr,Грузия
(http://www.photoalbum.org/images/5815/6416/00000066.jpg)

(http://www.photoalbum.org/images/5815/6416/00000065.jpg)

(http://www.photoalbum.org/images/5815/6416/00000064.jpg)

(http://www.photoalbum.org/images/5815/6416/00000063.jpg)

(http://www.photoalbum.org/images/5815/6416/00000062.jpg)

http://vbox7.com/play:93cdd48d         tova kavkazci  ili sharplaninci sa  :confused:

 Српски Аријевац Пастир :lol:. Ето и линк за сайта на питомника,от който са тия кучета.
http://www.sarplaninac-jozo.com/index.php?option=com_content&view=article&id=46&Itemid=1

Това на снимката е Душман,мир на праха му.До колкото съм чувал Шрек е около 84-5 см.

izvinqvam se moq e greshkata ... na tazi snimka Dushman izglejda mnogo visok ....  a shtom Shrek e 84-5 sm znachi sushto e visok pes ...  :smile:

to tam pishe che sa sharplaninci ama dali naistina sa takiva tova se chudq ...

В дост Шарпланинци ,тече Кавказка кръв,вади си заключенията тогава.

em zatolko sm vijdal snimki na sharplaninci i sm chel nekakuv stanadart tam ne se spomenava za takiva magareta .... :biggrin:

Душман наистина ли е починал?  :no:

1930г.
(http://www.photoalbum.org/images/5815/6416/00000074.jpg)
Аборигенни овчарски кучета
(http://www.photoalbum.org/images/5815/6416/00000080.JPG)

(http://www.photoalbum.org/images/5815/6416/00000072.jpg)

(http://www.photoalbum.org/images/5815/6416/00000071.jpg)

(http://www.photoalbum.org/images/5815/6416/00000073.jpg)

(http://www.photoalbum.org/images/5815/6416/00000075.jpg)

(http://www.photoalbum.org/images/5815/6416/00000076.jpg)

При това на незавидно крехката възраст от година и няколко месеца.Петьо ми беше разказал,че са се сдавили много свирепо със Шрек,вследствие на което е получил някакъв вътрешен кръвоизлив,довел до внезапната кончина на въпросния.Жалко наистина....Лично на мен Душман ми харесва повече.

Aборигенните кучета не са се променили чак толкова от тридесетте години на миналия век до сега,както съм готов да се обзаложа,че и дори 100 години преди 1930 пак са изглеждали като кучетата от снимките,публикувани от Ariman.Няма да влизам в подробности относно промяната на изложбените К.О.Това е ''дъвкано,че дъвкано'' по най-различни форуми.Всеки,който има глава на раменете си и желание да прочете някой друг ред повече,както и да разгледа и сравни снимки на сегашни шампиони и на предците им отпреди тридесетина години,ще установи,че ние хората не правим нищо друго,освен да вървим срещу природата.Ставаме жалки и смешни в стремежа си да модифицираме ''хубави мецанки'',''малки пухчовци'' и да не изброявам още,че мога така до безкрайност.Жалко е,че харесваме изродясалото,с крака,лапи и глава като на тигър,но пък прекрасното е,че скоро ще дойде и края на цялата тая уродливост,тъй като чак толкова дълго не може да се върви срещу природата.Предполагам,че последни ще го разберат дебелите руски лели,дето си играят на развъдчици и дето си въобразяват,че те са създателите на тази порода.Изложби и какви ли не още дуги дивотии,само и само да си пробутват уродите по света.Политика и търговийка.......дори не заслужава да бъде наречена търговия.

Абе верно на повечето от модерните сега линии, все лелки са селекционери.  :biggrin:
Да беха мъже да си каже човек че избиват некакви комплекси, а тия тетки не мож ги разбра отде такива мераци по големите глави :lol:

:innocent:

Вярно, но и доста оптимистично!  :smile: Лошо няма в оптимизма де, но според мен нещата няма да се оправят, а ще се влошават...
Утре дано има добро осветление в залата, където ще е специалката, та да мога да снимам кучетата.

Te нещата не могат да се влошават до безкрайност,бъди сигурна!

малко снимки от Руската Националка от 1 май-тя е основния показател за развитието на породата.
най-добро женско куче в клас Junior ,най-добро куче клас Junior ,най-добро куче на породата за изложбата-Гунна из Восточной Сибири.
(http://i049.radikal.ru/1005/44/dc7267d30bab.jpg)
(http://s04.radikal.ru/i177/1005/c7/427986b527bf.jpg)

победител в клас шампиони на НКП и най-добро мъжко куче на изложбата-Цкаро Лиман.
(http://s59.radikal.ru/i163/1005/34/f54443776b69.jpg)

победител в клас шампиони и второ най-добро куче на изложбата-Датви Искандер Руский Риск.
(http://jpe.ru/1/big/030510/0lumwezy6v.jpg)
(http://s002.radikal.ru/i197/1005/7d/28e72a60f889.jpg)

победител в помеждутъчен клас и трето най-добро мъжко куче-Цкаро Фартофой.
(http://s39.radikal.ru/i086/1005/94/697e8d4d4998.jpg)
(http://jpe.ru/1/big/020510/0tw78l14xn.jpg)
(http://jpe.ru/1/big/020510/0hosb3ax1j.jpg)

победител в работен клас-Кавказкий националности Ратмир.
(http://s58.radikal.ru/i162/1005/70/ac3c1a81c101.jpg)

Баскорвил Бохр-победител открит клас мъжки.
(http://jpe.ru/1/big/020510/0d7hsrfqm9.jpg)

Варлак-най-добър мъжки ветеран.
(http://jpe.ru/1/big/020510/0sc8g089vb.jpg)
(http://jpe.ru/1/big/020510/04fbwbryml.jpg)

Нежний Барс-4 ти в клас работен.
(http://jpe.ru/1/big/020510/0cogz17wzx.jpg)

Малаховской волкодав карнавалная ночь-най-добро женско куче на изложбата.
(http://s48.radikal.ru/i119/1005/b8/3b62852f6e6e.jpg)
(http://jpe.ru/1/big/150410/0lbn34zz6u.jpg)
(http://s16.radikal.ru/i191/1005/51/e2c68e6405c5.jpg)

Руский Медвед Доминанта-победител клас шампиони на НКП-женски.трето най-добро женско куче на изложбата.
(http://jpe.ru/1/big/020510/06g3364vsd.jpg)

победител клас ветерани женски,най-добър ветеран на изложбата-Каджая.
(http://jpe.ru/1/big/020510/0dbuc5jxpg.jpg)
(http://jpe.ru/1/big/020510/0f0quefwfg.jpg)

Евор-Тибул
(http://jpe.ru/1/big/020510/03f1hiyzuu.jpg)

Някой ако може да напише резултатите от днес? :) Че ние закъсняхме и изпуснахме съденето на кавказките.
П.П. Иначе е патент на БРФК да сменя съдии в деня на изложбата. Реваз Комасуридзе трябваше да съди азиатци и кавказци, но Елена Ерусалимская ги съди...

снимки и резултати в
www.martenbg.com/f/index.php

http://dogphotocat.com/kinolozhki-izlozhbi/item/142-2010-05-06-15-44-05

:naughty:
(http://i032.radikal.ru/1005/e8/0081b54e97b9.jpg)

Хубави РЧТ!  :cheers:

:thumbup:Masterpiece!Просто няма какво друго да напиша!

Хубав,хубав!  :cheers: vankata,нещо повече за тоя пес знаеш ли,в българско ли е,или снимката е от мрежата?

Мисля си,че най-вероятно е тукашно.....или поне се надявам да е така.

Снимката ми я прати преди доста време един приятел и вече не си спомням какво ми каза за кучето. Вчера му писах да го питам, но още не е отговорил. :blush:

http://forum.dog.bg/index.php?showtopic=34107&st=0

Би било редно и УС на БНКККО да излезе с официално становище по този проблем. Кавказката овчарка ще е сред първите в този списък с "опасни" породи. Нека не стоим безучастно в очакване на поредно безумие, измислено от некомпетентни лица. А за любителите на кучета от останалите градове и села ще кажа само, че щом мечката заиграе в двора на съседа, ще заиграе и във вашия. Практиката го е доказала.

 :excl: :shit: Неефективно,нехуманно,сътворявано от некомпетентни хора! :book:
P.S. Сега е момента БРФК и киноложките дружества да свършат нещо полезно! :yawn: :sleep: :smile:

Типично по сталинистки - има кучета-има проблем, няма кучета - проблема е решен. Що да се разписват действащи правила и механизми, като проблема може да се разреши от веднъж. Иначе много трябва да се мисли и умува, пък и май нямаме твърде административен капацитет за тая работа.
Най-лесно си е така, хем и 20-тина години неглижирахме проблема, що да не го разрешим от раз ...

Вече повече от двадесет години престъпни шайки издевателстват по всички възможни начини върху ни,опитвайки се да догонят на пръв поглед недостижимите резултати на болшевиките.Ние все си траем.......Небивалата дилетантщина на управленския ''елит'' не престава да ме изумява.Все по ''оригинални'' стават решенията на шайката.......Ама докато биват оставяни да вилнеят безнаказано ще бъде така......че ще и пребъде.А киноложките сдружения не знам дали въобще ще сторят нещо по въпроса......надали..........

По случайност намерих сайта на един украински питомник за КО.Самшитовая Усадьба се нарича и поне на мен много ми харесаха кучетата от там.Ще публикувам няколко снимки.Надявам се и на вас да ви харесат.
(http://i044.radikal.ru/1005/3a/631c4b56f465.jpg)
(http://s59.radikal.ru/i164/1005/04/2042ec2b275d.jpg)
(http://i052.radikal.ru/1005/2d/d2a658839198.jpg)
(http://s48.radikal.ru/i120/1005/9f/26b810adefa7.jpg)
(http://s006.radikal.ru/i214/1005/54/d3cab5adec28.jpg)
(http://s40.radikal.ru/i090/1005/97/e72a66ece471.jpg)
(http://i057.radikal.ru/1005/fa/7cc951544c70.jpg)
(http://s51.radikal.ru/i134/1005/80/95886918c80f.jpg)
(http://s42.radikal.ru/i097/1005/56/3874e24e58f7.jpg)
(http://s40.radikal.ru/i088/1005/da/980e3f7361d9.jpg)
(http://i061.radikal.ru/1005/1e/a2542c2cc2e7.jpg)
(http://i065.radikal.ru/1005/3c/04ede84a6f22.jpg)
(http://s005.radikal.ru/i209/1005/7e/cfc4e252367a.jpg)
(http://s45.radikal.ru/i108/1005/bd/867aa9dc3f9b.jpg)
(http://s50.radikal.ru/i127/1005/d6/0035137656f4.jpg)
(http://s52.radikal.ru/i135/1005/83/5c8080c34309.jpg)
(http://s47.radikal.ru/i117/1005/cd/395ab77d0147.jpg)
(http://i060.radikal.ru/1005/07/02e95c93687b.jpg)
(http://s60.radikal.ru/i170/1005/12/2f6c7da2e23b.jpg)
(http://s46.radikal.ru/i113/1005/59/928dc880d695.jpg)
(http://i002.radikal.ru/1005/fd/9af1fefc5b71.jpg)
(http://i020.radikal.ru/1005/53/02fd8b9e9853.jpg)
(http://s47.radikal.ru/i115/1005/84/0e89b0880577.jpg)
(http://s53.radikal.ru/i141/1005/96/941a0305e7f3.jpg)
(http://s60.radikal.ru/i167/1005/3c/4970537feba3.jpg)
(http://i060.radikal.ru/1005/4d/12a1bc550164.jpg)
(http://s59.radikal.ru/i166/1005/51/5775a458a047.jpg)

(http://s19.radikal.ru/i192/1005/69/e73c305d06fd.jpg)
(http://i061.radikal.ru/1005/73/07fadfed3edb.jpg)
(http://s41.radikal.ru/i094/1005/84/21660443424a.jpg)
(http://s58.radikal.ru/i161/1005/8a/523c89cd9c23.jpg)
(http://s16.radikal.ru/i191/1005/29/83278bf41135.jpg)
(http://i035.radikal.ru/1005/54/af6370e3fd37.jpg)
(http://s001.radikal.ru/i195/1005/65/74be838e367f.jpg)
(http://s45.radikal.ru/i107/1005/e2/9af1a1e786a8.jpg)
(http://s002.radikal.ru/i200/1005/5a/7265f5fabf08.jpg)
(http://s53.radikal.ru/i140/1005/f5/caa50ccabe5f.jpg)
(http://i058.radikal.ru/1005/63/561718b99a74.jpg)
(http://i069.radikal.ru/1005/48/f6e38e3da6b0.jpg)
(http://s57.radikal.ru/i156/1005/c5/d6d348d9dbed.jpg)
(http://s001.radikal.ru/i195/1005/fc/98b3b035578c.jpg)
(http://i018.radikal.ru/1005/9f/87cc39747611.jpg)
(http://s005.radikal.ru/i210/1005/34/a3b474323b36.jpg)
(http://s39.radikal.ru/i083/1005/1b/a338641cd4f2.jpg)
(http://s49.radikal.ru/i123/1005/85/bcdd63906a05.jpg)
(http://s51.radikal.ru/i133/1005/5b/1a6351760f61.jpg)
(http://s43.radikal.ru/i100/1005/7d/f4bfaabf5c0e.jpg)
(http://s45.radikal.ru/i109/1005/6a/54be16833c31.jpg)
(http://s61.radikal.ru/i171/1005/0e/6e8c0a41bd57.jpg)
(http://s58.radikal.ru/i159/1005/40/2de36039a542.jpg)

Хубави са били кучетата 70-те и 80-те нали? :smile:

http://dusharossii.borda.ru/?1-6-0-00000048-000-10001-0

 :pokey: :no:

Ariman ... nai izkreno ti pojelavam  da imash kuche ot tazi klasa ta da kazvash vmesto che si gi nameril iz neta da kajesh che sa ot tvoq r-k  :biggrin:

    А ве юнак смири се,като няма какво да напишеш,барем не разклаждай огъня.Къде за мене се сети сега,нищо не искам да ми пожелаваш ,вобще не се занимавай с мене,пиши си тука за "класни" кучета и това е.
    P.S. Бараш се за умно момченце,в Алабая за някакви логики говориш,но преди да пишеш каквото и да било,отвори линка от NAPALM,попрочети малко там,ако не се справяш с руския,Гугъл ще ти помогне,изясни си нещата,които са коментирани и с помощта по логиката ще разбереш ,че поста ми е оправдан.

taka i shte napravq shte se poslusham ...

Какво е класно и какво не,решаваме ние хората,а какво е естествено и какво не е решава природата.Ние само можем да стоим отстрани и да се наслаждаваме на глупоста си.

при нас е радост-АКБАР от АКБЕК роди от РУСКИЙ РИСК ОСКАР.
(http://s52.radikal.ru/i136/1005/6b/75cb0b115240.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s54.radikal.ru/i143/1005/2b/58c70d0a8f80.jpg) (http://www.radikal.ru)

chestito g-n Erjan ...  :cheers:

Е това е-като се изкарат снимки с факти неудобни за Великите Селекционери и темата се трие...

Само обърнете внимание в/у името на темата - Заголовок: это реальная кавказская овчарка  :excl: :clap:

Не виждам какво те учудва.Типично по болшевишки!Ама е добре,че дори и в ''родината създател'' на КО все повече хора осъзнават колко е безумно това,което се случва вследствие на намесата(селекцията) на известно количество дебели лели.Поздрави!

Незнам колега,вече  като покажеш истински кавказец те питат каква порода е,а 90% от съвременното поголовие е толкова дисплазирано и с толкова тромави движения  и трудно можеш да видиш кавказец които да пробяга повече от 30 метра,дали това може да се поправи :confused:

[/quote]
Незнам колега,вече  като покажеш истински кавказец те питат каква порода е,а 90% от съвременното поголовие е толкова дисплазирано и с толкова тромави движения  и трудно можеш да видиш кавказец които да пробяга повече от 30 метра,дали това може да се поправи :confused:
[/quote]
Te даже не те питат каква порода е,ами направо обявяват че не е.Дори има случаи с конкретизиране,като например Аляски маламут и т.н.,но това е без значение.Нека оставим времето да покаже дали е редно да се върви срещу природата или не.Поздрави!

   Казват ти че водиш аляски маламут с отрязани уши :lol: или че е кръстоска с маламут? :lol:
P.S. Това е върха на сладоледа,евала!  :notworthy: :clap: :lol:

Не,за щастие  лично на мен не са ми казвали такова нещо,но съм попадал на подобни изказвания относно други кучета,които са били оприличавани на въпросната северна порода.

A ти какво би казал за  въпросното куче,което е оценено като маламут,след като си го видял?А на съдията пееха ли му в ушето!?

(http://i069.radikal.ru/1005/92/ab8c4e347026.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i002.radikal.ru/1005/38/1411c45d9dc9.jpg) (http://www.radikal.ru)
Руский Медвед Парамон-Пересвет Буслай + Самоцвет Урала Чайка
това е новото попълнение  в развъдник Акбек.

Ами за мен си е КО,при това без никакво съмнение.Това,че не е декоративен(изложбен) тип не го прави нещо по-различно от КО.
(http://s46.radikal.ru/i113/1005/55/57d8d6a043a5.jpg)
Това е въпросното куче.Ти как мислиш,дали е маламут?Не мисля!А човека,който го е определил като маламут не е съдия и тъй като не е участник в дискусията,мисля че е редно да спра до тук.Моето куче обаче бе оценено по случайност в извън рингова обстановка от Г.Киркитская,президента на руския клуб на КО.Ценя това,че жената ме пита дали искам да чуя просто някакви думи или нейното откровено мнение за кучето ми.Аз естествено и казах,че държа на честното и мнение,каквото и да е.Естествено не чух това,което всеки собственик иска да чуе за кучето си,но това е положението.Каза ми че ако искам да ходя на изложби ще трябва да си взема друго куче,и че моето би получило ''добър'' или ''мн.добър'',взависимост от благосклонноста на съдията.Имаше изброяване на недостатъци,след което ми каза нещо много грозно.....сигурно ще го помня цял живот.Та,не бива да допускам кучето си за разплод,тъй като това много ще навреди на породата.Направо бях като ударен с мокър парцал.Значи моето куче ще съсипе породата,а изродите от линка дето пуснах(с изтритата впоследствие тема) предполагам ще облагородят,а и не само те.Има сумати шампиони и кучета от водещи руски развъдници,дето като ги погледнеш,на акъла ти идва какво ли не,само не че са КО.И те няма да пречат сигурно....Както и да е,помолих жената за оценка и я получих,не на последно място и със съдействието на Ерджан(Развъдник Акбек),за което съм благодарен.Все пак прекъснах вечерята на хората.Та така де.....Аз обаче много си го обичам и какъвто и да е в очите на професионалистите,за мен той си е моето най-хубаво момче!

Честито!Изглежда супер!

Благодаря Божидаре,кученцето е наистина много добро и има зад гърба си един букет от едни от най-добрите кучета в Русия.
радвам се,че ще бъде мой.вече съм дал капаро и след една седмица един приятел , който по работа ще бъде в Русия ще ми го докара.
колкото по въпроса за тенденциите в породата аз се водя по националната изложба в страната създател на стандарта ,която се провежда на 1 май,както и от моно породните  изложби организирани от клуба на породата в Русия.там тенденцията е добра.за справка виж снимките ,които показах тук от тазгодишната им националка.
но разбира се има и други изложби на които се поставят на челни места кучета с неприемлива и от съществуващия стандарт конституция ,както и с тежки недостатъци в главата.това е също толкова вредно за породата ,както и обратното направление-лекотата,липсата на широчина и т.н.
такива недостатъци се срещат във всички линии,но работата е да не се използват за развитие на породата.кучета с недостатъци и дефекти е имало и преди ,има и сега и ще има и за в бъдеще.
за да се даде правилно направление на развитието изложбите са абсолютно задължителни ,защото чрез тях изграждаме критерии за външния вид на породите и си сверяваме часовниците.

Ами бихте ли обяснили с какво тежката конструкция спомага на кучето-освен че става по-тромаво и я няма пъргавината,с какво широкото куче е по-добро от тясното освен с невъзможността да бяга достатъчно бързо,с какво свръх голямата глава спомага освен с визия,ами характерът-та не е ли тои най-важното в Кавказката овчарка,че се споменават само изложби и никакви тестове?

бихте ли се представили!разбира се,че бих Ви обяснил,но и подозирам,че вече си имате обяснение,което си личи от отговорите,които давате.
познаваме ли се?може би да. ;)

АКБЕК, при нас правите ли специализирани тестови изпитания за характер на КО,както братушките ?!

колкото до конституцията на кучетата -вярно е ,че леките са по-подвижни-затова и хрътките са най-добрите бегачи.
но Кавказката овчарка не е била НИКОГА леко куче,имала е винаги масивна костна система и глава.това е необходимо за да е куче боец и да защитава стадото.
за характера съм съгласен,че е необходимо да се тества-тук изоставаме от Руснаците.но и външността е много важна-много пъти са ми показвали кучета за които се е твърдяло,че са К.О ,а като ги видя насреща нищо.

