Форум КАРАКАЧАНСКО КУЧЕ

Здравейте, Николай от Русе приятно ми е.
Знам че този форум е предимно за любимата порода кучета но също така знам че и повечето от вас се занимават с отглеждане на селскостопански животни (овце,кози,крави и т.н...).
Искам да разгледаме и опишем дали има плюсове в тази дейност и има ли смисъл да се захващам.
Кое от животните се гледа най лесно,кое се храни най лесно субсидии и всякакви тънкости в този занаят ако можем така да го наречем.
Няма нищо лесно готов съм за трудностите само искам да изясним някой неща.Въпроси от моя страна ще има още много надявам се и др. млади хора да проявяват интерес към отиващото си животновъдство.

И аз мога да се причисля към младите участници във форума :) Ще следя темата...

Млади и интересуващи се от животновъдство се намират :naughty:
Да, форума е предимно за кучета но не за какви да е, а за "овчарски", "чобански" и т.н. та няма какво да се притесняваш, че темата която си започнал не е пряко за кучета, не е пряко но косвено засяга и тях, ако се допусне кучето да се "отдалечи" от стоката(нещото, заради което е създадено) то няма да говорим за каракачански(овчарси,чобански) кучета, а за някакви други.Та животните са важен фактор за запазването на породата и също заслужават внимание ;)
Но не ми харесва как започваш: "има ли плюсове, ко е се гледа лено, субсидии"....
Плюсове има, стига да знаеш как да ги извлечеш но ако търсиш само плюсове няма да стане, мерак си трябва и любов(ако искаш) към животните, иначе по-добре не се занимавай.Всяко животно си иска своето, грижи, внимание, разчиташ ли на субсидии само и на това кое се гледа най-лесно няма да стане :no:
Тове е мое мнение, не обичам зависимостта, която водят тия субсидии, не трябва от тях да ти зависи дали ще гледаш или не каквото и да било ;)
Успех все пак :smile:

Благодаря за първия отговор, не си ме разбрал правилно (ако мога на ти) нищо не чакам от субсидии защото знам че няма в нашата страна,в др. страни от Европа подпомагането е много по голямо и там се стремят повечето към субсидии.Любовта я има но сега не е време да се обяснявам.
Нека да задам няколко въпроса гледам че темата има посещаемост:
1.Ако се занимаваме с кози
Българска бяла млечна коза дава 500 600л. лактация но не мога да разбера това за година (календарна или няколко месеца е и как се изчислява за месец)
2.От литературата която прочетох съм склонен да се съглася че козите се гледат предимно за мляко и въпроса е с какво трябва да ги храним през периода в който са затворени защото пашата е важна част от годината но иде и зима и трябва поддържане
3.Въпроса за окозването и дават ли мляко и кога дават мляко и прочие..
Това са мисля

Може на "ти", разбира се, излишните "важности", които си придават някои, не ми харесват ;) :smile:
Ще се радвам, ако не съм те разбрал правилно.Мерак да има, всичко друго ще се нареди :cheers:
Относно първия ти въпрос - лактацията, както ти е известно, е периода през който дават мляко.Като имаш предвид, че масово козите, пък и овцете, раждат януари-март(започват да дават мляко) и се заплождат(и малко след това прегарят) август-октомври ето ти горе-долу времето през което ще имаш мляко и за което става въпрос :smile:

Значи да уточним те дават мляко през цялата календарна година дори когато са окозени?
Спрях се или по точно питах първо за козите защото мисля че за крави ми е рано и трябва с по малки от тях животни да се почне,а овцете поне според мен са повече за месо не дават толкова мляко а малките им порастват по бързо.

Нико като ти чета разсъжденията и въпросите ...вземи си рибки ,без маитап

Не сме се родили научени като теб недей ми спами в темата с такива прости изречения.Аз за какво питам ти за рибки ми говориш аман от простотията на българина.Извинявам се за тона ама нито съм се занимавал за да знам нито някой ми е обяснявал. Кое не разбра в постовете.