Изоставаме, казвате.Колко изоставаме?
Работи ли се по въпроса за наваксване?!
Какво правим с куче,получаващо оценка отличен за ектериор,но е плашливо,вобще коренно отклонение от заложените в стандарта на КО качества на характера,след като изпитания няма?
 :cheers:

Какво правим с куче,получаващо оценка отличен за ектериор,но е плашливо,вобще коренно отклонение от заложените в стандарта на КО качества на характера,след като изпитания няма?

засега всичко е в ръцете на развъдчиците и любителите на породата.
така е било и преди.с тази порода тук се работи от 20 год и все още К.О са си К.О.
аз лично съм имал и имам проблеми понякога с агресията на кучетата.
хората купуват тези кучета заради охранните им качества преди всичко и това "залага " селекцията в правилната посока. :cheers:

   Това безспорно е така - заради доказаните им охранителни качества породата се търси.Но също така смятам ,че повдигнатият въпрос е от изключителна важност,защото сам казвате работи се 20 години,а няма тестови изпитания за характер.
   Не мисля, че е правдоподобно да се разчита единствено на съзнанието на развъдчиците,а да се следи за нивото,както на екстериора,така и на характера в популацията.Виждал съм компромисни решения-визия за сметка на характер,но кучето си остава разплодник.
 P.S.Казвате имали сте проблем с агресията в какъв смисъл- не изразена или точно обратното?!
                                                                                                              Поздрави!

правилна забележка за изпитанията.последните 2,5 години откакто сме новото ръковоство на клуба развитието на породата в БГ бележи истински бум по отношение на внесени кучета от висока класа.развитието и популяризирането на породата са в реален възход.има над 20 внесени под политиката на клуба кученца,за сметка на единиците внесени дотогава за всичките 18 години дотогава.
всяко нещо с времето си-развитието на кинологията и киноложката култура ще наложат и тестовите изпитания.
колкото до въпроса за агресията на кучетата в моя развъдник в по-предни старници има видеоматериали

ама ето пак един-два линка.
http://www.youtube.com/watch?v=ztDjPgq7fzw
http://www.youtube.com/watch?v=OVHydag4yVE

  Радвам се,че нещата се движат,сам казвате,а в каква насока не мога да преценя обективно,не следя до толкова нещата,надявам се в добра!Надявам се да се води комплексна работа - екстериор,характер ,за запазването на едни хубави кучета.И с удоволствие бих присъствал на тестови изпитания на КО,както ги прават братушките,живот и здраве.Успех в тази насока,нека и тук да наблюдаваме възход. :cheers:
  Развъдчик сте,няма какво да ви говора,но сам знаете,че в едно кучило има и добри, има и не до там добри кученца.И друго - ясно е ,че мъниците се разждат с определени заложби,но също така в/у  храктера им се работи. ;)

ще се радвам да се присъедините към нашия клуб и така да съдействате за развитието на породата в правилна насока.

Трогнат съм,благодаря ви за отправената покана :notworthy:  :cheers:

Може би да,можеби не.Тук се изискват никове,а не имена,но ако много държите може и да ви се представя. 
Как едно тромаво куче ще гони натрапник,бягането няма общо само с хрътките.
Като започнахте с тестове бихте ли ни казали какво имате в предви и какви тестове трябва да се правят на КО и какви идеи имате?

   ASKAR,тоя последния от серията въпроси, към АКБЕК ли е конкретно,или събираш идеи като цяло ?! :lol:

Въпросът е към всеки които има отговор.

Всеки говори за тестове и че трябваЛО да се тества обаче почти никои не знае какви тестове,как се правят и защо.

Поведение и темперамент:
Тип висша нервна дейност, силно – уравновесено – спокойно.
Добре развита отбранителна реакция, проявяваща се в активна форма. Агресията и недоверчивостта към непознати са характерни.

  КО,поставено в различна/и ситуация/и,последващите реакции на дадения екземпляр да бъдат продиктувани от заложеното в стандарта на породата.Идея!

   И все пак не искам да ме разбирате грешно,но идеята дори за неагресивни КО ми звучи смешно,тогава няма да си взимам такова куче,а коли примерно.Налудничаво е КО без охранителни качества и без агресия.Не бива да се поставя на първо място дадена част от цялата съвкупност на един екземпляр и само тя да се толерира,важността на останалите характеристики, които прават една КО истинска КО би следвало да се разглеждат на една равнина,заедно.Не бива да се толерират отклоненията от посочения характер на КО,продиктувано от воденето на изложби,например.Изкривява се целя смисъл!
  За провеждането на обективни тестове и получаването на реални оценки,нямам предвид обучаването на дадено куче,както и тестването на негова територия.Неутрален терен,показване на това,което е заложено в кръвта му,реакцията(при нападение над водача на кучето, например).
   Защото с правилно обучение и колито, което споменах по горе, ще е "човекоубиец",нали така!?Не целенасочено обучение - професионално,а как да кажа, просто даване "на поле за изява" на същността в характера на КО.

ASKAR  vazmojno li e da izlojish tvoeto vijdane za testovite izpitaniq i  tvoqta "собака"  :biggrin:

ASKAR,ти отвори темата характер-тестове,miroslav има право сподели позицията си относно тестовите изпитания!   

miroslav,възможно ли е да пишеш на кирилица?Щом можеш да напишеш ''собака'',вероятно би могъл да пишеш и на родния си език.Благодаря предварително.

mnogo bih iskal ,no komputara mi ne go pozvolqva  a sobaka pishesh v google i tq izliza na kirilica  :smile:

Позволява,позволява,ще питаш ,ще ти го оправят,има си пинизите,БЪЛГАРИ сме,нали така!?  ;)

Открих начина ... пишеш в абв.бг на латиница  натискаш преведи кирилица и всичко е готво. :smile:

Cупер!Лично аз съм ти благодарен!Мисля че би трябвало да има и по-лесен начин,с клавиши shift и alt (в долния ляв ъгъл на клавиатурата) натиснати заедно,би трябвало да ти се активира кирилицата на компа.Всъщност,както тие по-лесно,но мисля че е добре да пишем на родния си говорим език,а не да го обезобразяваме с латински букви.Просто мнение,нищо лично.Поздрави!

 :thumbup:

по друг начин нестава с моя компютър...
 :smile:

(http://s48.radikal.ru/i120/1005/cd/13fc0526c6a0.jpg) (http://www.radikal.ru)             Caucasian dog  :biggrin:

miroslav ,влез в google или някои торент и напиши "flex type 2k" и си го инсталираи и вече само с долен ляв клавиш Ctrl ще си сменяш кирилица и латиница.
За тестовете на кавказки овчарки  като цяло те са необходими за кучетата защото само така можем да разберем дали кучето има дух и характер.Исках да разбера виждането на хора занимаващи се с породата по обстоино.На неутрален терен незнам какво ще охранява кавказка овчарка,но това не е доберман да го обучиш да пази като му кажеш,то охранява винаги СВОЯТА територия и на чужд терен може и да не реагира,виж ако сложиш нещо "негово" като колата на собственика -тогава е друг въпрос.По въпроса за агресията -един кавказец  нетрябва да е краино агресивен каквито са много от съвременно селектираните,тези кучета са с болна психика и незнаят друго освен да лаят и хапят,мозъка им е като на малоумник.кавказката овчарка е уникална с това че сама може да мисли и да преценява кое е опасно и кога, и не и е нужна дресировка-това и е в ДНК-то.Когато се разхожда по улицата не трябва да скача на всичко което се движи а само когато прецени че е опастно.
Тестови изпитания за охранителна деиност могат да се направят от всеки като се наблюдават реакциите на кучето  в двора при различни дразнители (хора,кучета,автомобили),а ако има и секондант да се видят реакциите на кучето без наличието на защитна ограда още по-добре(някои кучета са много смели през оградата обаче иначе не са),за да си направя съответните изводи аз съм наблюдавал с часове как и защо реагира дадено куче по определен начин,защо лае ,защо скача на оградата,защо иска да изяде човек а клати опашка,защо на един човек лае та ще се скъса на друг не реагира и т.н.

(http://s57.radikal.ru/i155/1005/42/1ae6b1387007.jpg)
(http://s006.radikal.ru/i214/1005/3d/6cae5ed4bebf.jpg)
(http://s47.radikal.ru/i118/1005/96/581b99e2a371.jpg)
(http://s06.radikal.ru/i179/1005/38/62e68647731b.jpg)
(http://s52.radikal.ru/i138/1005/19/0be71ee4de1f.jpg)
(http://i067.radikal.ru/1005/60/d71701cbb582.jpg)
(http://s006.radikal.ru/i215/1005/11/4678ab1e43ad.jpg)
(http://s14.radikal.ru/i187/1005/8e/94c0722237c7.jpg)
(http://s005.radikal.ru/i211/1005/6e/2d80c47bd52f.jpg)
(http://s43.radikal.ru/i100/1005/7b/c89156647ed8.jpg)
(http://s47.radikal.ru/i116/1005/52/4ad8b84e82d9.jpg)
(http://s50.radikal.ru/i128/1005/99/b085d5bfc854.jpg)
(http://i036.radikal.ru/1005/81/4b431d1b32d7.jpg)
(http://s005.radikal.ru/i211/1005/4b/c1f2ad95556e.jpg)
(http://i068.radikal.ru/1005/9a/977926d6baaa.jpg)
(http://s43.radikal.ru/i100/1005/6e/12707e83cbbe.jpg)
(http://s52.radikal.ru/i136/1005/47/64a963f2549f.jpg)

(http://s43.radikal.ru/i102/1005/a4/3c98f6d6c7af.jpg)
(http://s12.radikal.ru/i185/1005/8f/dd1696bcf81f.jpg)
(http://s47.radikal.ru/i116/1005/5d/75948dd0f4c3.jpg)
(http://i064.radikal.ru/1005/91/2ea512c42352.jpg)
(http://s49.radikal.ru/i125/1005/df/b802f6ba4479.jpg)
(http://s43.radikal.ru/i102/1005/3b/ef88eafde54a.jpg)
(http://)

по-късно ще има още :smile:

(http://i047.radikal.ru/1005/6e/5f040f7400c5.jpg)
(http://s55.radikal.ru/i148/1005/06/d62265762661.jpg)
(http://i052.radikal.ru/1005/ef/b9a2c2d8604b.jpg)
(http://s44.radikal.ru/i103/1005/4e/5bd7d3061f0f.jpg)
(http://s004.radikal.ru/i208/1005/6c/b4f9612151a6.jpg)
(http://i080.radikal.ru/1005/44/a5392e58e88d.jpg)
(http://s47.radikal.ru/i117/1005/70/f3d8fd93487b.jpg)
(http://s53.radikal.ru/i141/1005/49/9370dbf729bc.jpg)
(http://i024.radikal.ru/1005/eb/6bc67544cd9e.jpg)
(http://s004.radikal.ru/i206/1005/f3/8ae84cb3b06b.jpg)
(http://i055.radikal.ru/1005/6e/44654f3b8435.jpg)
(http://s51.radikal.ru/i134/1005/73/a72b6b093ba3.jpg)
(http://i076.radikal.ru/1005/35/6736a47ddd9f.jpg)
(http://i072.radikal.ru/1005/8f/217c8d2a8858.jpg)
(http://s001.radikal.ru/i195/1005/7c/3524f10407e5.jpg)
(http://s11.radikal.ru/i183/1005/c7/b26a46a810ac.jpg)
(http://s44.radikal.ru/i103/1005/0e/d730c48f303c.jpg)
(http://s47.radikal.ru/i115/1005/2b/d088aa7ee8d9.jpg)
(http://s07.radikal.ru/i180/1005/b9/b88f1dddecf1.jpg)
(http://s15.radikal.ru/i188/1005/d8/f2a8929e681a.jpg)

(http://s004.radikal.ru/i206/1005/ee/f06f968f5c5d.jpg)
(http://s46.radikal.ru/i113/1005/d0/29a4b9ff501e.jpg)
(http://s58.radikal.ru/i159/1005/c8/405a8f4f9dd9.jpg)
(http://s49.radikal.ru/i125/1005/b4/94d57606d063.jpg)
(http://s41.radikal.ru/i092/1005/e4/96767cb192c4.jpg)
(http://s15.radikal.ru/i189/1005/6b/22f08760cdfd.jpg)
(http://s56.radikal.ru/i152/1005/05/d1b266ebc99e.jpg)
(http://s002.radikal.ru/i199/1005/f3/cc60f9d19933.jpg)
(http://s004.radikal.ru/i208/1005/16/e9e9dea2449b.jpg)
(http://s48.radikal.ru/i122/1005/b1/279c0c043f63.jpg)
(http://s001.radikal.ru/i196/1005/35/7bc910b509db.jpg)
(http://s002.radikal.ru/i198/1005/0f/8a171ace353b.jpg)
(http://i058.radikal.ru/1005/a8/73a1696c1e33.jpg)
(http://i036.radikal.ru/1005/8e/83523a7e1c4c.jpg)
(http://i024.radikal.ru/1005/bd/0b09165a8d54.jpg)
(http://s56.radikal.ru/i151/1005/ec/153bafc2335c.jpg)
(http://i081.radikal.ru/1005/87/d9a7b39696d6.jpg)
(http://i029.radikal.ru/1005/0e/484bf069fec2.jpg)
(http://s56.radikal.ru/i152/1005/1c/b654b7ea3045.jpg)
(http://s39.radikal.ru/i085/1005/56/a863aa5b1bee.jpg)
(http://s39.radikal.ru/i085/1005/a9/f601da0b15fc.jpg)
(http://s11.radikal.ru/i184/1005/bb/ed17897b9cf5.jpg)
(http://s56.radikal.ru/i154/1005/3a/b19d77b9d267.jpg)
(http://s52.radikal.ru/i136/1005/ff/1ef1bf0c43b2.jpg)
(http://s54.radikal.ru/i145/1005/a8/2a98d6283929.jpg)
(http://s54.radikal.ru/i143/1005/0f/7d4fee985142.jpg)
(http://i070.radikal.ru/1005/91/b819346d9867.jpg)
(http://i051.radikal.ru/1005/5b/3a1499e7015d.jpg)
(http://s53.radikal.ru/i140/1005/c1/fc09a3439cf8.jpg)

(http://s61.radikal.ru/i174/1005/d7/e2b3a6a76d87.jpg)
(http://s50.radikal.ru/i128/1005/42/f247b5ca0349.jpg)
(http://s56.radikal.ru/i154/1005/f5/35ee4bc4637c.jpg)
(http://s19.radikal.ru/i192/1005/79/113fc14cb3fd.jpg)
(http://s004.radikal.ru/i206/1005/b7/1607e57b3944.jpg)
(http://s44.radikal.ru/i103/1005/35/b98dfd86b187.jpg)
(http://s52.radikal.ru/i138/1005/47/3f2b30db095c.jpg)
(http://s48.radikal.ru/i122/1005/20/d75bf797e306.jpg)
(http://s52.radikal.ru/i137/1005/b0/748f330fb526.jpg)
(http://s16.radikal.ru/i190/1005/81/c648f754bfdb.jpg)
(http://s52.radikal.ru/i135/1005/f3/03f4182e32a6.jpg)
(http://s58.radikal.ru/i162/1005/3f/29d72256947f.jpg)
(http://i068.radikal.ru/1005/82/5c12cc4217bc.jpg)
(http://s61.radikal.ru/i173/1005/a7/7a48f25ef037.jpg)
(http://s002.radikal.ru/i200/1005/42/7505fea3a911.jpg)
(http://s13.radikal.ru/i186/1005/78/189ad4a7a2c8.jpg)
(http://s47.radikal.ru/i117/1005/66/c4413909d65e.jpg)
(http://s001.radikal.ru/i196/1005/94/923aab7cc160.jpg)
(http://s15.radikal.ru/i188/1005/44/4e5003e4bc3f.jpg)
(http://s58.radikal.ru/i161/1005/fc/b487fba79af0.jpg)
(http://s19.radikal.ru/i192/1005/34/261f3f81da05.jpg)
(http://s005.radikal.ru/i211/1005/ef/2829bf78e078.jpg)
(http://s50.radikal.ru/i127/1005/d4/a332c284d145.jpg)
(http://s16.radikal.ru/i191/1005/7e/8ebb80db1679.jpg)

Хорошо,хорошо! :clap:

Поне знам,че има един човек тук,дето харесва оригиналите :smile:.Благодаря Ariman! :cheers:

(http://s005.radikal.ru/i211/1005/a2/cf4b9f1ad3ad.jpg) (http://www.radikal.ru)
ето едни малки оригиналчета на 12 дни.

(http://s04.radikal.ru/i177/1005/1a/b7081e1f5da5.jpg) (http://www.radikal.ru)
таткото-Руский Риск Оскар-CL.J WINNER,CAC.

(http://s13.radikal.ru/i186/1005/d2/13a112afef74.jpg) (http://www.radikal.ru)
майката-Акбар от Акбек-CL.WINNER-BOS-FEMALE,CH.BG,CH MAC,CH.MONTENEGRO.многократен CAC,CACIB.

това са Пересвет Буслай и Самоцветь Урала Чайка-родителите на Руский Медвед Парамон-новото попълнение на развъдник Акбек.
(http://rulev.ru/gal/albums/userpics/normal_buslay.jpg)
(http://rulev.ru/gal/albums/userpics/normal_buslay1.jpg)
ПЕРЕСВЕТ БУСЛАЙ
(http://security-dog.org/ko/ko_russia/foto/su_chayka.jpg)
САМОЦВЕТЬ УРАЛА ЧАЙКА

ето ги и дядовците
(http://security-dog.org/ko/ko_russia/foto/sh_lado1.jpg)
(http://security-dog.org/ko/ko_russia/foto/sh_lado.jpg)
ШАМХАЛ ЛАДО
(http://security-dog.org/state_plotnikova/image/tsaro_monarh/monarh_6.jpg)
(http://security-dog.org/ko/ko_russia/foto/su_monarh1.jpg)
(http://s48.radikal.ru/i122/0908/24/b53f0d2dffc3.jpg)
САМОЦВЕТ УРАЛА МОНАРХ

РУСКИЙ МЕДВЕД ПАЛЛАДА-баба по майчина линия.
(http://i074.radikal.ru/0908/b5/dea22e4344fa.jpg)

още по-назад
(http://security-dog.org/ko/ko_russia/foto/shamhal_bagrat1.jpg)
ШАМХАЛ БАГРАТ
(http://security-dog.org/ko/ko_russia/foto/meg-barda.jpg)
МЕГ БАРДА
(http://security-dog.org/ko/ko_russia/foto/epos.jpg)
ЕПОС
(http://security-dog.org/ko/ko_russia/foto/chechelina.jpg)
ЧЕЧЕЛИНА
(http://security-dog.org/ko/ko_russia/foto/basmach.jpg)
БАСМАЧ
(http://security-dog.org/ko/ko_russia/foto/rm_lyubava.jpg)
РУСКИЙ МЕДВЕД ЛЮБАВА
(http://security-dog.org/ko/ko_russia/foto/ingur.jpg)
ИНГУР
(http://security-dog.org/ko/ko_russia/foto/shemaha_dahna1.jpg)
ШЕМАХА ДАХНА
(http://security-dog.org/ko/ko_russia/foto/krin-chara.jpg)
КРИН-ЧАРА
(http://security-dog.org/ko/ko_russia/foto/arch.jpg)
АРЧ
(http://security-dog.org/ko/ko_russia/foto/gvidon2.jpg)
ГВИДОН
(http://security-dog.org/ko/ko_russia/foto/laky_habiba_300.jpg)
ЛЪКИ И ХАБИБА
(http://www.r-risk.ru/content/photos/dogs/DEMON.jpg)
ДЕМОН
(http://security-dog.org/ko/ko_russia/foto/jankrist.jpg)
ЖАН-КРИСТ
(http://security-dog.org/ko/ko_russia/foto/risk.jpg)
РИСК
(http://security-dog.org/ko/ko_russia/foto/kunak.jpg)
КУНАК
(http://security-dog.org/ko/ko_russia/foto/varna.jpg)
ВАРНА
(http://security-dog.org/ko/ko_russia/foto/tagor.jpg)
ТАГОР

и още веднъж главния "виновник"-РУСКИЙ МЕДВЕД ПАРАМОН.
(http://s51.radikal.ru/i132/1005/73/9007ec250d55.jpg)

По-голямата част от предците на малкия ми харесват много,някои от тях са ми и любими кучета.Една малка част от тях не толкова,но това си е въпрос на вкус.На всеки му се въртят различни мухи в главата,така че това е нормално.Поздравления за новата придобивка още веднъж!

главата на Шамхал Ладо е най-хубавa, но това си е моето виждане ...  :smile:

На мен най-ми допаднаха тия - според мен изключително автентични мутри! Евала Напалм за снимките!!! Дали все още са останали в питомниците такива недосегнати от "селекционерска ръка" кучета?

(http://s16.radikal.ru/i191/1005/7e/8ebb80db1679.jpg)

(http://s55.radikal.ru/i148/1005/06/d62265762661.jpg)

еталон!

В тази връка се сещам за статия от немски изтъкнат съдия и радетел за немското овчарско куче (за жалост не успях да намеря днес статията, нито се сещам за името на човека). Та с думи прости в нея ставаше въпрос за голямото разминаване между екстериор и работни качества при НОК. Човекът обясняваше, че кучетата с най-добрите работни качества се класират в долната половина на изложбите. А приоритет и съответно най-голям достъп до разплод получават шоу-кучета, чиято психика и съответно физика не биха ги класирали никак напред в едно съзтезание за работни качества. И мисля ставаше въпрос, че собствениците на работни кучета не са никак доволни от тази работа и сериозно обмислят въпроса да отделят работните кучета в отделно селекционно движение с отделни изложби и въобще развъждане.
Та може би не е далеч момента, когато не една и две породи ще се "разцепят" на подобни течения - селекция на шоу-кучета и селекция на работни екземпляри. Особено тези, които все по-малко се използват за работата, за която са селектирани столетия наред. Скромното ми мнение е, че и при най-добро желание, съвременната селекция е ограничена във възможностите си, поради простата причина, че кучетата се гледат в питомници от "градски тип" и кучетата не работят нищо. Което несъзнателно (малко или много) изкривява оценката при подбора и той се извършва най-вече фенотипно. Супер показателен факт в тази насока е, че за тези вече комерсиални породи - САО, КО и други, постоянно се коментират мерки и теглилки, а почти никъде не се говори какво могат тези кучета. Пример - за КК никъде тук не съм прочел колко тежи едно куче, но много се говори за кучетата при стадата и това какво правят всеки ден.
ПП Направих малко оф-топик, тъй като тази тема далеч не касае единствено и само КО. Просто тук най-прясно се говори по тези теми, затова реших да поустна тук. Иначе проблемът е актуален за доста широк спектър от кучета, селектирани за работа, далеч не само КО, САО/алабай или НОК.

Сигурен съм,че има все още такива кучета,поради простата причина,че има и все още хора,които ги ползват по предназначение,както и такива,на които подобен екстериор е по-близък от колкото на ''съвремено селектираните''.Жалко,че не са преобладаващи,но явно и потребностите на болшинството любители относно визията и работните качества клонят в друга насока,така че......

Много жалко,че е така....уви...

Благодаря!Извини ме че не го написах в предния си пост(крайно невъзпитано от моя страна бих казал).Отне ми известно време да сваля всички тези снимки и след това пак да кача и след което да публикувам тук,но мисля че си струва.Хората трябва да виждат,че има ''и така,и така'' както се казва.Кавказките овчарки не са само рунтави кучета с големи глави и мощна костна система.Те са били и все още са кучета,които са подвижни и  не дотам тежки.

Много рядко в наши дни може да се срещне човек,който да говори(пише) с такова уважение към тази древна порода.Човек ровейки се по форумите може да се натъкне на какви ли не неща,но постове като този на ASKAR са едва ли не частен случай.Поздрави!

(http://s55.radikal.ru/i148/1005/06/d62265762661.jpg)

Сигурен съм че по стадата с овце в Армения и Узбекистан и района все още ще се срещат такива мутри! Като гледам тоя ръст сравнявайки го с човека доста трябва да е дръпнала "съвременната селекция" обаче според мен в грешна посока - изложбени, все-по огромни и тежки, и все по-отдалечени от използването по предназначение! Е това не искаме да става и с нашата порода!

SIZE AND WEIGHT:
Height at the withers:   Males: Desirable height 72-75 cms;
            Minimum 68 cms;
            Females:  Desirable height 67-70 cms;
            Minimum 64 cm.
Larger stature is accepted, as long as conformation is harmonic.

Weight:          Males:   Minimum: 50 kgs;
            Females:   Minimum: 45 kgs.

това е извлечение от най-последния  стандарт на породата приет доколкото знам преди броени дни-29 май 2010 г. по предложение на НКП-Русия.
имам пълния му FCI вариант изпратен ми лично от Президента на НКП-Г.Киркитская.

:excl: :clap: :thumbup:

ако някой желае мога да му изпратя пълния вариант на стандарта.

Кавказецът е много умно куче и може много ,но повечето хора са далеч от идеята за кавказка овчарка и си вземат голямо и зло куче,според модата,колкото по-голямо толкова по-добре и съответно то е унищожено от незнание.Доста труден характер има и трудно може да му се наложи да направи нещо-особено ако кучето не го желае,но както написах кучето може да взема решения само има вродени инстинкти за разлика от НОК което се обучава и има само придобити инстинкти(поне съвременните екстериорни).Но за градски условия това куче е абсолютно неприложимо,униищожава му се и характера и психиката.Проблемът с шоу клас и работен го има при всички породи и за да не се налага разделяне на породите би трябвало наравно с екстериорните оценки да има и работни и да не се правят компромиси заради големи и хубави глави или кръв,а при кавказците може и физически изпит(както в училище)бягане 2000м примерно,прескачане на препятствия и т.н. Последното защото в последно време не съм видял кавказец с добри движения и издържливост.

понятие "придобит инстинкт" не съществува.
Инстинктите са само вродени-това са безусловни рефлекторни механизми на адаптация към определени дразнители.

 
   Класификация по FCI:
Група 2 - Пинчери и шнауцери, молосоидни породи, швейцарски планински и пастирски кучета, и други породи
Секция 2 - Молосоидни породи
Без работни изпитания    
     Нека за по кратко да ги наричаме овчарски кучета.
Предназначение на породата:
Овчарско, караулно и охранително куче
   Да,но използването им в динамична среда, където дразнителите са много,не би било възможно .Селекцията на тези породи е водена така,че да охраняват, но да не преследват (да нарачем натрапника) надалеч от стадото или поверената им територия.Дори да бъдат приучавани да преследват те не желаят и се отказват бързо.
    Ако овчарски кучета,охраняващи повереното има стадото се впуснат да преследват,то стадото ще остане без охрана и  било то хищници,било то недоброжелатели биха имали свободно поле за изява,нали така?!
  Кучетата от тези породи са много неуверени в градска среда и на места, които са непознати за тях.В такава среда ,когато бъдат атакувани ,в повечето случай ,те „напускат сражението” по –възможно най-бързият начин.Тук те чувстват опората на своя стопанин,но до там,сами не могат да действат.
   Не искам да бъда разбран грешно,може би звучи странно за някои,но "в най-чистият вид"( ако така мога да се изразя)на отглеждане на едно овчарско куче,(така както е било векове наред),то би реагирало по-точно този начин(ако бъде поставено в точно такава динамична среда),който се опитвам да обесня тук.
   Те са силно териториални животни,при напускането на познатата територия липсва мотивираност, съответно неспособност за качествена работа.
    

P.S Да се върна и към тестовете за характер на тези породи,първото основно нещо тук е ,че провеждането им трябва да бъде ако не на територията на кучето,то поне на позната такава,където то се чувства уверено,когато биват тествани на непознат терен резултатите винаги ще са незадоволителни,а кучетат стават още по-неуверени.
  
    Не казвам,че всички представители на овчарските породи кучета биха реагирали по този начин,но голяма част биха направили точно това,независимо от това,че са „зверове в”двора ви.Но в най-общи линии това е „начинът на мислене” на този тип кучета.Изключения винаги има,но там вече говорим за индивидуалност,ако щете и в характерите,точно както при нас.
  Въз основа на написаното не смятам,че имаме паралел с НОК тук,независимо от Овчарското в името на двете породи. ;)
 
                                                                                          Со здраве! :cheers:

На мен ми е интересно едно нещо - какъв функционален отговор може да бъде даден на въпроса защо се развъждат все по-ръстови и тежки кучета? По форумите се четат едни и същи неща - "на 6 месеца 1 метър, 100 кила". И какво от това, какво може това 100-килограмово куче? С какво огромното куче е по-добро от началния материал, освен че изглежда с по-респектиращ общ вид? Каква е функционалната зависимост между ръст/тегло и качества, която се търси в такава селекция? Някой изследва ли въобще как "уголемяването" се отразява върху  кондицията на такова едно куче? Може ли такъв пес да пробяга Х км, да скочи от място У метра? Може ли да извървява ежедневно Х километра със стадо при определени климатични условия - примерно голяма жега? Как тези промени се отразяват на психиката на животните?
И в заключение - ако не търсим отговорите на тези въпроси, как може да твърдим че развъждаме такива кучета, каквито са съществували преди 50 години да речем? При положение, че дори и фенотипно разликите вече са очевадни и то за броени поколения ...

rex-за мен е видно само от подобно писане,че нямате обективен поглед за развитието на породата като цяло.
разбира се ,че има различни вътрепородни колебания по отношение на ръст,размери и т.н.
аз лично съм виждал и в Русия по развъдниците много и различни кучета,самият развъждам от 1996 г и когато прочета подобни писания ми става ясно доколко автора е в час от личния си опит и доколко е повлиян от форумите по интернет.
разбира се ,че има и такава тенденция за развъждане на по-тежко и масивно куче-това никой не го отрича,но основната тенденция в породата се вижда по няколко показателя:
-реалното поголовие в момента-за него аз имам както ЛИЧНИ наблюдения,така и контакти с водещи хора в породата с които съм дебатирал подобни въпроси.
-стандарта все пак задава основното направление в развитието на породата -там е казано 72-75 см предпочитана височина за мъжки,67-70 за женски.именно в тези рамки се вписва голяма част от съвременното поголовие.колкото до историята на породата и описанието на кучетата от преди дори и 80 г-това е от първия стандарт от 1931 г-
Общий вид. Кавказская овчарка по своему строению в массе представляет собой собаку среднего роста, крепкого сложения, с хорошо развитой мускулатурой. Высота в плече у кобеля 62 -70см, у суки 60 - 65см. Несколько удлиненное и очень мощное туловище свидетельствует о силе и выносливости. Злобность, настороженность, остро развитый слух, хорошее зрение, неразборчивость в пище, наличие густой, непроницаемой шерсти - все это позволяет использовать собаку без особых материальных затрат для караульно-сторожевой службы, независимо от климатических условий.

Голова. Имеет догообразную форму, средней величины; череп широкий, с хорошо заметной бороздкой посередине. Переход от хорошо развитой надбровной части лба к щипцу незаметен. Щипец мощный, короткий, тупой. Щеки мускулистые, скулы резко выражены. Нос хорошо развит, широкий, с пропорциональными его величине ноздрями, черного цвета. Губы плотно прилегающие, зубы крепкие, белые. Длина черепа от линии бровей до затылочного бугра равняется ширине черепа между корнями ушных раковин; длина черепа от затылочного бугра до конца носа - длине шеи от затылочного бугра до холки.
Глаза средней величины, несколько миндалевидной формы, темные, карие и редко зелено-серого цвета; выражение глаз злое.

Уши средней величины, треугольной формы, высоко посаженные, плотно прилегающие (редко полустоячие), с наклоном вперед. Чаще всего встречаются собаки с обрубленными ушами.

Шея короткая, мощная, с хорошо развитой мускулатурой.

Туловище. Грудь хорошо развитая, широкая и глубокая; спина прямая, мощная, умеренно широкая и короткая. Ребра развитые, несколько изогнутые и доходящие до локтевых суставов. Почечная часть хорошо развитая и короткая. Круп короткий, широкий и хорошо развитый. Длина туловища от головки плечевой кости по прямой линии до седалищного бугра на 2 - 6см больше высоты плеча. Хвост длинный, преимущественно носится кольцом вправо или влево, загнутый на спину, реже серпом или вниз в виде изогнутой линии.

Передние конечности. Сильно развиты, поставлены неблизко друг к другу. Лопаточно-плечевое сочленение косо поставленное, хорошо развитое и мускулистое. Предплечье крепкое. прямое по линии холки и хорошо развитое. Запястье с пястью мощные, хорошо развитые, с небольшим углом по направлению к лапам.

Задние конечности. Бедро хорошо развитое, умеренно длинное и широкое; голень крепкая, мускулистая с мощным, несколько тупой формы скакательным суставом. Скакательный сустав недостаточно выраженный, с соответствующим углом к плюсне.  Плюсна крепкая и хорошо развитая.

Лапы. В комке круглые, с крепко сомкнутыми пальцами, когти темные и крепкие.

Окрас. Должен быть серым, темно- и светло-желтым, рыжим, белым, черным с отметинами или с подпалами разных цветов на голове , груди, спине и ногах.

Шерсть. Может быть длинной и короткой с густым подшерстком.

 

Недостатки

Волчеобразная голова, длинный щипец, светлые глаза, слабо развитый костяк; изъяны ходового механизма.

 от този стандарт е видно,че още в началото на миналия век К.О сред аборигенните тредставители на породата никога не е била лековато куче-има редица изледвания които мога да цитирам и тук ако желаете за ръста на тези кучета около 65-74 см,като тогава също е имало и отделни екземпляри към 80 см и нагоре както и сега.
това по-надолу е стандарта от 76 г.
ип конституции. Крепкий и крепкий грубый с массивным костяком и сильной мускулатурой. Кожа толстая, но эластичная.

Недостатки. Незначительная легкость или рыхлость сложения.

Пороки. Резко выраженная легкость или рыхлость сложения.

Индекс костистости. Для кобелей 21 - 22; для сук 20 - 22.

Индекс формата. Для кобелей и сук 102 - 108.

Недостатки. Небольшое отклонение от указанного формата.

Пороки. Резкие отклонения от указанного формата.

Высота в холке. Для кобелей не ниже 65 см, для сук не ниже 62см.

Пороки.  Высота в холке для кобелей ниже 65см, для сук - ниже 62см.

Особенности поведения. Тип высшей нервной деятельности сильный, уравновешенный, спокойный. Хорошо развита оборонительная реакция, проявляющаяся в активной форме. Характерны злобность и недоверчивотсть к постороним.

Недостатки. Вялость, доверчивость к посторонним.

Пороки. Трусость, сиьно выраженная флегматичность, отсутствие злобности.

Половой тип. Выражен хорошо. Кобели крупнее и массивнее. Суки несколько ниже ростом, более легкого сложения.

Недостатки. Небольшое отклонение от полового типа. Суки в кобелином типе.

Пороки. Резкие отклонения от полового типа. Кобели в сучьем типе. Крипторхизм.

Шерстный покров. Шерсть прямая, грубая, с сильно развитым подшерстком более светлого, чем ость цвета. На голове и передних сторонах ног волос более короткий, плотно прилегающий.

По длине шерсти разделяются на три группы:

1) длинношерстные - с удлиненным остевым и покровным волосом; длинный волос на шее образует "гриву", на задних сторонах ног - "очесы" и "штаны"; длинная шерсть, покрывающая хвост со всех сторон, делает его толстым и пушистым;

2) короткошерстные - покрытые густой, относительно короткой шерстью; "грива", "очесы", "штаны" и ""подвес" (на хвосте) отсутствуют;

3) собаки промежуточного типа - с удлиненной шерстью, но без "гривы", "очесов". "штанов" и "подвеса".

Пороки. Мягкая, волнистая шерсть без подшерстка.

Окрас. Зонарно-серый, различных, обычно светлых и рыжеватых оттенков, рыжий, палевый, белый, бурый, тигровый, а также пегий и пятнистый.

Пороки. Черный, черный с подпалинами и коричневый окрасы в различных сочетаниях.

Голова. Массивная, с широкой черепной частью и сильно развитыми скулами. Лоб широкий, плоский, разделенный на две половины небольшой бороздкой. переход от лба к морде выражен нерезко. Морда короче длины лба, мало заостренная, с толстыми, но сухими и плотно прилегающими губами. Мочка носа крупная, широкая, черная. У белых и светло-палевых собак допускается коричневая мочка носа.

Недостатки. Недостаточно широкая и массивная голова. Излишне выпуклый лоб, резкий или слабо обозначенный переход от лба к морде. короткая или удлиненная морда, сырые, отвисшие губы.

Пороки. Легкая, узкая голова с острой мордой, не пропорциональная общему типу сложения. Вздернутая морда.

Уши. Висячие, высоко поставленные, коротко обрезанные.

Глаза. Темные, небольшие, овального разреза, глубоко посаженные.

Недостатки. Светлые глаза, несколько отвисшие нижние веки. Наличие бельма.

Пороки. Разноглазость. Отвисшие нижние веки, обнажающие часть склеры.

Зубы. Белые, крупные. хорошо развитые, плотно прилегающие друг к другу, резцы у основания расположены в одну линию, прикус ножницеобразный.

Недостатки. Стертые несоответственно возрасту зубы, небольшой желтый налет или несколько разрушенная эмаль (до 1/3 поверхности зубов), наличие сломанных зубов, не мешающих определению прикуса, а также лишних резцов или премоляров.

Пороки. Мелкие, редкие, желтые, с сильно разрушенной эмалью (более 1/3 поверхности) зубы. Резцы, расположенные у основания не в одну линию (один или более резцов по основанию сдвинуты вперед или назад относительно общей линии на толщину зуба или более). Отсутствие каких-либо зубов. Все отклонения от ножницеобразного прикуса.

Шея. мощная, короткая. Поставлена невысоко под углом 30 -40* по отношению к линии спины.

Недостатки. Длинная, недостаточно мощная шея.

Грудь. Широкая, глубокая, несколько округлой формы. Нижняя линия груди находится на одной линии с локтями или ниже их.

Недостатки. Грудь несколько уплощенная. Нижняя часть груди немного не достает до линии локтей (мелковатая).

Пороки. Плоская, узкая, недоразвитая грудь.

Живот. Умеренно подтянутый.

Недостатки. Излишне подтянутый или опущенный живот.

Холка. Широкая, мускулистая, хорошо выделяющаяся над линией спины.

Недостатки. Слабо развитая, недостаточно выступающая над линией спины холка.

Спина. Широкая, прямая, мускулистая.

Недостатки. Мягкая, выпуклая или узкая.

Пороки. Провисшая или горбатая спина.

Поясница. Короткая, широкая, несколько выпуклая.

Недостатки. Удлиненная, прямая или излишне выпуклая поясница.

Пороки. Длинная, провисшая или горбатая посница.

Круп. Широкий, мускулистый, почти горизонтально поставленный.

Недостатки. Недостаточно мускулистый или несколько скошенный круп.

Пороки. Узкий, короткий или скошенный круп.

Хвост. Высоко посаженный, опущенный вниз, доходит до скакательных суставов. Серпообразный, крючком или кольцом.  Допускаются купированные хвосты.

Передние конечности. При осмотре спереди прямые и параллельные друг другу. Угол плечелопаточного сочленения около 100*. Предплечья прямые, массивные, поставленные отвесно или с незначительным наклоном. Длина передних ног до локтей немного больше половины высоты в холке. Индекс высоконогости 50 - 54.

Недостатки. Незначительные отклонения в углах плечевых суставов, несколько укороченные или удлиненные предплечья, небольшое выворачивание локтей, небольшой размет, излишне наклонные пясти.

Пороки. Прямые или острые плечи, искривленные или тонкие предплечья, резкое выворачивание локтей, очень слабые пясти, резко выраженный размет или косолапость одной или обеих конечностей.

Задние конечности. При осмотре сзади прямо поставленные и параллельные друг другу, сбоку - несколько выпрямленные в коленных суставах. Голени короткие; скакательные суставы сильные, широкие, несколько выпрямленные. Плюсны массивные, отвесно поставленные. Постав не оттянутый. Отвесная линия, опущенная от седалищного бугра, должна проходить через центр скакательного сустава и плюсны.

Недостатки. При осмотре сзади небольшое отклонение от параллельности (небольшая сближенность или вывернутость скакательных суставов). Слишком широкий или несколько узкий постав ног. Излишняя прямозадость, небольшая высокозадость.

Пороки. Резко выраженные отклонения от параллельного постава. Резкая прямозадость. Саблистый постав. Сильная высокозадость.

Лапы (передние и задние). Большие, овальной формы, сводистые в комке.

Недостатки. Мягкие или вытянутой формы лапы, прибылые пальцы.

Пороки. Сильно распущенные или плоские лапы.

Движения. Cвободные, обычно неторопливые. Характерным аллюром является короткая рысь, обычно переходящая при ускорении движения в несколько тяжелый галоп. При движении ноги должны двигаться прямолинейно с некоторой приближенностью передних конечностей к средней линии;суставы передних и задних конечностей свободно разгибаются; спина и поясница упруго пружинят. Холка и круп при рыси должны быть на одном уровне.

Недостатки. Отклонения от нормальных движений (собака ставит ноги внутрь или наружу). Недостаточно свободное разгибание суставов и недостаточно упругое движение спины или поясницы. Приподнятый при движении рысью круп. Небольшое раскачивание крупа (вихляние задом).

Пороки. Связанные, тяжелые движения. Во время рыси высоко поднятый по отношению к холке круп, резкое движение крупа в вертикальном направлении. Иноходь.

Дисквалифицирующие пороки.