Принципно е възможно да дават целогодишно но практиката е да се прегарят малко след като се заплодят, за да може да си почине организма, а и да храни пълноценно развиващият се плод.При някои е по-лесно, сами си прегарят(особено овцете) при козите може и да ти е по-трудно, ако са много млечни, но и те прегарят.
Какво значи "дори когато са окозени"? Та нали именно когато родят(окозят се,оагнят се, отелят се-според вида животно) започват да дават мляко, преди това не  ;)

П.П. Ние преди години имахме коза, която много трудно прегаряше, мъка направо, с триста зора я прегаряше дядо ми едва като и остане има няма месец да се кози, все беше на косъм да се омъстити.
А имахме една комшийка на село, тя пък нарочно не си прегаряше кравата, ама въобще - стелна не стелна, уж д-ра и казал, че не трябвало щото не знам си какво щяло да стане...цялата работа беше заради парите които вземаше от млякото и си мислеше, че някой и вярва на глупостите дето говори....
Това естествено не е правилно и е вредно за всяко животно ;)

добреее

не съм казал ,че не съм разбрал ...напротив .разбрах колко незнаеш ,прекалено много е ,че да се захващаш

вземи си една коза ...и догодина ела да питаш пак

А, че забравих, овцете са си за мляко предимно, това за месото напоследък стана модерно да се гледат за месо.От овчето единствено биволското го водят по-добро, по-гъсто, по-маслено и т.н. Аз съм ял всякакво, само не биволско мляко и не мога да дам лична оценка, ноо от овчето сирене не се отказвам пари да ми даваш,любимо ми е(а и от каквото и да е сирене не бих се отказал) :biggrin:

Абе не чети като не ти харесва какво пиша.Дон Краси се отзова без да ми предлага да гледам рибки дано някой ден разбереш че младите се нуждаят от отговори на въпроси и допълнителна информация а не насърчаване към една коза и 10 рибки с здраве.
Дано и други ''фермери'' се разпишат с отговори който могат да помогнат на младите а не като тоя петко който насърчава младите да си седят в апартаментите и да си гледат рибките

А значи съм се заблудил овцете са за мляко уточняваме! А кое е по добре да се гледа овцата или козата.Кое хапва повече козата или овцата за млякото кое е по на сметка овчето или козето (овчето в моя район май е по добре оценено).С 5-10 декара и 5-10к лв. може ли да се постигне добро начало в отглеждането или по точно какъв капитал ми трябва

 
даже си ми интересен ,вдигна ми настроението
:lol: данди вземи го тоя юнак на стаж малко :lol:


пп а писал си междувременно ,абе наи важното го имаш мерака :lol:,без него със сигурност не става

Какво мислиш че няма да успея с работата ли?!  :lol: Не се плаша лесно мой човек.Хубаво е че съм ти вдигнал настроението

Ааа Николай само да не си помислиш, че аз съм фермер - не, запалянковец, мераклия, болен на тема животни, както ти харесва му кажи но не съм фермер, в смисъл нямам много опит и знания, това дето ти казвам са все неща които съм слушал, гледал, чел... Човек като се интересува от нещо и попива всякаква информация по темата при всеки удобен случай :smile:

П.П. В кръга на шегата - не бих ти предложил рибки, защото съм малко със свой си разбирания(както веднъж Петко ме набеди - чист българин :naughty: :lol: ) та риби, червеи, охлюви и други подобни не ги признавам за животни, а хората които ги отглеждат не ги признавам за фермери/животновъди.....
При толкова видове животни и при толкова породи от всеки вид - глисти да ми гледат!? Върл противник съм им :biggrin: :lol:

Знам че не се занимаваш а любителска дейност и проявен интерес чета в форума защото съм същия като теб запален по тия раоти....
Ще се радвам пак казвам някой от занимаващите се да помага  :smile:

Първо си изясни ти кое от двете животни харесваш повече и с кой от двата вида ще ти е по-приятно да се занимаваш ;)
Овчето мляко не само при вас, а навсякъде е повече ценено защото е по-добро.Козата дава повече мляко от овцата, но овчето е по-добро и по-скъпо.Примерно козата да ти дава 2-3 килограма, има и кози с 4-5 и то не малко, по 40-50 стотинки да е, овцата да ти дава около кило, кило и нещо-две кила(може и с повече да намериш, но масово са около килото) говорим за добра овца не за някоя бракувана с 200-300 грама, по 1.00-1.50, смятай....
Козата я храниш целогодишно, дори и да пасе пак и даваш малко фураж, че иначе няма да видиш много мляко, овцата цяло лято кара само на паша без допълнителен фураж и дава 1-2 кг., а козата може и 5 да ти даде но с яко зобчица иначе няма да е много по-млечна от овцата ;)
Ми с 5-10 декара няма да гледаш кой знае колко животни но като за начало става, скромно но все е нещо :smile:

Значи ми трябва още земя така ли... мислил съм го да почна с 20 да видя как ще се справям и лека по лека да ги правя 40 50 и така... значи първо земя трябва да купи младия фермер още нещо изяснихме  :smile:

Е няма как, ако мислиш да купуваш фуража ще ти е много трудно да не кажа почти невъзможно да започнеш....Виж ако си произвеждаш фуража е друга работа ;)
Ние имахме в града две кози и два декара люцерна, отделно царевица, рента жито, сено ако намерим, някой и друг сноп ластуне и така.
Някой от занимаващите се я се включил тая вечер я не, а аз до утре мога да си говоря на тая тема, но ако държиш на професионално мнение веднага мога да спра, само кажи :naughty: :biggrin:

Няма да спираш все нещо ново научаваме по новите.Разбира се утре или след дни когато се включат и хора като дънди занимаващи се само с това ще отворим и професионален разговор.
Един въпрос свързан с отглеждането в села.Как трябва да става извън селото или може и в село чух нещо че има някакви забрани от Европа за определен бр. животни може и да греша.

Забрани има да, в града всички дето гледаха животни или си взеха имоти на края на града или по лозята отидоха извън града.В селата чувам че и там са почнали да правят на въпрос и лека полека да се изнасят и там по края.....но това е глупаво според мен, айде в града се пишем граждани нали, правим се на ощипани това онова но в селата хората са свързани със стоката, с земята....Както и да е, това са си мой виждания някакви но забрана принципно има да не се отглеждат животни в населените места, има там някаква бройка която е позволена колкото за домашни нужди, който иска да въди много стока-извън населеното място.

Да, като се появи Дънди или някой друг, също запознат, ще ти отговорят по-професионално.А и това, което ти говоря аз е любителско знание,въз основа на наблюдения върху тукашни,полски животни, подобрени, уедрени, по-продуктивни.За автохтонни, балкански породи нищичко не мога да кажа, защото не съм имал досег с тях, при нас в полето са други животни с други изисквания и стандарти :smile:

Преди цялостното пробване да ставаме животновъди трябва да се оправим с селото което населяваме и двора в който ще гледаме животни.Ето още един въпрос изникна за хората който са на вътре с нещата колко животни може да гледаме в селото аз имам имот на две пресечки но то пак се брой че сме в село... те поляните са собственост на селото или града нали така и дали може да се вземе под наем ?!

В наше село всеки си пасе стоката където иска по полето, стига да не е нива или нещо садено.Ако си по проект или обвързан със субсидии може и да трябва някакви пасища да посочиш, не знам.По моя див врачански край всеки си пердаши без да пита и да се съобразява.....мътна и кървава е...но ако искаш да действаш както си му е реда трябва да се поинтересуваш за това, аз не знам.
До евентуалното осъществяване на моите планове има доста време та не се знае какво ще стане и не съм се интересувал много, а и аз ще действам самостоятелно без държавна помощ та и наеми не мисля  да давам....абе както е див края така и аз не съм много питомен :naughty:

Боже...,нито знам от къде да почна и има ли край тая "приказка".
В днешно време ,ако ще се захващаш с животни ,първото дето ти трябва е овчар(пастир).
Без такъв и ако сам не си го можеш-не се захващай(приятелски съвет).Ако са овце,какво трябва да знаеш? Ами като се замисля сега,макар да казват овчарите са прости хора-доста неща.Трябва да можеш да доиш,да стрижеш,да можеш да разбираш коя овца се е оагнила(защото не е изключено да намериш агне,чиято майка го е родила, но не го ще.Ако то умре,а друга има 2 да и привържеш едното,което хич не е лесно,трябва да я връзваш,да следиш и да можеш да разбереш дали е "осиновила" агнето или и трябва още време.....Има агнета пък които "не хващат" т.е не забозават-тогава трябва да го насееш ти......Има пък такива овце които първоначално си "вземат" агнето,после го зарежат,трябва да можеш да различиш гладното агне,ако не е зарязано,майката няма мляко,или е болна...Като пък има дни с много родилки,може една овца да лиже 2-3 агнета,но 1 да е нейното...и има такива дето да си пазят агнето бият и пъдят всичко наоколо та другата майка да не е наоколо в момента,а да блее нейде из кюшетата. Има случаи ,когато майката не може сама да роди,трябва да и помагаш ,защото ветеринаря може да не ти е под ръка.-При нас зимата се дежури ,през месеците когато се агнят овцете,ставаш на всеки час,ходиш в обора и гледаш какво е положението.В студовете ,мокрите изоставени агнета(неолизани) се налага да ги внасяме в къщи до печката..
(не знам за какво да пиша по напред,честна дума) :no:

Николай, според мене съвета на Петко наистина е добър. В смисъл буквален. Ако това, което пишеш е реалното ти познание в материята, не започвай нищо на този етап. На теб ти е необходим или опитен човек да е до тебе няколко години или ако нямаш под ръка, наистина да "стажуваш" при такъв чобан известно време. Слушай какво ти говори Петко - ако имаш възможност вземи си едно-две-три животни и след една година ще ти е съвсем различен мирогледа.
Нещата никога не са "толкова овце по толкова литра по толкова дена", никога.
Казваш, че си от русенско - проучи първо какъв тип овце са най да го кажа оптимални за региона (плевенска черноглава да речем). После можеш ли да си позволиш породни животни или ще го караш примерно на кръстоски с елитни кочове да ти вдигат млечност и т.н. Много важно нещо, което ти каза Данди - без опитен овчар/овчари си за никъде. Един алкохолизиран чичо без друга алтернатива за работа, който ще ти псува и бие животните с кривака, може да им свали млеконадоя на половина, че и отгоре. А отговорен човек трудно се намира за толкова ангажираща работа, трябва да можеш да му платиш подобаващо. Другото - имаш ли някакви контакти относно изкупуване на мляко/агнета? В русенско в момента няма почти НИКАКЪВ пазар на овчето мляко. Имам познат със 100 овце (всичките са му от племенни кочове на плевенска черноглава), който втора година няма какво да си прави млякото, а жена му го бичи на сирене. Тва е зверски труд, който трябва някой да го поеме, ако нямаш алтернативи за млякото.
Свържи се с такъв човек от русенско е моя съвет. Намери някой готин овчарин, който ще ти сподели повечето си проблеми, за да придобиеш по-реалистична представа затова за къде си тръгнал.

Поздрави

Сега и друго като чета се сетих-опитния овчарин си е нож с две остриета,ако "чорбаджията"е  бос с тая материя.А и на опитния овчарин му трябват едва няколко дни и малък контакт със собственика да го разбере.Та опитния овчерин може от 15 овци да изкара 10 агнета и да те убеди,че са толкова по природен закон,може и да ти дои по 2 литра мляко(общо) и да каже че толкова е нормално.Може племенните животни да ти ги замени за бракувани(ушните марки се свалят и слагат) и да твърди че това са си твоите бройки.Та той ще е на далавера(дори и за некое кило ракия) на твоя гръб.

Благодаря за съветите мисля че ми стана пределно ясно за състоянието в което се намираме младите трябва малко опит за да почнем нещо мащабно.Специално за мене проблем ще се окаже млякото което трябва да се продаде (не съм разучавал пазари и глупости доверявам се на казаното от rex) За човек който да пасе овцете мисля че проблема ми е решен защото аз съм такъв типаж човек бих се справил.Ще опитам да потърся човек който да му е необходима работна ръка за да видя кое как е и тогава ще ми стане ясно дали да се захвана.Моето състояние е такова че обичам животните и ми е мерак да се занимавам.За повечето като чуят това че е трудно всички се отказват още в първия момент явно аз съм от хората който ще пробват пък и да не се получи здраве да е.

заради тази приказка ще те съжаля  :lol: ,знаеш ли и аз съм малко като теб ,обаче съм и непостоянен и мързелив :lol:,затва не става животновъд от мен ,ама има начин може би ,аз имах щастието да ми "подарят"една сюрия говеда и така се захванах ,ако раиона ти позволява и имаш добри кучета,можеш да опиташ силно екстензивно животновъдство козите незнам дали ще станат без овчар ама ако си земеш говеда или коне и има къде да ги пуснеш и няма много вълци и не се краде става ....хем се любуваш на животните хем не се гърбиш ,може и някои леф да вземеш ,обаче ще имаш опит ,ако не с животновъдството(то е и бизнес) поне с животните