Крипторхизм односторонний и полный. Недоразвитый семенник. Черный и коричневый окрас шерсти. Отсутствие хотя бы одного из резцов, клыков, третьих или четвертых премоляров, первых или вторых моляров, более четырех зубов в любом сочетании, более двух вторых премоляров. Все отклонения от ножницеобразного прикуса.
необходимо е да се направи много внимателен прочит на историята и съвременното поголовие като цяло за да се вадят не тенденциозни изводи показващи непознаване на реалностите ,а обективни и критични такива.разбира се ,никой не отрича ,а и не би могъл да го направи наличието на екзепляри от съвременното поголовие носители на големи недостатъци и дефекти-такива се показват в изобилие тук,но е много грешно ВОДЕНИ ОТ ЕДНО НАШЕ ВЪТРЕШНО ЖЕЛАНИЕ ДА ПОКАЗВАМЕ САМО ЛОШОТО И ТАКА ДА СЕ ОПЛЕТЕМ НАКРАЯ ,ЧЕ САМИ ДА СИ ПОВЯРВАМЕ.
иначе ако поставите въпроса си по друг начин -а именно правилна ли е И тази тенденция за укропняване породата и до какво би довела тя бих приел.

Развъдник Акбек,
За пореден път се опитвам да обясня, че не е необходимо да приемате поустингите ми като критика, още повече насочена лично към вас. Нито към вашите кучета.
Ако забелязвате задавам въпроси, което означава че ми е интересно да науча някои неща. Това, че не съм експерт по породата КО не ми пречи да искам да науча нещо за нея, не виждам нищо лошо в това. Както в случая - какво се цели с развъждането на по-едри и масивни кучета, както и това, дали някой прави проучвания как това се отразява върху самото куче като психика, физика и т.н.
Тук е редно да се отбележи, че работата на развъдчиците на едри и масивни кучета също не е за пренебрегване, тъй като най-малкото показва отношение и любов към кучето, вложени средства и време. Това си е вложен труд, погледнато от всяка гледна точка.
На мен просто ми е интересно ЗАЩО хората, които целят развъждането на все по-едри и по-масивни кучета го правят. Какво се цели с това укропняване и правят ли се изследвания до какво то води.
ПП Не виждам нищо лошо лаиците на задават въпроси на професионалистите. Кой друг ще отговори, ако не вторите и кой да пита, ако не първите?
Поздрави

"развъдник АКБЕК", нормално е да защитавате породата, която развъждате, но има обективни признаци показващи, че совите не са вече онзи сови.
Аз имам преки наблюдения върху еволюцията на кавказката овчарка от 1993г. Не като развъждач, защото не това е породата която ми допада като поведение и тип. Но пък е представлявала интерес като една от породите за охрана на стада сродна на каракачанеца.
Основната тенденция наистина си проличава по изредените от вас фактори. Но сте пропуснали още един, който би трябвало да е на първо място в редичката по важност - какъв е типът на най-добрите кучета премирани от съдиите? Това реално дава тон за песен и посока на селекция за развъждачите. Именно шампионите от изложбите са кучетата най-масово използвани в селекцията на породата и поголовието им е най търсено от потребителите. Именно тези кучета оказват и най-голямо влияние върху породата и по-специално върху нейната елитна част.
Не може да отречете, че настойчиво се налагат кучета над препоръчителните габарити за породата. И за да се убедите сам ще ви помоля да отговорите тук на следният въпрос.
- Колко от шампионите в породата кавказка овчарка в Русия и извън Русия(вкл.Световни и Европейски шампиони) в последните 10 години са в рамките на предпочитаната височина за мъжки 72-75 см и женски 67-70см и колко извън нея?

Първоначалният стандарт на кавказката овчарка описва най-верно аборигенното поголовие. И както се вижда там става дума за ръст (цитирам)"Высота в плече у кобеля 62 -70см, у суки 60 - 65см." Това е функционален ръст оформен на базата на реалното използване на тази порода и позволяваща ефективна охрана на стадата в Кавказ. Такъв ръст се наблюдава и сред заснетите, измерени и публикувани екземпляри на породата от Мазовер. Също така в стандарта от 30-те са описани цветови комбинации в окраската, които по-късно са премахнати като черния с петна и подпали. Същите окраски се наблюдават и в наши дни в аборигенното поголовие в Кавказ, както и в популацията попадаща в границите на Турция(района на Карс). Така, че не би следвало да се считат за нетипични.
Факт е, че в последните години се налагат едноцветните окраски и ако тенденцията продължи постепенно петнистите екземпляри ще бъдат изтласкани. А нищо чудно в бъдеща редакция на стандарта окраската им да бъде определена като недостатък. Неоспорим факт е че тези редакции на стандарта идват от развъждачите в изложбено екстриорно направление и с това породата все повече се отдалечава от първоизточника. Това от своя страна освобождава територия за опити на отделните кавказки държави да регистрират популациите си като нови породи под нови имена. Доколко и кои от тях се опитват да утвърдят истинските си аборигени, а не новосформирани кръстосани популации нарочени за аборигени е друг въпрос.

въпросите които задавате имат сериозен характер и върху тях може да се дискутира.бях останал с впечатление,че предното ви становищетова е общото ви мнение за породата.

специално в Русия в границите 72-77 см са Огромната част от титулованите кучета дали най-силно отражение върху породата-
Жан-Крист,Гвидон,Демон,Риск,Басмач,Мономах,Нежний Барс,Победител из Соколиного Гнездо и мн.др.
малко е  относителният дял на сегашните шампиони над 80 см в сравнение с желаната норма зададена от стандарта приет съвсем наскоро.може да се дискутира за работните качества и за връзката им с ръста на кучетата и е добре да се чуе и вашето мнение.
разбира се първият стандарт разглежда малко по-ниски кучета в сравнение с сегашните но и това е обяснимо от гледна точка на 80 год.   селекция и балансирано хранене през последните години.такава тенденция се наблюдава и при други сродни породи и при човека също.данните на Мазовер показват и наличието на отделни екземпляри в рамките на около 80 см.
имам подобна литература ,а също и такава описваща аборигенните поголовия през 80-те години.
доколкото знам черният цвят е изключен от развъждане за да няма объркване с САО от гледна точка на неговата доминантност
като алелно състояние на първоначалния ген за сив цвят-А (АГУТИ).
там имаме множествен алелизъм с 5 алела.
чиста мода е налагането на сивия цвят като най-предпочитан в сравнение с петнистия и рижавия например ,но все пак има и развъдници които приоритетно работят с петнисти кучета-Душа России например.
налага се също така и по-тъмен цвят на очите,докато в първоначалните аборигенни поголовия е имало и много такива и с по-светли очи.светлите очи са особено характерни за вълците ,които ловуват и нощем.
единствено опасни са Сиво-сини очи,такива кучета са със слаба жизненост  и редица  нарушения в жизнените функции.

това са последните два световни шампиони:
-Руский Риск Боевой- според мен не е по-висок от 75 см.
(http://www.r-risk.ru/content/photos/dogs/bojavoi_1.jpg)
Страж богов Бассар-и той е в тази норма.
(http://images50.fotosik.pl/213/97fcc88daaa142fcmed.jpg)
но основният показател за развитието на породата е националката им на 1 май всяка година.
тук на предните страници съм показал снимки на победителите в отделните класове.

Като лаик имам един въпрос - Защо куче високо 85см не може да има същите или по добри качествата като на куче високо 75см? Имам в предвид куче в кондиция без излишни килограми. С какво пречи височината :confused:

Ръстът е наболял проблем които някои хора не искат да признаят,но по-едрото куче е по-тромаво и неподвижно,няма я пъргавината и функционалността.Всеки запложда само на наи-едрото куче и това била културна селекция.Природата е създала кучето 70см.(примерно) и по едрите екземпляри не са имали възможност за оцеляане и по естествен подбор се е запазил 2000-3000 години този ръст,дори е доказано че при кавказците пропорции -височина 70-72 см и тежащи около 60 кг. с обиколка на китката 14 см.(за мъжко куче) е наи ефективно и функционално,краино мобилно ,пъргаво и ИЗДЪРЖЛИВО.Голямото куче не е по -добро от нормалното,всички тези екземпляри не могат да оцелеят в стадо,те са просто една фасада,точно манекени,тяхната цел е да радват окото на стопаните си и гъделичкат егото им,дори се налага за такива кучета алрмена система -за да не откраднат струващото 3000-4000 евро куче.

И да вметна още нещо както при всяко същество наднормената височина води и здравословните проблеми -уголеменно сърце и кратък живот.Един ирландски вълкодав рядкс надживява 7 години поради проблемът с гигантизма,при хората също великаните рядко остаряват.това огромно сърце не позволява кучето (или всяко жива същество) да е издържливо на натоварвания,колкото и пропорционално да е кучето.

Не веднъж съм подчертавал колко безумно е да се намесиш в това,което природата е градила с хилядолетия,и после какво......''културната селекция'' се вижда до какво докара тази(и не само) порода за няколко десетилетия.Сигурен съм,че нещата ще започнат да си идват на мястото полека лека,тъй като май почва да им става ясно на руснаците,че трябва след като изсърбат попарата дето са я надробили да впрегнат сили за нормализирането на породата.Естествено все ще се намерят неколцина дебели лели дето ще си правят оглушки известно време,но да се надяваме че няма да е за дълго.Все пак народ,който иска всичко да му е най-голямото в света,трудно би могъл да се пребори с комплекса си за грандоманщина.

Значи  не трей да очаквам, че ше живея много  :biggrin: "И да вметна още нещо както при всяко същество наднормената височина води и здравословните проблеми -уголеменно сърце и кратък живот.Един ирландски вълкодав рядкс надживява 7 години поради проблемът с гигантизма,при хората също великаните рядко остаряват.това огромно сърце не позволява кучето (или всяко жива същество) да е издържливо на натоварвания,колкото и пропорционално да е кучето."

     Колеги не знам какво му го мислиме толкова :lol:,само споменавам нещата така - Кангал/Малакли(и поголовие от кангалоподобни кръстоски),Алабай/САО,КК/БОК... и на финала някъде да и КО нареждаме,пък няма какво да обеснявам разбрахте ме перфектно. Тенденцията е една в целия кучкарлък,вече силно изразена в последните години,от както споменаваме термина "културна селекция".И за финал  мога да кажа - който използва споменатите от мен по-напред породи,според тяхното предназначение,каквото е то от хиляди години насам,знае кои са истинските кучета,такива и ще държи... (to be continue...) :lol: ;)

ако кучето е пропорционално не виждам да има проблем.не приемам еднозначно тезата ,че ръстът е пречка за работни качества.това може да се твърди само след статистическо и подробно изследване от екип специалисти на много кучета за да няма грешки в изследването-всичко останало за хиляди години еволюция и темподобни са носталгични приказки.аз лично бих приел една теза ако тя е базирана на множество наблюдения, а не на база това какво си мисля,щото така ми се мисли , а не иначе.и пак ще повторя този,който отрича Руското развъждане и представа си няма от него-това са обикновено хора от групата на т.н -'ИНТЕРНЕТ КУЧКАРИ"-бих ги попитал колко кучета са виждали на живо и в Русия и колко са навътре с ЛИЧНАТА СИ ПРАКТИКА С ПОРОДАТА.аз съм виждал много повече от тях и както казах постоянно общувам с хора ,които са водещи в породата в Русия и не мога да направя такива категорични изводи-въобще това е малко да ви кажа детска работа.не съм подхождал толкова лековато в определенията си никога и за нищо.прекалената емоционалност и крайност в определенията помоему почти винаги са лишени от обективност.бих приел такива констатации ако имат реално съдържание-от сорта например на-от X наблюдавани кучета в Русия Y се оказаха еди си какви и т.н.и т.н.И сега ,кажете ми, аз на себе си ли да вярвам или на това,което се пише в нета от хора,имащи представа за породата предимно от нета и то в светлината,която на тях им се иска.защото ако съм някой,който за първи път навлиза в "териториланите води" на породата и прочета какво се пише тук и си извадя заключения по това ще си помисля,че е дошъл краят на света едва ли не.и в крайна сметка ако един проблем се хиперболизира  до безкрай  това помага ли на породата?аз например искам да обсъдим поголовието в БГ в момента,което е плод на Българско развъждане от последните 10-15 год.и да го сравним с Руските кучета.може би сред форумниците има такива с БГ кучета-бих желал да видим характеристиките на техните кучета и да ги сравним с това на Руските развъдчици.може да се окаже ,че проблемите ,които се прехвърлят на Руското развъждане ,да не са дотолкова Руски.

сега мога да дам и конкретни примери започвам с кучетата от моя развъдник за размера на кучетата.
Ипек от Акбек-женска-около 71-72 см.
Акбар от Акбек-женска-около 73 -74 см.
Руский Риск Оскар-мъжко-около 75-76 см.

бих помолил всеки от пишещите тук да направи същото и за своите кучета.

    Бях чул една приказка - „Царстват времената, а не царете.“ - приложима е във всяка една сфера от живота,зависи как си я тълкува човек,помислете,колеги.
   

Moето куче в момента е около 78-79 см.Почва да се разширява вече и предполагам вследствие на това че си разширява гръдния кош и предните крака започват да се ''отварят'',а и сега след като е вчесан си мисля че може би е по скоро 78 см.То е на година и два месеца.Дано по-малко от тук пишещите са ''интернет кучкари''.Аз от 1988 година насам винаги съм гледал кучета,но разбира се не за развъждане,а за удоволствие.Първата си кавказка овчарка взех 1993 година.Тя беше женска и беше висока 66-67 см.Беше много хубава и беше една от първите във Варна.Хора,които имаха мъжки КО по него време,често ми се обаждаха за ''сватосване''.Роди само веднъж,тъй като не ми се занимаваше нито тогава,нито пък сега с търговия.Поздрави.

Кучета,произведени и внесени от Русия съм виждал няколко на живо,и множество на снимки.Не мога да кажа,че всичко е в разрив с моите разбирания естествено.Има невероятни руски кучета,дори се надявам да си взема по някое време.....те са от тези,които съм виждал само на снимки.

На мен ми прави впечатление, че в цитираните два стандарта - този от 30-та година и настоящия, в долната граница (за мен по-важната) примерно за мъжките кучета, има разлика от 10 сантиметра. Това според мен е много за 80 години селекция. Предполагам тази средна разлика от 10 см в ръстта води и до поне 10 килограма разлика в теглото. Ето това е тенденция според мен - щом усреднените желани норми са се променили, значи като цяло има тенденция за увеличаване габаритите на средножеланото куче. Това предполагам води и до консумация на повече храна и съответно нужда от повече енергия, за да се поддържа един организъм в дадена кондиция. И от казаното в един глобален аспект - това не променя ли изискванията към кучето като цяло? Защо иначе да има промени в стандарта, ако говорим за все едно и също куче, това ми е интересно?
Затова е важен и въпроса, дали за тези 80 години селекция някой си е направил труда системно и систематично да изследва как тези промени се отразяват на работните качества на кучето. Това е важно, тъй като все пак става дума за работни животни, създадени и селектирани за работа. И то при положение, че животните са с променен режим на живот, имат достъп до предостатъчно количество храна и практически не им се налага да пестят енергията си, както и да са "на стенд бай" по 24 на денонощие. А това все пак са изходните условия за живот на всяко същество - ареал на местообитание, количество и качество на храната, режим на живот. И на тази база всяка една порода се оформя като такава, каквато е.
Аз това има предвид като тенденция за окрупняване на породата, а не че са налични кучета с ръст примерно 85-90 сантиметра. Такива предполагам винаги е имало дори и в чист аборигенен вид. И при така променените изисквания и стандарт към габаритите на породата, не са ли необходими тестове за проверка на психическата и физическа кондиция на кучетата след 80 години селекция, различна от естествената? За да се провери, дали съвременните животни са годни да охраняват стада. А най-интересното е дали приплоди от премирани развъдници са връщани в стадата (въпреки огромната им цена), за да се види в естествени условия как се справят с исторически предопределената си задача?
Това са интересни въпроси за дискусия според мен.
Поздрави

Не мисля, че човек висок 2м  е гигант. Както и 85 сантиметрово куче. Баскетболистите ми се виждат бая атлетични и издражливи. Играят мачове през ден в продължение на деве месца. Пример - Бренд Бари 2.01м и 98кг. имаше 1м отскок и забиваше от фала, при това е бял.

Ами кангалите? Едно от най добрите овчарски кучета, ако не и най доброто. Редовно в стадата се виждат кучета от по 80-90см. Снимки на кучето в работна среда и после снимано измерено до холката от собствениците.

п.с. Не споря, просто това ми минава през главата.

   rex,в какво се изразява контактът ти с овчарски кучета(развъждаш,продаваш,гледаш за удоволствие или за работа и т.н., или четеш)?

Аборигенни кучета(Gampr) Грузия

(http://www.photoalbum.org/images/5815/6785/00000001.jpg)

(http://www.photoalbum.org/images/5815/6785/00000002.jpg)

(http://www.photoalbum.org/images/5815/6785/00000006.jpg)

(http://www.photoalbum.org/images/5815/6785/00000007.jpg)

(http://www.photoalbum.org/images/5815/6785/00000015.jpg)

(http://www.photoalbum.org/images/5815/6785/00000005.jpg)

(http://www.photoalbum.org/images/5815/6785/00000008.jpg)

(http://www.photoalbum.org/images/5815/6785/00000013.jpg)

(http://www.photoalbum.org/images/5815/6785/00000012.jpg)

(http://www.photoalbum.org/images/5815/6785/00000011.jpg)

(http://www.photoalbum.org/images/5815/6785/00000010.jpg)

(http://www.photoalbum.org/images/5815/6785/00000017.jpg)

(http://www.photoalbum.org/images/5815/6785/00000020.jpg)

(http://www.photoalbum.org/images/5815/6785/00000019.jpg)

(http://www.photoalbum.org/images/5815/6785/00000016.jpg)

(http://www.photoalbum.org/images/5815/6785/00000018.jpg)

(http://www.photoalbum.org/images/5815/6785/00000021.jpg)

(http://www.photoalbum.org/images/5815/6785/00000024.jpg)

(http://www.photoalbum.org/images/5815/6785/00000028.jpg)

(http://www.photoalbum.org/images/5815/6785/00000009.jpg)

Относно изказването на мнения,мисля че всеки има право на такова,както и но своя гледна точка относно каквото и да било.Верно е,че доста често истината зависи изцяло от гледната точка,но ако това важи за мен,то важи и за всеки останал човек от пишещите тук,както и за хората съставили стандарта и т.н.Не бива само защото човек мисли по един начин и отказва да приеме нещо,което смята за неестествено и неправилно,да се изкарва че мисли наивно и каквото и да е там още.Не и тук в този форум!

Имам средноазиатска овчарка. Не развъждам, не продавам.

Каза ли им го?! :lol: :clap: :thumbup:

:clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap:

мисля ,че Ринго трябва вече да е над 80 см-когато го мерих беше на 10-11  месеца и височината му при холката беше 78-79 см.
надявам се наистина да е започнал да се разширява в тяло и глава.

разбира се ,че всеки има право на свое мнение по какъвто и да е бил въпрос ,но зависи каква е "подплатата" на това мнение,защото от това зависи много доколко то има обективна база.надявам се няма да стигнем до идеята да се мерим със съставителите на стандартите ,защото никой от нас няма дори и приближение до тяхната база като опит.затова пак ще кажа-ако личният опит е в рамките на 2-3 кучета и няколко други видени в бързината базата е много бедна.интернет е прекрасно място ,но за надграждане на знанието ,а не за негова база. ;)

До колкото го забелязвам,си мисля,че този процес вече започна.Може и да си въобразявам,но спрямо тогава ми се струва,че е смъкнал малко височината.Възможно е и да се лъжа за височината тъй като го виждам всеки ден,но тиквата му определено се оголеми.

не може да е смъкнал височина (а обратно)-разширил се е и затова така ти се струва.и все повече трябва да се разширява.сега е такъв период.

Тук си абсолютно прав,но аз едва ли ще стигна по-далече,тъй като нито имам условия,нито време и средства да подхвана подобно начинание,или поне не още.

ще стигнеш защото гориш от мерак за породата , но наистина от теб зависи пътя на твоето развитие в тази насока.

Трябва да се наканя да го измеря някога,може би наистина се лъжа в преценката си.

    Визуална измама е ,поне аз така смятам и съм забелязал,по широки кучета винаги изглеждат по-ниски!

Благодаря ти за мнението,което имаш за мен,но уви понякога само мерак не е достатъчен.За да се захвана с подобно предизвикателство,трябва да съм сигурен че на любимците нищо никога няма да им липсва.Нито храна,нито разходки,нито обич и внимание,а това изисква и много време.

Сега отивам  да извърша точно гореупоменатите дейности.

За да говорим за гигантизъм трябва да знаем колко процента над средният ръст е допустим,за два метра човек при среден ръст от неговата раса 1,8 може и да не е гигантизъм а и да правим заключения от едно изключение(доколкото си спомням навремето имаше един баскетболист от NBA висок около1.7м и отскачаше колкото двуметровните си колеги),но дали 85 см при средни 72см са същият процент-лично аз не съм чак до там запознат но за мен куче 85 см е гигант.Научно доказано е че при гигантите  има проблеми със голямо сърце,кръвно налягане и разни костни болести и именно с височината при ирландският вълкодав се оправдава краткият живот.За кангала не съм запознат но ако самата порода е такава и е затвърдено в гените и,както споменах и ирландският вълкодав са над метър и то доста често.

Ирландсия вълкодав е друга бира - порода много по "цивилизована" и "омекотена" от работните популаци на овчарските кучета от Балканите, Мала Азия и бившите съветски републики. Така, че сравнението с тях не е удачно според мен.
 Макар, че навремето е бил страшилище за вълците. Дори в някои източници го дават и като една от причините за изчезването им в Ирландия. И тогава е било едро куче, не като сегашните еднометрови екземпляри, но около и над 80см.

Mного искам да видя  снимка на Ирландски вълкодав висок над 1 метър ... качете ... Лъвовете са по 1 метър  :biggrin:

Специално за Мирослав (http://[URL=http://radostin.snimka.bg/animals/kavkazci.463682.19071338][IMG]http://media.snimka.bg/6408/019071338-big.jpg)[/URL][/img](http://[URL=http://radostin.snimka.bg/animals/kavkazci.463682.19071333][IMG]http://media.snimka.bg/6408/019071333-big.jpg)[/URL][/img]  и един кавказец 97 см(http://[URL=http://radostin.snimka.bg/animals/kavkazci.463682.19071332][IMG]http://media.snimka.bg/6408/019071332-big.jpg)[/URL][/img]  иедин азиатец над 92-93 см(http://[URL=http://radostin.snimka.bg/animals/kavkazci.463682.19071331][IMG]http://media.snimka.bg/6408/019071331-big.jpg)[/URL][/img]

е всички знаем 127 килогрaмовия Тайсън с височина до  холката 97 сантиметра  :biggrin: нали се говореше за Ирландски вълкодави над 1 метър

Вие виждате ли ги тия снимки,защото аз не?!

He !

Само Тайсън е 97 сантиметра  :biggrin:

Пооправих малко линковете на колегата ;)  


Има кангали по един метър ама не ми се вярва да има куче над 1м дори и из турските породи. Ирланските са около 80-85см, и рядко около 90см. Идеалните размери за тях по стандарт са 81-86 см височина.

Не ми се разводнява темата за височината повече,а и се намесихме други породи,но мисълта ми е че трябва да се гонят идеалните размери според стандарта а именно около 75 см за кавказец,а не да се произвеждат все по-големи и по-големи кучета  имисля че снимката на Таисън е ясна-ако има много едро куче се запложда на много дребно,за да се постигне някакво уравновесяване,а не наи-едрата женска на наи-едрия мъжкар.и височината вреди и на здравето на кучето и на неговите работни качества.

Ако кавказеца се използва за охрана на двор или друга собственост (както повечето КО). И примерно е над както казваш "идеалните 75 см", да речем е 83см, да считам ли, че тия 8см му "вредят" и ще е по нефункционален и по слаб пазач?

колко мислите че е Ирландския вълкодав на снимката предвид това, че човека е доста нисък  :confused:

Ако се използва само за охрана може и да е добре,но в такъв случаи дори и да е с един тестис не му пречи или ако е с обратна захапка или с някакъв друг дефект,но дори и 83 см да е пак може  да се използва за разплод с подходяща женска.Както rex написа колко ще яде това куче?целта не е само да пази а и много други работи като характер ,икономичност и т.н. иначе всеки мелес ще пази двора и ще лае и хапе но идеята за кавказка овчарка не е само голямо лаещо и хапещо куче.Моето куче е 72 см.и не пази по зле от което и да е друго КО,дори напротив само дето то яде по 350 грама гранули на ден и пак е дебело.

(http://s55.radikal.ru/i150/1006/4c/9f9b47302a46t.jpg) (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i150/1006/4c/9f9b47302a46.jpg.html)

Според теб колко е?

Все те влече към заплождането, къде отиде към захпки тестиси и тн т :confused: А ако е със стадото пречат ли му? Дали овчарите от Абхазия например, със аборигените дето хвалите не заплождат на такива?

Значи за теб КО и "всеки мелез" са на едно ново като охранители. Защо тогава кавказеца е най използваното куче за охрана и му се носи славата на най добрия пазач.  Много прости хора ей, да дават пари за кавказци вместо да си вземат безплатно някой мелез от приют, ще им върши същата работа.

Целта ми е да разбера защо кучета над идеалните 75см са с по лоши качества.  Не говоря за "енометрови" както казваш , за от порядака на 80-90см най много. С какво им пречат тези 7-8 см, ако са с нормално тегло и кондиция?
До тука ми стана ясно само, че ядът много и живеят по кратко. Макар, че не съм много съгласен и с това.

Моето куче е 81 сантиметра  не е кавказец, но нямам проблеми с храната нито с тестесите. Миналото лято издържа 26 km  по черен път с темпото на лек автомобил ...  но знам ли височината сигорно само на кавказките овчарки пречи ...  :lol: :lol: :lol: :lol:

(http://www.photoalbum.org/images/5815/6785/00000026.jpg)

(http://www.photoalbum.org/images/5815/6785/00000029.jpg)

(http://www.photoalbum.org/images/5815/6785/00000023.jpg)

хубаво кутре  :naughty:

(http://www.photoalbum.org/images/5815/6416/00000090.jpg)

Похвално е че кучето ти издържа такъв маратон,но какво ще рече че няма проблем с храната? за колко време минава 26 км? и каква порода е?  Аз си изказах тезата че по-едрите кучета са по неефективни,нямат рязкост на движения,тромави са и по-неиздържливи на продължителни натоварвания ,сега и вие можете да кажете с какво по-едрото куче е по-добро и каква работа ще свърши по-добре,по-добре пази или каквото смятате че е плюс.

Къде видя да твърдя, че "едрото е по добро"? Просто не приемам така катекорично да се твърди, че всичко над 75см, е "неефективно. А и ти не можа да ме убедиш. Твърдения като тези, че нямали рязкост, издражливост просто не са достатъчни. Щото съм виждал от по едрички екземпляри бая ми ти издръжливост и рязкост, бая над тая на по дребните им колеги. Не може така да налага нещо без доказателства.
Ако беше дал някаква статистика от някое иследване в областа или твой личен опит. Например - от едиколко си кучета, толко и толко са с такава височина, примерно около 75см, другите едиколко си са примерно 85см. Едиколко си % показаха едни качества други показаха други... и тн т по щях да ти повярвам макар, че пак не е достатъчно, щото  един опит и от един ареал не може да е меродавен за всики останали.

Според мен всичко е относително. Факторите са много от които зависи какво ще е кучето, и височината е някъде на последните места. Има изключения и в двете посоки и не може така категорично да се налагш само твойта "истина" и да заклеимяваш другата.

   ASKAR,има някаква крайност във възгледите и убежденията ти.Ръстът при всички породи е дъвкан,та дъвкан,сами виждате че тук се стигна до едно ниво и от близките 5 страници се изливат  масата думи без нищо съществено да се казва(само намесихте още породи :excl:).Хубаво е да се излага мнение,за това сме всичките тук,но не да се натрапва,в постовете ти се долавя някаква нотка от типа на - "ако е над 75см.,да го застреляме" метафоризирам, разбира се!
   Излагането на дадена теза,би следвало да е подплатено с някаква основа(било то наблюдение или прочее),ръстът е нещо относително ,в такъв смисъл,че винаги е имало едри екземпляри(при  аборигенните екземпляри,недокоснати от модерните селекции,колкото и малко да останаха те,също е имало и има по-едри кучета  :excl:),така че има ли я прпорционалнността,не бих видял проблем.Ако той съществуваше тези екземпляри нямаше да оцелеят,нямаше и да се разждат сега,тук ти говора за напълно естествена селекция,не "културната".Тук не искам да разбираш кучета с  тегло далеч от упоменатите в стандарта граници,тежки физически аномалии или дисплазии,а кучета по-едри от описаното в стандарта,но запазили пропорционалността си!
   vankata има право:
   След изключително обстойно изследване на голяма група от кучета,би следвало да се вади кардинално заключение,че по -едрите "НЕ стават",но на този етап без такава база ,в/у която да градим разговорите в темата, е меко казано несериозно, да се поддържат толкова остро такъв род твърдения.Даже не мисла ,че вобще е правено нещо подобно до сега,нещо толкова мащабно,като изследване.
   P.S. Смятам ,че в наше време,аборигенните кучета от Грузия,най - точно се доближават до представата ми за КО,в светлината в която трябва да бъде -овце,овчари, кучета.(СССР,по времето на Сталин,прословутият развъдник Красной Звезды(Червена звезда),насоката на развъждане е била именно към грузински тип кучета.
   В руското съвременно развъждане има кучета, които не харесвам,има и такива,които харесвам,има и такива,чиято кръв навява съмнения.Но всеки с вкуса и с мнението си!Златната среда във всяко едно нещо,същото е и тук при кучетата,относно КО винаги гледам да я има!
   

Моето куче е чобанско ... като казвам за храната става въпрос, че не яде много а нормално според мойте виждания ... последните 2-3 километра от пътя се налагаше да се кара изключително бавно ... кучето ми е високо с дълбок гръден кош прибран корем и няма никъде следа от излишни килограми ... дори може да се каже че е и малко слаб

Не мисля, че тезата на ASKAR е лишена от логика, нито че е крайно мнение по дадена позиция. По отношение на нуждата от провеждане на масирано изследване на дадено поголовие – ами докато то не се направи, няма как да бъде доказано и обратното мнение – че едно окрупняване го няма или че не оказва никакво влияние. Дори го прави още по-необходимо, тъй като вероятно всеки развъдчик си прави свои заключения по въпроса, но докато не се въведат общи да ги наречем „работни изпитания”, няма как да се появи „обща картинка” по дадена порода. С общ критерий за всички обаче, което ще избегне тълкувателния елемент, с който всеки да си спасява своето ...
Искам да дам един пример в тази насока. По отношение на азиатите в България единствено развъдник „Мартен България” в лицето на Николай Събев провеждаше кумулативни тестове за физическа и психическа годност, както и снимане на ВСИЧКИ кучета за тазобедрена дисплазия. На тези две бази кучетата се допускаха или не до разплод. Тестовете бяха администрирани от нарочно поканен съдия, наистина експерт по кучешка психология. А резултатите се изнасяха открито и достъпно – както за тестовете (бягане, прескок, психопътека и други). Интересен остана факта, че никой друг на онзи етап не се включи публично в подобен тип изпитания, както и в публичното обявяване на резултатите. Всичко друго остана на ниво „ела в двора ми, та да ти покажа какво могат кучетата ми”. Като същевременно тестовете бяха дружно оплюти като неподходящи. Тук ще направя и уточнението, че не издържалите кучета се бракуваха, кастрираха и изключваха от развъдна дейност. Въпреки, че говорим за внесени от елитни питомници кучета, чието закупуване и отглеждане изискват не малко финансови средства и грижи. За което определено трябва да ти стиска - първо да обявиш резултат, а на негова база да бракуваш, нали?
Та в тази връзка искам да кажа, че се показаха доста интересни резултати, които според мен изключват оценката на едно куче по презумпция – дядо му можел, ще може и той. Напротив – показа се необходимостта от тези тестове, които пък доказаха от своя страна, че и куче с най-добро родословие има нужда от проверка, особено когато развъждането става извън исконната среда – стадата. Както и според мен се разбиват на пух и прах теории от сорта на кой какво си е мислил, на кой какво му се е струвало и кой в какво бил убеден. Снимката си е снимка, резултата си е резултат. Това е атестат, на чиято база могат да се правят заключения и да се изведе тенденция. Ако кучето ти не може да скочи един метър и да пробяга 1 километър, интересно каква теза ще извадиш по въпроса, ако и да ти е изглеждало скачач и бегач ...
По отношение на ръстта – смятам, че ASKAR е прав, че за ръстовите кучета връзките трябва да се подбират внимателно. Пример – в развъдна дейност е много ползвано кучето Беттер, който ако не се лъжа е 90-сантиметров азиат. По налична информация неговите връзки са внимателно планирани с цел да се запази от една страна наистина ценната му кръв, а от друга да се затвърди пословичното челичено азиатско здраве. С подобно внимание са планирани връзките и на неговите деца. При азиатите много ръстовите кучета определено имат повече проблеми от растежа, нуждаят се от стриктно следене на хранителния режим, както по количество, така и по качество на храната. Личните ми наблюдения са, че кучета с ръст 75-76 см израстват доста по-безпроблемно и с по-малко индивидуална грижа от екземпляри 80-82 см.  Както и че по-рядко страдат от костно-ставни проблеми.
   

Понеже пишете че високите кучета не били годни за работа на Динко Катевия кучетата се са му високи пък си вършат работата със стоката ... а на изложбите им той вади най много ветерани над 8 години ... понеже и това се пишеше  по нагоре че умирали рано високите ...

незнам де то височината може само на кавказците да пречи знам ли ...     :biggrin: :biggrin: :biggrin:

    rex,не смятам ,че наистина си обърнал достатъчно внимание  на поста ми,първо израз - "лишено от логика" не споменавам,няма и как да го направа ,защото не смятам, че логика няма,но се получава  натрапване без сериозно основание за излаганите тези.
    Продължаваме да дъвчеме едно и също,но за това  си има стандарт ,който да рамкира поголовието,който е гъвкав и допуска и някакъв вид изключения,да ги наречем.
И написаното от мен в предишния ми пост:
   
   Следователно сме на едно дередже за момента,относно изследванията и виж ,аз не отричам окрупняването,няма и защо всички го виждаме,но не го анатемосвам,защото нямам база за това,както и вие.
  Добре, все едно не си видял до сега на каква позиция имам ,какви снимки качвам и какво говора!?
Ето:
 Как по -добре да го кажа това ,че не харесвам какво направиха с кавказката овчарка ,последните години!


 Eвала на човека,жалко че е само той!Но този въпрос към друга инстанция колега,аз само мога да добава едно -след като сам развъдчик може да орагнизира нещо такова,защо цели организации на национално ниво още не успяват?!
Тук съм напълно съгласен с вас,за това е вкарано  понятието "културна селекция",връзките би следвало да бъдат планувани в детайли предвид наличните екземпляри.По-горе споменах израз "златна среда",виждаш ли приложим!
  P.S. Основно имам поглед върху КК и КО(но тях ми е трудно да ги виждам в работна среда).
Под по-едро не искам да разбирате съвременните мастифи ,които се водят по изложби, и които на 6 месеца са по 75 см и 70 кг,с глави като телевизор "Влико Търново".НЕ! :no: Говора за запазена пропорционалност въпреки ръстово превъзходство спрямо останалите,куче работно - в кондиция.
  И от предишния ми пост:
  Може би зависи от човека и е така всъщност,споделям вашите възгледи,сам виждаш,но крайността не я приемам,винаги когато пиша гледам да си подсигуря гърба ,та когато някой ме попита ,да мога да му покажа нещо, което основава казаното от мен.Тук не можем да направим това,поне на този етап. :cheers:

Ariman здрасти,
Не съм има предвид твоето мнение конкретно, просто съм отговарял в духа на създалата се дискусия. За себе си се опитвам да си обясня какви тенденции са в сила и защо.
По отношение на въпроса ти защо не се въвеждат масово тестове за физическа и психическа пригодност при културно развъждане, ами помисли - съществува вероятност за негативни резултати, следователно трябва да има  бракуване, кастриране и въобще игнориране на едни скъпи  кучета, дето струват много пари ...  ;)

Поздрави

    :cheers: Eстествено rex,на мен ми е до болка ясно това нещо,зададох го като реторичен въпрос,запознатите се сещат,както ти направи ,просто не желаех да го кометирам,защото и там ще се "сдавиме"  с някои.
    Евала на Мартеновците още веднъж ,че им стиска да прават подобен род изпитания,да показват резултатите без свян и съответните кучета ,независимо от цената да отпадат от развъдната дейност! :clap:
   Ама нали знаеш ,всеки е прав за себе си!Ти би ли кастритрал куче стуруващо Х пари от титулуван развъдник Y?! ;) :lol:

БАХАР от Акбек-(Руский Риск Оскар+Ипек от Акбек) на 7 м и половина.снимките са от вчера.
(http://s42.radikal.ru/i097/1006/63/5d9f772beb64.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s43.radikal.ru/i101/1006/29/d185f242364f.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s59.radikal.ru/i165/1006/3c/6daa80f44e50.jpg) (http://www.radikal.ru)

 :thumbup: Последната особено.

малката е много крива- още от 3 месечна  делеше чужди хора.сега е вече зла и агресивна като голямо куче.

Незнам как ме разбрахте че налагам мнение ,но не съм искал, мислех че форумът е да се изказват тези,до тези заключения съм стигнал на някаква основа ,само да вметна без да налагам-да се замислите колко калций и витамини се дават на по-едри екземпляри заради бързото израстване до годинка.И  незнам колко кавказци сте виждали над 80 см. но далеч не са много а над 83 почти няма в БГ и всичко що аз съм видял само 2 стават за нещо останалите само с ръст се парадира,а калко от тези които съм виждал с мъка стават ,дори и по скоклестите,е немога да говоря за статистика или ще ми скочите че съм виждал само зле гледани или нещо друго,но смятам наистина да приключвам с темата.

като цяло популацията на кавказката овчарка е представена и преди и сега от кучета с обозначения в стандарта ръст 72-77 мъжки,67-72-женски.
има и кучета с ръст над 80 см и няма лошо в това ако кучетата са пропорционални.
не виждам доказателства това ръстът да е пречка за работни качества,ако всичко останало в кучето е добре.ако високият ръст е съпроводен с проблеми в опорно-двигателния апарат и непропорционалност това не се толерира.но такива проблеми има и при кучета с различен ръст от високия.опитите да се обвърже високият ръст при всички случаи с проблеми в самото куче не са подплатени със статистически изследвания.
има редица изключително успешни в работата си породи като Кангал например ,където средният ръст е около и над 80 см.
това са две много близки породи в генеалогичен аспект.геномът на кучето е напълно разчетен.например е установено,че подмяната само на един нуклеотид в единия от гените свързани с растежа в един случай обуславя ръст на чихуахуа ,а в друг на ирландси вълкодав.а всеки ген има стотици нуклеотиди образно казано.

Оставянето на вратичката, че ръст над обозначеният от стандарта е приемлив, ако няма нарушения в опорнодвигателният апарат не е нещо ново. Правено е и при други породи, но винаги е било използвано за алиби на гигантоманията обхванала развъждачите. Примера е западно от нас - Шарпланинеца. Проверете какви размери има вписани във FCI стандарта и сравнете с изложбените им шампиони. Наличието на вратичката даде възможност безскрупулно да се легитимират всякакви кръстоски на шарпланинеца - с кувас, кавказка овчарка, леонбергер, немски дог, ротвайлер и дори неаполитански мастиф. Горчивият факт е, че в резултат на тази политика на клуба за шарпланинеца бе подменена породността. В наши дни оригиналните чистопородни Шарпланинци могат да се намерят изключително рядко. Същите не печелят призови места на изложби защото съдиите премират уголемените мелези.

Отделно на какви рингчета се правят екстериорните изложби и доколко пробягването на 20 или 50 метра би дало реалистична картина за това дали за дадено куче свръхгабаритите са проблем?

И за финал Кангала и Акбаша нормално достигат около 80 см в холката, но в никакъв случай нямат масивността и килограмите на кавказката овчарка със същите размери. Турските аборигени са доста по леки и изглеждат често хрътковидни. Но именно в този си вид те притежават и отличните работни качества за охрана на стада.


p.s. развъдник АКБЕК спомена по нагоре, че притежава писмени данни от първата половина на ХХвек. за аборигенни кавказки овчарки с ръст над 75 см. Моля да ги покаже тук. Любопитно е да се види. Интересно е и да се направи съпоставка колко от измерените тогава кучета са с такъв ръст, колко с ръст под 75см и колко с ръст под 72см. Приемаме че тогава са измервани оригинални екземпляри охранващи стада и совхози.

а защо например да е неприемлив ръст над средния?не е ли по-редно да се обозначи предпочитана височина както е направено?
с какво да се обоснове такава теза-още повече ,че дори на генетична база това не може да се изключи и при чистопопородно развъждане.винаги ще се получават екземпляри с по-висок от средния ръст.
а и сега,когато науката за храненето е на това ниво.преди в стадата на кучетата едва ли е било обръщано такова внимание по отношение на храненето.

Разберете едно важно нещо - това преди в стадата е еталона, независимо дали ви се вярва или не. Това е оптималното постигнато от този генетичен материал като физика, психика, разходоемкост за стопанина, ефективност при работа.
Имало е изключения нагоре и надолу, но те не са оказвали същестено влияние на общата маса. Все пак са изключения и човека или пък средата са отрязвали излишните клони от дървото.

п.п. Очаквам да покажете данните на аборигените от първата половина на ХХвек. за да имаме база за продължаване на ползотворната дискусия.

цитирам по памет -от няколко приведени примера от Мазовер(не си спомням за К.О или САО) имаше един Гаплан с височина над 80 см.
понеже темата е дискутирана и с Киркитская тя също потвърди ,че и преди в аборигенни условия е имало кучета с ръст над средния-около 80 см- и цитира една снимка на мъжко куче от 30-те год Иран по име.имам книгата "собаки горьй казбек"-и там се виждат подобни екземпляри.
то и не може да е другояче-при кучета със среден ръст около 70 см винаги ще се появяват и такива над средното ниво -надявам се ако разбирате от генетика да не го обяснявате веднага със мелезации и т.н.

Да за Коплан знам.
Среднеазятская овчарка,роден.1949г. Совхоз "Ворошилов",Туркмения, 81см. в холката.
Очевидно е че Коплан е показан в книгата като едно ръстово изключение от нормалната популация.
Останалите показани азиати са с височини в холката - /мъжки/ 64, 68, 70, 71, 72см и /женска/ 64см. И да напомня, че повечето от тези кучета са специално избрани за да представят породата на всесъюзната изложба през 1954г.!


Все пак не мисля че примера може да послужи за оправдаване на уедряване при друга порода в случая Кавказка овчарка. Ето какви измерения е дал същият Мазовер при мъжки кавказки овчарки раждани 1946-49гг..
Боин 68см,
Кабо 72см,
Муратза II 64см,
Аллаш 71 см,
Босара 71см.

Това е всъщност оригиналната селекция на чобаните.


п.п. все пак ще е добре да се публикуват снимките на ръстовите екземпляри за които се говори от 30 те години. Все пак Мазовер е снимал и измерил кучетата както трябва. Дали за споменатите от Киркицкая има надлежно направени измервани или просто така казват хората.

      Добре,а твойте наблюдения КaraKitan, в/у КК през всичките тия години какви са,относно по-едри аборигенни кучета,работещи кучета?!

« Reply #501 on: June 09, 2010, 07:13:09 PM » :hmm:
5 дни нищо да не се написа в темата?! :confused: Засрамете се!  :lol:

хайде едно мъниче на 29 дни-5 кг и 600 гр.
(http://s15.radikal.ru/i188/1006/6a/976153fea3c9.jpg) (http://www.radikal.ru)

малко прохлада в жегата(http://s52.radikal.ru/i135/1006/d1/cb913bba89fd.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s14.radikal.ru/i187/1006/d3/85501bf569eb.jpg) (http://www.radikal.ru)

 дълбоки гърди има .. :notworthy:

http://www.radikal.ru/action.aspx и моя има дълбоки гърди личи си че му давам зоб ... :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

(http://s46.radikal.ru/i113/1006/da/5f9e6299920e.jpg) (http://www.radikal.ru)

Това трябва да е Панда,нали така?!АSKAR,кажи повечко за нея,по коя кръв вървеше?

Развъдник АКБЕК ,какво става с Елизария и Тскаро Зиндар ?! Фотоси ?! :cheers:

?  :cheers:

Елиз почина отдавна от превъртане на стомаха.а Зиндар го подарих на един приятел преди месец.

Съжалявам за нея,не знаех,няма и от къде да разбера,но съм я виждал на снимки беше величествена кучка!А все пак Зинадар ще има ли възможност да го видиме пораснал на някоя снимчица,работите ли с него,поколения давал ли е до сега?!

Да това е Панда и е по линия на  Демон.Куче с характер е.

засега не смятам да използвам Зиндар в развъдна дейност тъй като не отговаря на критериите ми за породност.
затова внесох ново попълнение Руский Медвед Парамон.малкия пристигна днес с още две други кучета -едно женско на около 3 м за NAPALM и едно мъжко на 1 г и 10 м на зам.Председателя на клуба Т.Тодоров.и трите са с отлично потекло и породност.

    Честито за новите придобивки,отново едни класни кучета в българско,по линия на Шамхал Ладо и не само :lol:,видях ги вече,ама дайте и тук да им се порадваме ! :cheers: И една молба,ако има възможност да качите някоя снимка,ми се ще да видя Зиндар пораснал!  :smile:

тук е на около 1 год и 3-4 месеца
(http://s50.radikal.ru/i128/1006/c4/4187f8e0c862.jpg) (http://www.radikal.ru)

Ще дам данни за аборигенни каракачанци от 90-те години на ХХв. Кучета с които се започна организирана селекция в създадените клубове на породата.
Ръста при измерени мъжки аборигенни каракчански кучета варира от минимум 62см до максимум 77см

Най-често работните аборигени бяха в границите 66-71см. Тук мога да спомена кучета като Горан на Драганов, Тито 2, Сирак, Шаро пепеленовия, Мурад беловския, Рекси (Бодровския годжук), Панчо и т.н.

По-едри бяха кучета с размери в границите 72-74см. Тук влизаха Шабан на С. Балджийски, Китан на Седефчеви, Черньо на М.Драганов, Караман на С.Пейчев, Пайо на Д. Дойчинов т.н.
Сред по-дребните аборигенни кучета (62-65см), които бяха използвани в развъждане ще спомена Балкан(Форс) на М.Драганов, Мечо на Седефчеви, Бурен на Св.Стоев.

Стигам до най-едрият измерен абориген в този период. Това е Рико(Рикона; Бряговското куче; бай Петровото куче) с ръст 77см. Куче с бяло сива окраска, тясно и високо. Скосена крупа. Глава дълга и с недостатъчна ширна. Сменило няколко собственици. Всеки от тях първоначално е впечатлен от ръста му и го купува. В последствие разочарован от характера му го продава на следващият. И така кучето сменява редица собственици по трасето от Ихтиманско, Пловдивско, Чирпанско и Старозагорско. Оставя и потомци, но те не стават топ разплодници. Кръвта му все още е съхранена в чист вид при някои развъждачи.
Рико е изключението от общата маса. Както Коплан е изключението в САО.
Това, че е имало подобен екземпляр, не ни дава основание да търсим уедряване на основната маса мъжки кучета до ръста на Рико.
В МАКК имаме друга цел - съхраняване на оригиналните характеристики на породата вкл. ръста да продължи да е в рамките, в които е бил при аборигенната популация от работещи екземпляри. В съвременната популация развъждана в МАКК доста кучета работят исконната си дейсност. Ръстовите показатели  са в рамките на оригинала. Срещат се и няколко по-едри екземпляра с ръст 75см., което е горната граница разрешена в стандарта. Всичко над нея се санкционира според степента на изява. Развъждачите и съдиите на изложбите премират типичността, не ръста.


Често хората извиняват стремежа си по уедряването с възможностите на съвременните храни. Добре, отговорете ми защо навсякъде хранят със съвременни суперпремиум храни, но се уедряват/утежняват изключително породи от Балканите, Русия и Азия. Нима в северна и западна Европа кучкарите хранят питомците си с трици, та породите им продължават да са в ръстовите параметри определени от преди 40-50-70 години ?!
Не храната е причината, а натиска упражнен от самите селекционери. Вярва се, че по-едро, по-масивно = по-импозантно изглеждащо и съответно ПО ДОБРО в очите на клиента. Когато уедряванто не може да се постигне само с хранителни добавки, някои престъпват границата и използват впръскване на чужда кръв. При шарпланинеца тази мания доведе до там, че в момента ако искаш да намериш истински чистокръвен Шарец, трябва да търсиш с лупа и пак няма гаранция. Манията по уедряването и вкарането на други породи под прикритието на "изворен пас" трайно подмени породността в тази иначе добра балканска порода. За жалост оригиналът е на път да остане в историята.

Много точно казано :clap:, е за шарпланинеца моето мнение е малко по различно,но това е за друга тема.

ASKAR, няма проблем да продължим дискусията в съседната тема за шарпланинеца. Ще вметна, че шарпланинци от старото развъждане могат да се намеря само във военните застави тук там. Работата с така наречените изворни животни сваляни от овчарниците е високо рискова. Многократно прз годините по бачилата(овчарниците) са вкарвани кучета от клубната селекция и е наивно да се смята че някъде са изостанали абсолютни оригинали. Дори прочутите навремето аборигени от Рестелица, вече не са това което бяха.

Ами аз нямам какво чак толкова да кажа за Шарпланинеца,а и съм виждал само 4 кучета от новото развъждане,но от цяла Азия толкова много кучета да се обединят под една порода като кавказецът с няколко подтипа и с такава разнотипност във визията,а на едни Балкани от едно куче  да се произвеждат 7-8 породи,защото за мен и шарпланинецът(истинският) и каракачанката ,торняк,буковина ,гръцкото и т.н. са едно и също куче с различно наречие според държавата,местността и хората,а не самостоятелни породи.искате чист шарпланинец -ами обърнете се към българия или гърция пък го наричаите както си искате.

    Под формата на майтап искам да кажа нещо във връзка с последния пост,затова ,че кучетата "овчарски"на Балканите си приличат.Ами няма как да е иначе -от тук от там всеки е крал кутрета навремето от каракачаните които не са оставили ни ъгъл непасан по Балканите. :naughty:

    И все  пак се гордея с каракачанските кучета които имаме.Мое мнение  е ,че каракачанското куче май-е най-близо до първородния му от едно време за разлика на гигантите азиатци и кавказци и шарпланинци ако искате.
 Доколкото си спомням на един от семинарите на МАКК-бяха показани данни подкрепени с факти ,че преди време са правени замервания на индексите на каракачански кучета от стадата преди доста години и такива също на азиатци.Оказа се че КК е в доста параметри по-голямо от азиатеца.Тогава за какво говорим..От къде идва тази големина.
 Аз също си храня кучета доста години вече с супер премиум храни.И що не станаха големи и аз незнам? -Сигурно защото незнам как да ги храня или не им давам достатъчно? :notworthy:

п.с хм  ако каракитан си спомня преди три години зимата ги хранихме само шунка,деликатесни салами и пастети.БЯха станали някои с размери като на снаряди 70/70 ,-70 високи на толкова широки...хахахах

Крайната форма на споделената по-горе идея е просто да има една порода Овчарско куче пазач на стада с ареал от Пиренейският п-ов, през Апенините, Балканите, Анатолия, Кавказ, Средна Азия, Монголия та до Тибет.
По същата схема на единствено функционално определяне на порода, то ще имаме една порода гонче, една порода лайка, една хрътка и т.н.

p.s. Да, според киноложките структури гравитиращи около FCI и нейните подобия, в Средна Азия има една порода. Но дали такова е мнението на местните хора от многото народи и етноси населяващи Азия?

Мисля си нещо... Защо е цялата тази работа с организации, клубове, развъдници и селекциони програми? Всеки плюе по модерната селекция и възхвалява аборигените от неорганизираното развъждане.Тогава не е ли по добре да се остави всичко на овчарниците, за да имаме истински кучета.  
Или май, сега така е модерно да се говори за да минеш за разбирач. ;)

Има съвременно и съвременно развъждане. И ако забелязваш се критикува това съвременно развъждане при което се видоизменя същността на дадени породи.
И бъди спокоен - стремежа за запазване на функционалната същност на породите още дъъъълги десетилетия няма шанс да надделее над изложбеното екстериорно развъждане поради обективни условия.
За първото се иска да я има средата оформила породата. За второто - желанието човек да се изпъчи пред останалите показвайки луксозното си притежание.

Vankata,
Мисля, че в контекста на последния ти поустинг, е добре да се помисли или по-скоро да се види кой как води селекционните си програми. В смисъл кой къде отглежда кучетата си, в какви условия ги поставя и какво иска от тях (респ. цени, търси и развива).
Не смяташ ли, че от показаното тук  МАКК държи кучетата да се гледат в исконната им среда,  с цел да бъдат запазени доказаните качества на породата?
За жалост такова нещо не се вижда на местна почва при т.нар. "сродни породи" - кавказец, азиат, кангал. Поне никъде не съм видял един обявен дългосрочен план за връщане и изследване на поведението на тези породи в посочените условия. Въпреки постоянните афиши за качествата на тези кучета като пазачи на стада, засега се предпочита "клетково" развъждане с акцент върху стара слава...

Веднага ме анатемосахте :biggrin:

Не съм в кухнята на Макк, каквото прочета по форумите това е. Но повечето от кучетата ми харесват и явно работят в пеавилната насока.  За кавказците и азиатите също има и доста снимки на кучета от "модерната селекция" заедно със сатадата. Какво доказва това? Не си ли там на място не може да си сигурен, че товане са просто кучета  трамбоващи и лежащи до стадото в "искона среда" без хишници.   ;)

 Не съм съгласен с  цялото мнение на  rex .
 
  Някои от МАКК може и да искат породата да се отглежда в исконната им среда,но други развъдчици не.
 Не всички все пак имат възможност да имат стада с животни.А освен стада и да бъдат в райони където кучетата да имат контакти с хищници и да вършат своето истинско предназначение. Общото мнение обаче на селекционерите от МАКК за селекцията е  да прогресира  по-бавно и в правилна посока-тоест да се запазят фенотипа и генотипа на кучетата а не да повтаряме грешки на сродни породи.
 Със сигурност не всички кавказци и азиатци  са шоу кучета.
 vankata , не повечето а по-малкото от каракачанските кучета са в работни условия,но мисля че селекцията се води по-добре на тези които не са работни.Виж БОК в аспект селекция -разминаха,абе какво направо отлетяха покрай всички сродни водени от такива ескперти като Попов,Петков и т.н.Майстори,направо професори.Успяха само за една деситилетка да направят порода Балкан и извън него-всичко в едно...Уникална порода за всичко друго освен за стада..Ех то тия пък са крайни вече ама какво да се прави,като помага и бат Бо скоро може и на МАРС да развъждат и да пазят от марсианци.. ;)

Е не чак толкова краино-само една порода .Но на Балканите за мен е една и няма смисъл от 10 кучета с различни имена ,които са с един исъщ характер,визия ген и габарит и се използват за едно и също,а шарпланинецът по скоро минава към кавказец вече.всичко друго е въпрос на патриотизъм и интереси-нашето е наи хубаво,наи чисто ,най- работно и т.н. 

при кавказците има работни и отглежащи се в исконна среда,но тези хора които ги гледат не пишат по форуми и не посещават изложби и тук няма от къде да чуем за тях.Преди години се свързах с един българин живеещ в Русия и тои щеше да ми помага да вкарам куче от там,та тои ми каза че има кучета за работа и за изложби и за охрана-естествено не от големите  развъдници,,дори и снимки ми беше пратил,а в по бедните бивши съветски републики тези кучета си се използват по предназначение,това че получаваме информация по интернет само за шоу кучета незначи че другите са поизгубени(поне засега де).

Съгласен съм, просто в по горните ми постове исках да кажа, че не знам кои от сегашните могат да минат за аборигени. Вече навсякъде е такава урбаниза́ция и дивите кътчета където има условия за създаването на аборигени кучета са изчезнали. Един пример - dandi. Кучета и са в планината, в сдадото има и пре достатъчно хишници, но пак трябва да се съобразяват с ловци, туристи, гъбари и вякакъви навляци минаващи през територията им. Няма вече места с аборигени кучета невиждали други хора освен овчарите.Това ми беше мисълта.

Попов, не го познавам , одавна чета по форумите, а от скоро почнах и да пиша но от постовете му в дог.бг ми се струва, че се опитва да се състезвава с турските му колеги, кой ще изкара по голям екземпляр. Много гледа и сравнява с това в чуждата паница и невижда уникалното в нашите кучета. А и ми се струва, че "бокаджиите" са по запалени и по доволни породата да печели така наречените Т. И. отколкото да работи със стадата. Целите там са бойно куче, а не овчарско. Може и да греша, но така ги усещам нещата от постовете им.

kennel tito,1 въпроса върху последния ти пост,имам.
Какво имаш предвид?!Тук БОК да го оставим ,няма какво да го дъвчете навсякъде,връщане назад няма.

  Толкова ли е неясно и трудно за разбиране.Беше свързано с предните постове.Като оставим работните и говорим само за неработните -при тях в МАКК селекцията е по-добра.НЕ ги правим на кила и размери за да плашим гаргите или да впечатляваме гражданите които искат всичко да е голямо.
 А за БОК-те за друго освен за дъвчене стават ли?И защо говориш че връщане назад няма.Абе човек ти познаваш ли ги?Те са толкова кадърни че всичко могат бе.Не е казал бат БО може и в пещерите да се върнат ако трябва.

Нямало връщане -айде бе...Намалиха горната граница.Вкараха гуджуците на които се смяха.Вкараха сивите и червените и всякакви цветове което също беше несериозно за тях.Сега гледам се напъват да регистрират породата в патентно ведомство -абсолютно селско и просташко беше това за тях.Лично думи на техния председател -.."ХАХХА само в България може кучето да е селскостопанско животно-мястото му е в кинологията а не при животните."-Аврамски бисери.
 Още маааааааааалко им трябва и пак ще го направят овчарско. Малко ще му резнат от ушетата-да ги намалят,ще изправят косъма-има вече какви ли не шпрейове по фризьрските салони,малко ще ги поопънат от тук от там и готово бе,ако трябва и силикона ще влезе в употреба.Пха не можело кой каза?САмо трябва полека  да връщат назад. Това е сложна работа... Трябва да внимават как го връщат за да не започнат направо вълци да изкарват или пък чакали.
 
  Плюс това Ariman ,щом можем да коментираме и сравняваме  други породи тази нова порода също спада в графа"други-или сродни"..

    А ве тука като се каже БОК и става чудесия,а темата е КО,я се стегнете малко!kennel tito,вобще не ме интересува дейността им,опитах се да следя до някъде нещата,но не открих смисъла.Друго имах предвид - кръвта,която тече в тия кучета,явно не ме разбра,че при нея връщане назад няма.
Има си места,теми,където си се излива помията,но нека да не бъде и тук!
Грешиш! Нова графа трябва да се направи - Производни ... Където и да съм чел да се коментира темата БОК,винаги е грозно,така че да спрем!
                                                                                        Поздрави!

Да се върнем все пак на Кавказката овчарка.
Преди няколко години имаше инициатива на развъдници за обособяване на аборигенната кавказка овчарка(такава каквато е била и в началото на градското клубно развъждане) като подтип в рамките на съвременната FCI порода Кавказка овчарка или като самостоятелна порода. Доколкото си спомням инициативата тръгна от Пятигорск.
Има ли развитие по темата?
Казуса е по своему странен защото първоизточника на FCI порода трябва да търси място под слънцето поради това че FCI породата вече се е отдалечила от извора поради десетилетия селекция в определена посока.
От друга страна би било добре аборигенната късокосместа кавказка овчарка да успее да се запази в оригиналният си тип и габарити.

наистина искането за обособяване на стария тип кавказец тръгва от Пятигорск но доколкото знам собствениците на разв.;Пятигорск;-Димитрий и Наталия Сердюкови са го  продали на свой приятел който продължава развъждането.в момента аборигенните кавказци се наричат ..Кавказки вълкодав..и се използват за борби и охрана на стада.провлемът там е че при 2-3 кучета основатели на линии има чужда кръв 5-6 поколения назад.това са Гороч-има азиат;Ягуар -немски дог;но за разлика от другите породи собствениците на кучета от тези линии си го признават.тези кучета са основно в Карачаево-Черкезия в другите райони кучетата са чисти.а пък горесроменатите нечистокръвни кучета и техните потомци се пускат само на чисти аборигенни кучки-такава им е политиката на равъждане.както казах по-горе в другите части на Кавказ има доста чисти кучета-четох че ги преценяват около 3-4 хиляди бройки.ако искате да разберете повече за аборигенния кавказец и да видите на снимки как изглежда прочетете статията на Вартанян ;Собаки гори Казбеги; пуснете тези ключови думи в гугъл и мисля че ще ви излези

Кавказки вълкодав е понятие родено сравнително наскоро, под което са скрити кучета от Кавказ използвани основно за така наречените тестови изпитания и национални и международни шампионати. И са кръстоски основно със САО, но и не само.
По същото време проблизително цъфна и названието Азиатски вълкодав - също мулти кръстоски селектирани за Т.И.
Аборигенни кавказки овчарки има все още в самият Кавказ а също и източна Турция и северен Иран. Арменците например се опитват да ги опишат и въдят под името Гампр.

   В Пятигорск от едно кучило вадят и "кавказки овчарки" ,и "аборигенни кавказки вълкодави" , и "аборигенни азиатски" такива, и още много други имена.Гороч,Ягуар,Барбос  са само най - малкия пример как кръвта на аборигенни кучета е смесена с такава на догове,пит були и прочее...а те са много.Основната насока е създаватето на бойни кучета.Как става при сравнително типични родители КО,да се появяват кученца,носещи белезите на други породи?!И после какво,сещат се да "чистят" нещата ,като ги пускат
на "аборигенни" кучки, евала! :clap: :notworthy:
   За жалост не можах да открия снимката на Ягуар която имах ,но ето ви един друг дог с по - прибрани бърни и резнати уши.
(http://martenbg.com/f/index.php?action=dlattach;topic=772.0;attach=19258;image)

Уточнявайте каква аборигена визия търсите. Има аборигени и аборигени.  ;)
Ако е като на тия по долу...   мерси...  :biggrin:

(http://i052.radikal.ru/1006/24/837b13ff2924.jpg)
(http://s42.radikal.ru/i096/1006/6e/6cc216e0b315.jpg)

Ами то ако ще е абориген да е  :confused:.Няма да е полуабориген.Е да де нека хората които се занимават да си определят кои.Просто си казах мнението..

Baron  на Dogaru Vali

(http://s59.radikal.ru/i164/1006/67/d20531a9a6ce.jpg)

(http://s53.radikal.ru/i140/1006/8f/4981c8fe2e75.jpg)

една снимка от днес-мъжко на 43 дни-9 кг 200 гр от връзката АКБАР + ОСКАР.
(http://s03.radikal.ru/i176/1006/e4/a398d3c3ef63.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s002.radikal.ru/i199/1006/16/9bd51881056d.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i061.radikal.ru/1006/2d/0622f07cd86a.jpg) (http://www.radikal.ru)

 :clap: Този сладур ли е първенеца в кучилото?!

vankata,
Преди година-две един познат предприе екскурзия до Туркмения (даже две) с цел "око да види" местната популация на туркменските овчарски кучета на "местна почва".
След завръщането си публикува доста снимков материал на това, което в момента се въди и развъжда от туркмените. Доста голяма част от отзивите на родна почва бяха - "е няма такива мастии", "на тия и вода няма да им дам да пият" и от този род.
Въпреки, че част от тези кучета бяха в голяма степен наследници на туркменските легендарни чобански песове, които тук се рекламират страшно много. Аз лично съм убеден, че голяма част от гордите собственици на "наследници", не биха дали вода и на бая от оригиналите, ако можеха да ги видят на живо ...
Горното приеми не като някакво заяждане, а като скромното ми мнение за голямото разминаване между мечти и реалност, което на практика тук се материализира в не една и две породи овчарски кучета, особено привнесените.

  На мен ми е направило впечатление ,че повечето нови собственици гледат на кавказеца  по подобен начин на тези нови собственици на /за съжаление пак трябва да ги дам като пример/БОК. Незнам къде правят връзката и защо с големината.Тоест кучето трябва да е огрооооомно и едва ли не хипер масивно.
 Разглеждал съм много снимки на кавказци от преди и наистина са по-различни и най-вече доста по дребни от тези които се демострират сега.Поне в по-голямата част.Голяма грандомания ейййййй,обсебила е всичко ...

Така е прав си. Но всеки си има различен вкус, а с течение на времето вкуса на масите наделява. За добро или лошо всеки гледа парата и кво се търси. На мен също ми харесват много аборигени кучета, но мисълта ми беше, че и при аборигените популаци има щкарт. Това от книгата ако срешнеш някой да го разхожда в парка ще познеш ли,че е КО?

А тия туркменските песове на кво са легенди, на Т.И или на овчаниците?

kennel tito с риск Ariman да ми се скара ;)и да вляза в очите на КК подръжниците ми се струва, че "грандоманията" при БОК  само Попов и Барзата и още двама трима тестоваци я подържат. По другите клубове не е така, годжуци, разнообразие от окраски нормални пропорции т нт. Не съм на вътре в нещата, но такива са ми впечатленията от форумите и двама трима познати одглеждачи на БОК.

Абе малко е спорен въпроса. Повечето кучета са народна чобанска селекция, поне така са обявени като произход. Но са ползвани за кучешки боеве, с което са се прочули като символ на сила, издръжливост и въобще твърд характер. Обяснението – древна туркменска традиция, превърната между впрочем от ашхабадските кучкари в доста доходен бизнес.
По отношение за брака – ами то няма селекция без такъв, поне не е нормално да има. Въпросът е, че дето каза ти течението се носи доста далеч от извора в момента. И наистина е възможно в обозримо бъдеще един инстински абориген от книгите, да не бъде разпознат от собственик на модерно куче като „съпородник”.

Абе като гледам от снимките тук и по разни арменски, грузински и руски сайтове, бая хора се занимават с аборигени кучета. Друг е въпроса до колко са такива. Почти съм сигурен, че повечето от гампр, нагази, и др. такива, има вкарана  кръв от сао, а може и други породи. И то вкарана в доста по близки години от обявените. Че КО и САО имат общо миналото това е ясно. Просто си мисля че вече не е останало нищо от тези популации. И понеже аборигените станаха модерни в последните години, в цял свят не само у нас, доста находчиви хора се усетиха, омешаха малко крвта да докарат малко по различна визия и хоп абориген. Почнаха да изнасят по света, а и доста ентусиасти само и само да се хвалят и различават , че гледат аборигени кучета, изминават хиляди километри и ходят и на място с пачките. А ония само чакат рибоци...

Здравейте,отдавна не съм се появявал насам,но смятам да се поправя :smile:.Преди може би три седмици си купих едно прекрасно момиче чак от далечен Иркутск.По родословие се казва Диковинка Бйкала,а реално се казва Беа.Идва от развъдника на тамошния затвор,който както подразбрах по-късно има традиции в развъждането на САО и КО.Ще пусна някои снимки на малката,нейните родители и пра родители.Нека да започнем с Беа.Първите три снимки са от обявата.
(http://i065.radikal.ru/1007/04/52dacaf841df.jpg)
(http://s45.radikal.ru/i109/1007/55/977b383ce95b.jpg)
(http://s55.radikal.ru/i150/1007/42/e79c7b7126b1.jpg)
Тук е първия и ден в България.Първата снимка е заедно с Парамон
(http://s12.radikal.ru/i185/1007/74/e9354661de0f.jpg)
(http://s47.radikal.ru/i117/1007/1a/6f21528ed392.jpg)
(http://s39.radikal.ru/i085/1007/63/b15b8c2824c3.jpg)
Тук е седмица след това
(http://s39.radikal.ru/i085/1007/63/b15b8c2824c3.jpg)
(http://s60.radikal.ru/i169/1007/df/26ebd8c375fd.jpg)

Грешка това е другата снимка от седмица по-късно.Без да искам съм повторил от пристигането едната снимка.

(http://s48.radikal.ru/i121/1007/1d/10f1adc801e8.jpg)

Ето и родителите
(http://s45.radikal.ru/i110/1007/cc/47d51e6816c3.jpg)
(http://s05.radikal.ru/i178/1007/8a/d81ab25c742e.jpg)
(http://s07.radikal.ru/i180/1007/f5/80050999eefd.jpg)
Това е бащата
(http://i072.radikal.ru/1007/0a/6fce9d190a7d.jpg)
(http://s61.radikal.ru/i172/1007/cb/aa9d60e495d3.jpg)
Това е майката

(http://s001.radikal.ru/i196/1007/98/50982005b909.jpg)
Това е дядото по бащина линия
(http://s003.radikal.ru/i202/1007/56/20e482b7b1fa.jpg)
Това е бабата по бащина линия.
Снимки на родителите на майката не можах да намеря,но ето на дядото по майчина линия
(http://s11.radikal.ru/i183/1007/e3/4659ef79cdc3.jpg)
Нета нещо не се представя както трябва и нещо се изнервих да чакам зареждането на снимките.Ще се включа с още снимков материал след известно време отново.

Това са кучета,които са по-назад в родословното дърво на малката.На повечето от тях съм публикувал снимки по-напред в темата,но хубавото за мен е,че всички те са по мой вкус.Надявам се и малката да стане като тях......а бе тя и като родителите си да стане пак ще съм доволен :lol:
(http://s50.radikal.ru/i129/1007/0d/202ed1512b86.jpg)
(http://i079.radikal.ru/1007/1f/926c647ee607.jpg)
(http://s45.radikal.ru/i107/1007/2b/560d4797444e.jpg)
(http://s46.radikal.ru/i111/1007/d8/48a502ca6285.jpg)
(http://s60.radikal.ru/i170/1007/9b/259d690dc995.jpg)
(http://s53.radikal.ru/i141/1007/84/bb6554cfcda5.jpg)
(http://s47.radikal.ru/i118/1007/c1/3c288b628a8e.jpg)
(http://i079.radikal.ru/1007/2e/d2b15e83c8ea.jpg)
(http://i073.radikal.ru/1007/48/d1e9c63299a1.jpg)
(http://s52.radikal.ru/i138/1007/72/9ca78868df03.jpg)
(http://s005.radikal.ru/i209/1007/33/240c09162d28.jpg)
(http://s005.radikal.ru/i212/1007/5a/00d4338d9315.jpg)
(http://s48.radikal.ru/i122/1007/64/1fb9db0a0038.jpg)
(http://s50.radikal.ru/i128/1007/3f/ce94e0cec0c7.jpg)
(http://i067.radikal.ru/1007/62/5ab43955f3e4.jpg)
(http://i079.radikal.ru/1007/8f/29ead2d666d0.jpg)
(http://s50.radikal.ru/i130/1007/9e/6e6c1065a285.jpg)
(http://i080.radikal.ru/1007/32/190b523513e4.jpg)
(http://i054.radikal.ru/1007/54/177a7929d8f4.jpg)
(http://s61.radikal.ru/i171/1007/94/8e762e8273a7.jpg)
(http://i047.radikal.ru/1007/86/956eeac9f4b5.jpg)
(http://i067.radikal.ru/1007/85/d8c868620526.jpg)
(http://s55.radikal.ru/i149/1007/0c/7f6377c1ab95.jpg)
(http://s58.radikal.ru/i161/1007/9f/aaaa431dd3ba.jpg)
(http://s53.radikal.ru/i141/1007/cf/fe19a95e6f9f.jpg)
(http://s41.radikal.ru/i092/1007/a8/788575efc542.jpg)
(http://s56.radikal.ru/i151/1007/32/ab0118c6eca0.jpg)
(http://s53.radikal.ru/i141/1007/8a/1e73f2386c70.jpg)
(http://s003.radikal.ru/i202/1007/12/f60a1db4939f.jpg)
(http://s46.radikal.ru/i111/1007/c4/e2445f792216.jpg)
(http://s53.radikal.ru/i141/1007/d9/210c7e7c2cc8.jpg)
Не са в последователен ред.......пусти мързел,какво да се прави :lol:

Честита придобивка :cheers: екстра е малката бяла мечка,да ти е жива и здрава и разбира се да стане добър пазач,както подобава на соя и.Личи ти че си си баш за тука Напалме-истински мераклия си ти,да идеш толкова далеч за да си вземеш куче-бравос.Така трябва да бъде,никакви пречки не трябва да ни спират да осъществим целите си :notworthy:
Тука предусещам че мед ще капе на едно сърчице :naughty: ама ха да видим,че нещо не се е вясвал скоро,белким се появи сега.
И наваксвай че много станаха отсъстващите Напалме.
Поздрави и чакаме снимки :cheers:

Изпревари ме,аз докато си напиша кот ми на ума и то стана пладне :lol:
Добре си си написал домашното,доста коренисто е тва родословно дърво,интересуваш се съвсем сериозно,няма случайна работа тука-браво така се правят нещата :notworthy:
Ставаме все повече хора с една и съща диагноза-болни от мерак!
 :cheers:

Don Krasi,аз имам кошери!  :confused: :lol::cheers:
  Божо,за убиване си ,колко време мина и чак сега смогна да ни я покажеш тази малка прелест,грехота е! :lol: :cheers:
  Куче, което повече да ти приляга,аз мисла че няма,намери това което търсеше,ако не се лъжа!?Жива и здрава да ти бъде малката Беа,това е екстериора,за който толкова говорехме! :cheers:
  Пък и бяла! :in_love:

ООО,ти се появи най-после,беше ми домъчняло вече,че тебе те няма,Мад и Дънди ги няма,от другите някой чат-пат се включи,няма с кой да си бъбря :lol:
Колкото до меда-ти хубаво си имаш кошери,ама тоя мед е по-специален,по-друг,не че не ме разбра ама да си кажа ;)
Само не разбрах защо си помисли че говоря за тебе :naughty:

Благодаря ви!Виновен съм,че се помайвах цели три седмици,ама обещавам да не се повтаря! :lol: :cheers:Между впрочем не съм ходил до Иркутск.Той се намира чак до Монголия,ама хубаво,че човек е измислил авиацията :lol: :lol:.Сериозно обаче,пристигането на малката не би било реалност(или би,но много по-трудно) без помоща на Ерджан и Тошко.Още веднъж благодарности!Преди малко обаче за нула бройки да остана без нея.Размина се на милиметри от една забързана кола.Как се отскубна лудетината.....ама яде пердах след това.Мисля,че от днес нататък очите ми ще са отворени не на четири,ами на доста повече.Малката е много подвижна,направо няма умора....така и трябва да е!

Е аз нямах предвид че си ходил пеша :clap: :lol:
Ще гледаш,няма начин,докато е малка така ще е,аз колко съм ходил подир мойто все едно че е дете
 :cheers:

Познаваш ме Краси,кафяво/червен КК и бели КО...за това е "меда "и при мене  ;) :cheers:, пък ти който искаш визирай! :lol:

Ти ли не знаеш :lol: :naughty:
Ти си от "стара лисица-лисиче" :fox:
пак добре,че ако не беше белият бонбон нямаше и да се сетиш да пишеш :pimp:

Виновен! :oops: :lol:

За да се придържаме към темата и към "медеца" ;)
(http://photoalbum.org/images/5604/6984/00000012.jpg)
(http://photoalbum.org/images/5604/6984/00000014.jpg)
(http://photoalbum.org/images/5604/6984/00000015.jpg)
(http://photoalbum.org/images/5604/6984/00000016.jpg)

Тоя Арктус Мистер ми мяза на пиренеец... :biggrin: ;)

Той и тоя на снимката с мъжа мяза на прасе ама ко да се прави :biggrin:
Телефона и мейла на развъдника се виждат ясно,може да питаш собственика :naughty:
аз не мога да кажа ;)

Да бе...   :lol: Той кво ще каже - мелез е... :lol: До сега нема такъв случай, а по света е пълно с кръстоски, при всички породи. Всеки си хвали стоката. ;)

За тва се не бях сетил,по-професионално щеше да е ако всеки си признаваше и кусурите а не само качествата на стоката,ама уви прав си,такива няма или са голяма рядкост.
Абе здраве да е,всеки отговаря за себе си и за собствените си постъпки :cheers:

Не знам, това може и да е най чистия кавказец на света, просто си казах прървата мисъл която ми доиде като видех снимката. Вече токова са ни промити мозъците, от "специалистите", че първото нещо е да дирим косури.  :cheers:

Лошото е че за тва и за всичко останало причината е една-всичко се прави за  :cash:
какво може да каже човек  :dots:
Дай да се придържаме към снимките че навлизаме в едни дълбини дето скоро няма да излезем ;)

Ok! На Ирина Феодоридо от Гърция  :biggrin:

(http://s42.radikal.ru/i098/1007/40/1b32d9c9c69c.jpg)

Ето и от мен
(http://photoalbum.org/images/5604/6984/00000017.jpg)
(http://photoalbum.org/images/5604/6984/00000018.jpg)
(http://photoalbum.org/images/5604/6984/00000019.jpg)
(http://photoalbum.org/images/5604/6984/00000020.jpg)
(http://photoalbum.org/images/5604/6984/00000021.jpg)
(http://photoalbum.org/images/5604/6984/00000025.jpg)
(http://photoalbum.org/images/5604/6984/00000022.jpg)
(http://photoalbum.org/images/5604/6984/00000023.jpg)
(http://photoalbum.org/images/5604/6984/00000024.jpg)
(http://photoalbum.org/images/5604/6984/00000026.jpg)
(http://photoalbum.org/images/5604/6984/00000027.jpg)
(http://photoalbum.org/images/5604/6984/00000028.jpg)
Абе ама като оставим майтапа на страна,няма ли други хора дето да въдят кавказци,на всички снимки където има и хора са все лелички на средна възраст :confused:

Все едри, масивни лелички и те като кучетата си ...
  :biggrin:
 

 :yes:

(http://www.photoalbum.org/images/5815/6416/00000092.jpg)
 :lol:

Котарачето е заело агресивна поза :naughty:,някой да се намеси преди да е прекалено късно.(за кучето :lol: )

(http://s60.radikal.ru/i168/1007/4a/8568e562f305.jpg)

vanka,кучето на снимката от последната твоя публикация ми се струва доста пораснало :lol:......то може и така да ми се струва,защото човека до него пък създава впечатление като да не е особено висок,но така или иначе изглежда доста внушително.

Хрватско развъждане, разправят, че било над 80 санти, ама незнам...

Мисля,че съм виждал видео на това куче,дори май и със същия човечец.Не се наемам за прогноза за точни габарити,но нищо чудно да е около 85 см.Само предположение естествено.Знаеш ли как се казва развъдника в Хърватия?

http://www.rex-king.com/index.php?content=about (http://www.rex-king.com/index.php?content=about)

И човека малък и кучетата му големи...  :lol::smile:

Има нещо такова :lol:
Искам да питам нещо по-запознатите:кавказеца не трябва да се лигави нали?На едно от клипчетата накрая песа пусна една лига дето подобава на мастиф,а за кавказеца мисля че не се лигави но който знае със сигорност нека каже.Колкото до това,че тоя приятел се опитва да ги изкара много зли,мене лично не ме впечатли особено.Всяко куче ще нападне да се защити като някой  му посегне(освен най-страхливите) номера е да не чака да го дразнят а да атакува само като види пришълеца.
Виждал съм на живо охранителни действия на кавказец,естествено по-дребен но не малък,да речем нормален ръст и тия песове бледнеят пред него,така че чичката ша има много здраве от мене,това е най-стария номер дето и децата го знаят-да викнеш някой да го дразни та да се озлоби,то няма ли си го от вътре и само да се сеща ти си го дразни колкото щеш,на сила хубост не става.

(y) !!!

:confused:

От хърватската селекция...
(http://www.rex-king.com/gallery/albumi/PSI%20U%20DRUSTVU/P1111968%20[640x480].jpg)
(http://www.rex-king.com/gallery/albumi/PSI%20U%20DRUSTVU/PC301776%20[640x480].jpg)(http://www.rex-king.com/gallery/albumi/STENCI/untitled95.jpg)

(y) = yes !  :biggrin:

Аз да си питам,че то това У може да значи и yes и у-си българско :lol:
 Радвам се че и друг мисли като мен :cheers:

 :cheers:

 :biggrin:

(http://i073.radikal.ru/1007/71/03193344415c.jpg)
(http://i054.radikal.ru/1007/8d/d1417c99709e.jpg)
(http://s09.radikal.ru/i182/1007/49/9d6f1c20c27e.jpg)

 :yes: ;) :biggrin:

само едри екземпляри на тез снимки бе... едри кавказци  и още по едри момичета  водачи...  :lol:

Еми нали трябва да ги одържат да не изядат този в скафандера :lol:
 :flex:

Писах аз по-назад в темата,че е така.Е,верно не съм прилагал снимков материал,но то не е и належащо. :lol:

В курортен комплекс Албена тази седмица тече киноложка изложба.Снощи се разходих до там за да разгледам домашните любимци на хората.Имаше сравнително голямо разнообразие на породи.За първи път видях тибетски мастиф например,както и акита ину и разни други миниатюрни породи(с изключително неприветлив външен вид).Имаше пет кавказки овчарки от Румъния...или четири,не си направих труда да запомня,една от Русия и две от България.Само да кажа,че нашите кучета бяха най-добре.Мъжкаря от Русия беше на около година и малко и беше под 70 см. според мен.Всъщност всички мъжки кавказки овчарки бяха околко 71-72 см. и  за размерите си би трябвало да нямат грам бърни и лиги,но уви.Имаше един мъжкар около 73-74 см.,който беше малко по-добре.Женските също не бяха нищо особено....най-меко казано.Не направих снимки,защото не си струваше,а двете женски от България сте ги виждали многократно на снимки така или иначе.Те са Ипек и Бахар от развъдник Акбек.

да раздвижим малко-ИПЕК от АКБЕК -снимките са от вчера.
(http://s58.radikal.ru/i159/1007/2d/2db7da3cff04.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s44.radikal.ru/i104/1007/08/020794ca1651.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s53.radikal.ru/i140/1007/ab/5a10c04538df.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s45.radikal.ru/i109/1007/d1/c424c0e9b220.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s40.radikal.ru/i088/1007/0d/47cf36cc83fe.jpg) (http://www.radikal.ru)

Ако се върнем назад,на въпросната изложба  в Албена всички кучета бяха много,много под класата на Ипек.Жалко,че не може да има малки повече............просто е невероятна според мен поне.

Албена
(http://daur-don.security-dog.org/foto/news/2010/kabo_1.jpg)
Кабо Даур Дон (Граф Безухов Х Гроза Даур Дон ) - Black Sea Winner - Junior Champion Montenegro,Junior Chempion Macedonia

Това куче вероятно е било някой от следващите дни.
(http://s61.radikal.ru/i174/1007/33/a6d7860035b8.jpg)
Aма тези бърни нещо не ме изкефват да си призная.

Съгласен,някак неестествено му стоят пък и според мен на тоя тип кучета(ко,кк и т.н.)не им отиват такива бърни(а и по принцип мисля че не трябва да са толкова големи и провиснали) :smile:

Аз си мисля,че е хубаво да се наблюдава отсъствие но гореспоменатите.Висящите бърни може и да са характерен признак за други породи,но кавказката овчарка не е сред тях. :smile:

БАХАР от АКБЕК -на 9 месеца.
(http://s09.radikal.ru/i182/1007/77/4473c5f4afde.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s001.radikal.ru/i193/1008/f8/3092b7459f31.jpg)

Много са хубави vankata!Трябва да се стремим да има повече такива кучета у нас.Не говоря за цвета разбира се.Бях питал питомник ''Сормовская Заря'' преди време за това колко ще струва да си закупя куче от там и обявените цени никак не бяха ниски,а като сметнем карго и експортно родословие....

(http://www.photoalbum.org/images/5815/6416/00000094.jpg)

(http://www.photoalbum.org/images/5815/6416/00000095.jpg)

(http://www.photoalbum.org/images/5815/6416/00000096.JPG)

(http://www.photoalbum.org/images/5815/6416/00000097.JPG)

Ще ми е интересно да видя тия огромни добичета как ще пазят стадата от хищници  ;)
Русский слон, самый большой в мире.  :no:

Ina, фотографията е велико нещо(както и фотошопа),влез в сайта на питомника и ще видиш на други снимки ,че кучетат са съвсем нормални и като размер и като структура!

Привет Ина,мисля,че наистина грешиш в преценката си.Може би ще те учуди,че кучетата от снимката са не по-високи от 70-72 сантиметра,дори може би максимум 70 и са с никак не мощна костна система.Понякога снимките много лъжат.Повярвай,че аз бих бил един от първите ''ревнали'' в случай на съмнение за гигантизъм или всякакви там нетипични за тази порода белези.За щастие питомник Сормовская Заря е доказал себе си като нещо като своеобразен бастион за опазването на породата от появата на  нежелани белези и параметри,характерни за други породи.Не искам да прозвучи, че съм им като защитник,но в разни руски форуми прави впечатление трезвия начин на мислене на собствениците на развъдника.Разгледай им сайта ако имаш време и надявам се да се убедиш в правотата на думите ми,както се надявам да не приемаш това като някаква забележка,защото не е.Желая ти хубав ден и всичко най-добро! :smile: :cheers:

Мишо,кой е този малчуган?Харесва ми! :smile:

:) Дано е така. Ще те помоля за сайта, защото в гуугъл не можах да го открия.
П.С. Учудващо е, че по кучкарските форумите все още се намират културни хора. :)  :cheers:

Бяхме с Радо на гости в Белоградец при собственика на развъдник Акбек.Ето няколко снимчици от визитата ни там.
(http://s61.radikal.ru/i173/1008/8f/8d2328a1a3a1.jpg)
Това е Русский Медведь Парамон(Пересвет Буслай Х Самоцветы Урала Чайка)
(http://i061.radikal.ru/1008/74/3759083400a5.jpg)
Това е Беа или Диковинка Байкала,но само през трупа ми :lol: :lol:(Шахи Зинда Х Магда).
Двамата са внуци на Шамхал Ладо.
(http://s46.radikal.ru/i113/1008/a0/27aa61e41436.jpg)
Това е Гюлер(Русский Риск Оскар Х Акбар от Акбек).

http://sormovskaj-zarj.narod.ru/k1.htm (ftp://http://sormovskaj-zarj.narod.ru/k1.htm)
Ето заповядай!....И благодаря,за комплимента! :cheers:

  Този хубавец е на един мой познат,да на снимките е малчуган,но те са от преди поне 2 години(ако не и повече).От тогава насам,нямам никаква информация относно кучето.(за жалост)

А сега снимки от една друга визита отново с Радо до Калофер,Граф Игнатиево и Цалапица.ДЪЛГО ВРЕМЕ СИ МИСЛИХ ДА НЕ ПУБЛИКУВАМ ТЕЗИ СНИМКИ,НО Е ХУБАВО ДА СЕ ВИДЯТ И КУЧЕТА ТУКАШНО ПРОИЗВОДСТВО,СЪС СТРАШЕН ХАРАКТЕР.
(http://s006.radikal.ru/i215/1008/9a/d1f4ab78ef86.jpg)
(http://s42.radikal.ru/i095/1008/8f/65fa4d6ee516.jpg)
(http://s40.radikal.ru/i089/1008/86/a0a29bbd3a1f.jpg)
(http://i070.radikal.ru/1008/72/ba148e8093c0.jpg)
Това е Хан,внук на Шейтан.По напред в темата съм публикувал снимки на дядото,както и много снимки на кучета произлезли от ''Графа''.

Утре ще продължа със снимките,че спешно ми се налага да изляза в момента.

  А така,я какво си криел!  :lol:  :clap: :cheers: Това да не е оня Хан, дето съдията казал ,че маламут играл в цялата работа!?  :lol:

(http://s44.radikal.ru/i104/1008/03/7666e8e64ae6.jpg)
(http://i068.radikal.ru/1008/0d/818e923e30c4.jpg)
Това е Зехира.Тя е дъщеря на Шрек Анри и Ниада Анри.

(http://i057.radikal.ru/1008/65/ade12a9b99c3.jpg)
(http://s57.radikal.ru/i157/1008/73/20c3dd4af754.jpg)
(http://s61.radikal.ru/i171/1008/77/23d8629ee187.jpg)
Тази женска много ми хареса!Тя също е кръв на Шейтан.
(http://s39.radikal.ru/i086/1008/93/b13b92fa8c80.jpg)
(http://s61.radikal.ru/i174/1008/71/cc7471030ddc.jpg)
(http://s45.radikal.ru/i107/1008/7a/f3edc509ef96.jpg)
Този бял красавец е още млад,на близо две години.Тези две кучета видяхме в Цалапица и са производство на Петьо Генов(Графа).
(http://s42.radikal.ru/i095/1008/23/4af79d333909.jpg)
(http://s51.radikal.ru/i131/1008/eb/bc99b6500f02.jpg)
Този вълкодав видяхме в Граф Игнатиево.Куче с много уравновесен и стабилен характер както и кучетата от предните снимки.

Същия,само че не съдия е казал това.Както и да е,минали работи.

   Именно Божо,виж че дори не съм си направил труда да запомна -  кой,защо и как. ;)
   Хубави снимки,на хубави кучета - мой тип кучета!Давай още ако има,не жали!
   Пък ако дадеш и повече инфо за белия мечок... ;)
                                                                           Поздрави! :cheers:

Те са и мой тип също.Този белия е нещо като брат на моя Ринго.Майка му е сестра на майката на Ринго,а баща им е един и същ.

Малко прохлада... :lol:
(http://www.photoalbum.org/images/5815/6416/00000098.JPG)
 
(http://www.photoalbum.org/images/5815/6416/00000099.JPG)

Saint-bernard ...  :lol: :lol: :lol:

Чистокръвен,само буренце търса да му пригода!Да ми услужиш?!

(http://i053.radikal.ru/1008/00/6075202eb6e1.jpg)
Разликата между двете кучета е очевадна.....или.....може би се лъжа?

(http://s40.radikal.ru/i089/1008/73/b00f8e1078c3.jpg)
(http://i064.radikal.ru/1008/0b/e8270d6581ab.jpg)
Ще си позволя да кача две снимки на куче,което не е мое и които са публикувани по-рано в друг форум.Малкия много ми хареса,затова не мога да издържа да не ви го покажа.Надявам се,че собственика му няма да се обиди от това мое деяние.Кучето се казва Арес.Надявам се по някое време стопанина му да напише нещо за произхода на любимеца си.Аз имам някакво предположение,но предпочитам да не пиша без да знам със сигурност.

  Бялото мече е уникално NAPALM,сега само да разкажете и повечко за него и сме в играта.
   А ти се вземи в ръце и направи една бяла линия кавказци - малката Беа в основата... ;) :lol: :cheers:
  P.S.Мерси за снимката на Санбернара - това е  физическия бащата на кучето ми... :notworthy: :lol: :lol:

Знаех си,че ще го оцениш по достойнство :lol: :lol: :lol: :lol:

Ще се взема,обещавам да сторя всичко,което е по силите ми!

   Дулото в тила ми опря,как да не цена по достойнство - ама да се уговорим,дай да не показваш майката...
   Кръвта вода не става,приятелю,убедил си се.(разбра ме,какво имам предвид) :cheers:
    Относно бялата линия,насреща съм с каквото мога...  :cheers:

 :lol: :lol: :cheers:

Ооо не свикнахте ли вече.Всяко куче дето не е "наше" е ......помия.

  :cheers:

  
 :lol: :lol:Свикнахме,свикнахме! :lol: :lol:

  Зехира е страшна от към екстериор,съжалявам че не заснех неинети сестри и братче от следващо кучило ,които са също доста хубави а и Ниада доста се е разхубавила,а за Хан какво да кажа освен КАВКАЗКА ОВЧАРКА.

Преди 2-3 години гледах един филм за Казахстан мисля (за туристи или нещо подобно) и докат минаваха през някаква планина попаднаха на стадо охранявано от КО,спомням си че кучетата бяха сами със стадото,бяха доста зли (да си го кажем едва не свалиха групата от конете им  :lol:) и ми изглеждаха доста по-дребни от тези дет ги пускате във форума! Интересно ми е защо тез кучета дет целогодишно са в движение,край стадото изглеждаха по-дребни,или ми се струва така от снимките и кучетата във форума не са толкова едри? :confused:

Наистина жалко,че не заснехме братчето и двете сестри тогава....Бяха наистина хубави,особено мъжкото.Също много съжалявам,че не направихме снимка и на сестрата на Ринго,която също много ми хареса.Сега като се замисля,трябваше да направим далеч по-подробна фото документация.Така и така бяхме тръгнали на въпросната обиколка с тази цел....Нищо,следващия път живот и здраве.А за Хан,който каквото иска да разправя,за мен той е кавказец с главно ''К''!Много се радвам,че го видях на живо!

Повечето кучета,на които са публикувани снимки тук не сатолкова едри,......е съгласен съм,че като цяло мъжките кучета българско производство,снимки на които лично аз съм публикувал,са по-високи от 72-73 см.,но са кучета с отлична форма и характер.Но това няма никакво значение,тъй като сте прав,че КО може би от много години не се ползва по предназначение.Там където се ползва,природата все още има думата за изграждането,оцеляването и запазването на тези горди кучета.Това е тема,която не ми се захваща ако трябва да съм честен....поради ред причини.....

Не искам да обидя никого,но ми е много интересно защо всички се стрмят към уголемяване :confused:
Тез песове в Казахстан дет гледах ми се сториха с големината на КК или малко по-едри! А за тез кучета публикувани във форума незнам нищо и не ги коментирам,но някой много харесвам като екстериор :cheers:

Не всички се стремим към гиганти,много пъти и по други форуми съм писал,че идеалната височина за мъжко КО е между 70-75 см.,но от снимките по руски форуми кучетата изглеждат доста по-големи,сравнително малко са развъдниците в русия стремящи се към по-голямо куче.В България повечето хора са си изградили представата само от снимки и затова е насаден този мит ,че  кавказецът трябва да е ГРАМАДЕН и зъл,едно от наи добрите мъжки кучета което съм виждал бе 70-71 см.,а и на последната изложба в Албена доколкото разбрах е имало мъжки под 70 см..Когато хората няма как да си изтъкнат кучетата  почват да говорят "ама знаете ли колко е висок...,колко тежи...,каква голяма глава има"и т.н.

[quote author=todor_govedarci link=topic=79.msg18222#msg18222
Не искам да обидя никого,но ми е много интересно защо всички се стрмят към уголемяване :confused:
Тез песове в Казахстан дет гледах ми се сториха с големината на КК или малко по-едри! А за тез кучета публикувани във форума незнам нищо и не ги коментирам,но някой много харесвам като екстериор :cheers:
[/quote]
И аз не знам защо някои се стремят към уголемяване.Не бих скожил всички под общ знаменател,все пак доколкото съм забелязал повечето от пишещите в тази тема се обявяват именно срещу въпросното.Много пъти съм казвал,а и не само аз,че върви ли се срещу природата,резултатите няма да закъснеят.

Ето едно клипче на  куче с завидни движения,които се срещат изключително рядкоhttp://www.vbox7.com/play:994663fd&al=1&vid=3273531 (http://www.vbox7.com/play:994663fd&al=1&vid=3273531)

А това е клипче на моята кавказка,когато бе на 2гдини и 8 месеца и все още се включваше на абсолютно всяко движение покраи двора.http://vbox7.com/play:ba890fa5 (http://vbox7.com/play:ba890fa5)

Да завидна подвижност  :clap:

(http://s41.radikal.ru/i093/1008/cf/42ee866e8e5b.jpg) (http://www.radikal.ru)  ....  :biggrin:

 :confused:

Ами нали искаше куче, което има буренце ... е това има ....  :biggrin:

 :confused:

Никой не е казал че няма разлика между двете кучета ... разлякта е повече от очевидна разбирасе става въпрос за цвета на космената покривка ако не ме разбрахте ...   едното е малко по тъмно ....  :biggrin:

Щом става въпрос само за цвета,то тогава би могло да се направи сравнение на окраските с не малко други породи,при това далеч по-точно би се получило ;).А за разбирането,не се притеснявайте.Напълно разбрах,само дето сравнението ви ми се струва крайно неуместно.

Ако става въпрос за сравнения,мога да предоставя снимков материал на поне една дузина кавказки овчарки,които са с общо взето традиционалния за последните 20-тина години сив цвят,но за сметка на това като визия са 99% единтични с породата на кучето,което си публикувал ;).

(http://s42.radikal.ru/i097/1008/bd/8532620f5b3b.jpg)
(http://s60.radikal.ru/i170/1008/e3/6de4a02627ed.jpg)
(http://s60.radikal.ru/i169/1008/d7/1010a0671870.jpg)
Eто това куче(Топуш се казва и е едно от известните за породата си от началото на 80-те години на 20 век) например има окраска,сходна с тази на кучето на Аriman и мисля,че е далеч по-подходящо като сравнение на окраска.

Сър  казвам че сайнт-бернара и кучето на Ариман са различни като цвят донякъде а  не обратното, което вие се опитвате да издокарате ...

Това,че са различни като цвят,се забелязва дори и с невъоръжено око,но както и да е.Вероятно грешно съм изтълкувал коментара ви ''saint - bernard :lol: :lol: :lol:'' публикуван непосредствено след като Ariman,вероятно благодарение на добро желание  ни предостави две снимки на домашния си любимец.

Форума е свободно място за изразяване на мнения. Аз моето го изразих с поста си "saint - bernard lol lol lol "  ;)

Така е.Всеки може да изразява каквото си иска мнение,независимо от това дали е конструктивно и обективно,с присмехулническа  или заядлива цел и т.н.Това му е ''хубавото'' на форума.Човек може да си пише каквото му хрумне,нали така?!Хубав ден от мен ;).

Да ... Приятен ден и на теб ...  ;)

(http://s42.radikal.ru/i097/1009/77/4888636215c3.jpg)

FON BARON Ksiezyc Pamiru

  Съфорумецо miroslav,свободата си е свобода,всеки има право да изразява собственото си мнение - безспорно,ама  се чуда как във всеки форум,какъвто и да е, все има по един трън в окото,дето все се обажда с повод и без повод,чудна работа - различни форуми - едни персонажи.Но както и да е, другото нещо е,че след като съм качил снимки на кучето си - няма какво да крия...за мен тя е добра,върши си работата добре,от там натам ,на всичкото  друго му  казвам... :censored:
  Дръж си Катевите чобански и не мешай боята на моето...


Поздрави!

Трън или глог все тая по твой избор .. но това съм аз и искам да си изкажа моето мнение уместно или не ...   а ето че и ти го изрзяваш донякъде "Катевите чобански" ... форума е място за изрзяване на мнения...

И не само той мисли така ;)
Ще ти покажа един по-подходящ за сравнение,ама не със Сан Бернар,а с Ландзеер.
Не знам какви кучета са имали и имат,но това което ще покажа явно е от по-новите.
За да не разводняваме тази тема,ще го постна в темата за "разликите между КК и БОК".

http://www.youtube.com/watch?v=aGonTdwaIj4&feature=related  ;)

Ами след това нека говорим за окраска!А докато не почнат да се правят такива тестове и тук,просто ''играем'' на сляпо уви!Мисля,че трябва да се замислим над това и ако искаме да опазим нещо от породата сме длъжни и да тестваме и така да се решава кое куче да влезе в разплод и кое не,а не само по родословие,елитност,произход и титли.КАВКАЗКАТА ОВЧАРКА НЕ Е ТОВА!!!!!!!!Характера е по-важен от всичко изброено до тук!ТОВА НЕ Е ИЗЛОЖБЕНО КУЧЕ!

Да не говорим,че вече трудно доживяват до девет години повечето ''модерни''!

Старата школа
Алба
(http://www.photoalbum.org/images/5815/6785/00000036.jpg)

(http://www.photoalbum.org/images/5815/6785/00000037.jpg)
Алфа
(http://www.photoalbum.org/images/5815/6785/00000038.jpg)

(http://www.photoalbum.org/images/5815/6785/00000039.jpg)
Казбек
(http://www.photoalbum.org/images/5815/6785/00000040.jpg)

(http://www.photoalbum.org/images/5815/6785/00000041.jpg)

http://www.estalfakennel.com/

По принцип не би трябвало да има такива определения като стара и нова школа,както не би трябвало да има промяна във външния вид на кучетата също,но явно поради въпросната промяна се налага  да се вкарват и нови определения ;)

;)

ЗДРАВЕЙТЕ НА ВСИЧКИ В ТОЗИ ПРЕКРАСЕН ФОРУМ ПОНЕЖЕ СЪМ НОВ ТУК И ИСКАМ ДА ПОПИТАМ КАК МОГА ДА КАЧВАМ СНИМКИ ЗА ДА ВИ ПРЕДСТАВЯ И МОЯТ ЛЮБИМЕЦ ...БАРС

vlez v sobshtenia na administraciata tam e opisano  :cheers:

АЗ СЕ ИЗВИНЯВАМ НО КЪДЕ СА ТЕЗИ СЪОБЩЕНИЯ :confused: :confused: :confused:

www.radikal.ru или http://www.photoalbum.org/.

Ето,Колега, тук е описан целият процес как да публикуваме снимки ...
http://www.karakachan.org/forum/index.php/topic,30.0.html

 :biggrin:
(http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc4/hs699.snc4/61932_158306694188589_100000277797865_412447_7591533_n.jpg)

Mad,нещо повече за мъника ?!

Развъждане на Екатерина Жировска, Нижний Новгород, Русия.
Руской Медвед Силвер Х Гюлсари
(http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash2/hs339.ash2/61932_158306697521922_100000277797865_412448_7114122_n.jpg)

(http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash2/hs188.ash2/45135_149469705072288_100000277797865_361535_5714088_n.jpg)

Kavkaški ovčar Hari Mata Hari

(http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash2/hs355.ash2/63586_148058615230733_100000797850452_218920_7983589_n.jpg)

(http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash2/hs324.ash2/60387_150564488313479_100000797850452_230797_2459621_n.jpg)

(http://s57.radikal.ru/i156/1010/46/ebc34f38c307.jpg) (http://www.radikal.ru)
това куче охраняваше кози над карлово и го снимах като минавах от там

check this out...........
http://vbox7.com/play:4262fb7e&al=1&vid=
http://vbox7.com/play:5223d37e&al=1&vid=
http://vbox7.com/play:7287ac82&al=1&vid=
http://vbox7.com/play:2945cceb&al=1&vid=
http://www.bgdogforum.com/video/1.html

Последното клипче е на невероятният АМУР само ако не се лъжа ...това е дядото на моят БАРС който е лично от Петьо.......някой ако ми каже как да кача снимки ще ви го покажа и се надявам и Петьо да го види. :clap: :clap: :clap:

http://martenbg.com/f/index.php/topic,1089.1800.html
вижте това е БАРС

Виж горния линк и чети,колега! Иначе Барс е хубавец,но аз съм пристрастен,белите кавказци винаги са ми били на сърце!  ;)

Амур е едно от любимите ми кучета и за моя радост баща на моя Ринго.Барс е нвероятен!

Благодаря на всички вас за прекрасните отзиви.
Понеже в МАРТЕН БГ имаше запитване относно това дали кучето е с родословие или не и тъй като моето куче е без документ
някои хора бяха доста разочаровани от този факт и едва ли не се изказаха,че нестава за нищо.
БЛАГОДАРЯ ВИ ОТНОВО ЗА ПРЕКРАСНИТЕ ДУМИ :notworthy: :notworthy: :notworthy:

    На каква възраст е Барс сега,бащата разбрахме,че е Амур,а майката - снимки?
    И какво като е без документи,това не му пречи да е един изключителен представител на породата КО,много по типичен от някой с документи,бих казал.А и  интересуващите се от кучета,знаят какви проблеми има и с родословията - как се пишат,преправят и прочее...
   Гледай си го ,да ти е жив и здрав и не обръщай внимание на злорадството.Зарадвай ни с още снимки! Поздрави!
   

Много ти благодаря за прекрасните думи радвам се ,че тук в този форум срещам хора с които имаме еднакво мислене за КО
понеже в един друг форум се хвалят само кучета произведени от горе долу три развъдника в България и всички други са  едвали не второ качество.
А относно майката знам само,че е била шампион но така и не съм я виждал понеже  кучето ме плени веднага щам го видях и   родословието изобщо не ме интересуваше понеже за мен специално щом е от Петьо Графа то е качествено.На 11.10.2010г Барс ще направи 6 месеца,а нови снимки ще му направя другата седмица и веднага ще ги кача във форума :notworthy: :clap: :notworthy: :clap:

Napalm, Арес е брат на моя Барс ако проследиш кореспонденцията в другия форум, от който си взел снимките ще разбереш че и той е от Графа :cheers:

ААААА моля моля това мислех аз да го направя сега чакам бяла кучка

   Още един съмишляник към "нашата група" с NAPALM! ;) :lol: Колкото повече,толкова повече,нали знаете приказката!
   Ако мога да попитам,от къде ще бялата кучка?!