Аз не харесвам съжалението и за това не ме съжалявай аз по професия ще стана икономист/счетоводител но не харесвам работата на стол или бюро.Влечението в моя живот са колите и животните не знам този твой пост шега ли е или просто си такъв човек по природа.За да гледаш коне трябва и да продаваш ( не сме милионери за да ги гледаме за удоволствие) пазара за коне според мен не е на ниво или по точно не и в България ако греша поправи ме.А за говедата и за вълците а и с тях каракачанките защото за мен това е най добрата порода при кучетата значи говеда се гледат по трудно от овце и кози защото са по големи и повече хапват друга си е печалбата ако ги гледаш за пари.В днешно време много малко хора гледат нещо за кефа,вълци в русенско поне аз не съм чувал да има лисици чакали има ама вълци не.Стигнахме и до най важното кучетата дори и без вълци ще си взема защото ми е в природата както на повечето тук.До извода който достигна моят прост мозък е че трябва земя с която да се хранят животните и пазар за стоката.Вече в кое има смисъл всеки сам си решава за мен говедата са най доходоносни.

oh nikoo ...


коне се гледат за месо ......всякви кранти стават(ама е добре аигъра да ти е тежковоз),гледат се и за субсидии  :lol:,нали те те интересуваха ,каракачанските стават и то гарантирам че една сламка не съм дал на кон и е як като прасе ,горе долу и така е с говедата ,казвам горе долу ,убеден съм че едно говедо ще оцелее даже и ще е яко без грам фураж едниствено сол ще му даваш ,ако е достатъчно подивяло бая специалист ще трябва за да ти го открадне ,виж че специалистите ги трепат и разфасоват за норматив е друга работа ама не е овца все пак ,дори е проблем и за вълците често да ги уловят особенно ако има малко компактно стадо отглеждано поколения наред по този начин и с достатъчно стари крави и бикове ,дори и собственика им ако ги изнерви може да го отнесе ,няма смисъл да ти обяснявам обаче дори животновъди не могат да го разберат често това ,защото познават съвсем по друг наин животните си

Ейй обичаш животните Nikkk0,но въртиш,сучеш все питаш за печалба.Такава приятелю поне на тоя етап ,ако се занимаваш само с животни или я няма никаква или е толкова минимална ,че една средна работна заплата е трудно да си позволиш да плащаш.Тук по високото поне е така,нали единственото което произвеждаме са картофи и....шишарки :smile:

мани ама преди от полето ни се смяха че сме си давали картофите за 2към едно за фураж лани даже и кило картофи за кило фураж неможе да трампиш

Хората са казали стара приказка-"Не ми хвали стока,хвали ми пазар" и си е баш така.
Като бях скоро на Калофер ,гледам стадата по 600, 700 та и нагоре бройки.Ама не защото искат да гледат повече овце стопаните,стоят им агнетата-пазар няма.Те тия агнета станали колкото майките им,а стадата от 300 на 600-700 бр.А зимата е на прага,как се зазимява толкова стока? На нас за 300 бр ни трябват 2500 бали сено/люцерна и 25 тона фураж,а има няма сняг зимата и дори да излизат на паша,нощите са дълги и трябва да ги храниш.

то правитеството взе мерки във връзка с намаляващия брои стада ...ето го ефекта вече може и милион овце да имаме  :lol:

нико междъдръгото сега е подходящ момент да си купиш животни дамазък та дрънка

Петко ,нали има и друга една стара-"Жива стока,умрял стопанин".Полани ,като натрупа към 3 метра сняг  тук по високото(излизахме от къщи през терасите) ,тук от едно хергеле повече от половината коне дадоха фира.

Много си прав :smile:Тъй както е тръгнало ,ще се напълнят планините със стока както едно време е било!

Петко е прав Николай, ако ги отглеждаш екстензивно(разбирай без да им даваш какъвто и да било фураж, освен сол) няма да те грее кое колко яде - карат само на паша и това е, но пак трябва да имаш терен де.
Дънди също е права, колкото и да смяташ печалба трудно може да изкараш на тоя етап.Може би един ден като ти се разрастне фермата и броя животни да успеят да си "надделеят на масрафа", тоест да си покриват разходите с това което изкараш от тях, и тогава може и печалба да ти остане.Но сега колкото и да смяташ калкулацията няма да излезе.Дето има един лаф - трудното е докато веднъж завъртиш колелото, после е по-лесно ;) :smile:
При всички положения доста неща трябва да премислиш и да решиш преди да се захванеш: начин на отглеждане, вид животно, порода или не, земя, обор, пастир, гледач, пазари за продукцията.........абе мнооого неща, но трябва да седнеш с някой запознат с бранша и след като чуеш от него кой, кое, как,кога, защо и вземаш решение ще го бъде ли или не, отново трябва да си зададеш, а и да си отговориш, на въпросителните кой, кое, как,кога, защо....... :smile:

И пасищно да ги отглеждаш ,пак трябва да знаеш как да ги "свъртиш" на терена.
За колко животни колко терен ти трябва...И като хване суша ,като това лято той терена стане като асфалта на пътя(така беше август на края на нашта кошара горе).
И Нико,знай че овцете а и козите,като ги прегориш (спреш да ги доиш) август ,септември ,до април -май ,от тях нищо не получаваш,само даваш.А и към края на този период стават двойно повече гърла :smile:

е то затуи едно време са слизали по беломорието данди ,пък и си беше адска зима ,затва го питам дали има подходящо място да не задържа сняг също влиза в това условие ,можеш да не ми вярваш ,ама преди години съм го правил това ,но животните бяха сапун на есен ,имаха достатъчно кила за сваляне ,стадото беше куча марка познава раиона перфектно ,падне ли сняг веднага отиват в стара гора или на южен склон ровят снега и си намират трева ,бръстят клонки и пасът високи сухи треви ,виж после стана трудно започнах да взимам крави гледани на ясла .едно ,че нямат стаден инстинкт или пък им е притъпен ,друго че са тъпи ,даже незнаят кво да ядът ,постоянно се делят ,и наи важното раиона е префектен обаче за малко животни сега хем се делят щото не им стига храната ако са заедно (и водата дори) хем са крантави още наесен и затва и аз давам ,но тоя едва ли ще си вземе сто за начало

за кон от глад наистина не съм чувал да е умрял ,ако е бил на сиджир и зимата да го е довършила може ,то наи малкото те са мнго умни и когато пасът имат голям раион често на десетки километри слизат надолу веднага ако падне сняг

при нас често идват и гръцки говеда ама летес,самички ,но са гледани свободно

За русенско това с екстензивното животновъдство няма как да стане. Поне аз не съм чувал някой да практикува такова. Районът е силно земеделски, пасищата не са твърде много, освен в община Ценово и някои села от община Две Могили, където на практика няма хора и съответно големи кооперации/арендатори. В голямата си част селата са полски, тоест със силно развито зърнопроизводство. Отделно зимата по принцип е много студена и с не много сняг, тоест сух студ.  Пуснати животни без пастир е абсурд, защото в едно землище да речем от 30-40хил. дка, над 95 % е обработваема земя. За пример ще дам само, че в наше село по спомени на дядо ми от дете е имало 25 000 овце, отделно конете, воловете, крави и биволи. Сега се 200 овце и 4 крави ...
Овцете излизат на кошарата края на март и са там до септември. През другото време са на ясла в дома на собственика. Което си е здраво балиране на люцерна, много декари с царевица и голямо рязане на царевичак. С това се хранят овцете тука. Това което казва Дани е същото и тука долу-горе, 100 овце могат да осигурят на двама души семейство що-годе по една средна заплата на годишна база. Ама без почивен ден.

е при вас сигурно е ефтин фуража дет викат бог дал бог зел

междъдругото по спомен американците правеха така от щатите с развито пасищно отглеждане телетата се карат в щати със развито зърнопроизводство и там ги доугояват

Освен това, колкото и да е полски района и  кошарата да е на 100 м от село, някой трябва да спи на нея, защото има двукраки хищници. Тоя мой познат със 100-те овце си е докарал един фургон и цяло лято спи там. Няма да е лошо да имаш и поне кон, освен тракторите дето ще наемаш за балиране, возене и т.н. Ако пък имаш собствена земя е още по-добре, щото фуража ще ти излиза по-евтин. Ама примерно за 100 овце, 10-20 декара няма да те стоплят до никъде.
За говеда - ако ще гледаш млечни крави, проблема с млякото ти е същия. Въпреки, че при малка бройка сигурно ще можеш да го пласираш на дребно. Но поради недостатъчната паша и ако гониш масленост, повечето хора хранят целогодишно на ясла, тоест автоматично ще ти се наложи да събираш много дет му се вика "елаф". Телета за угояване - изключително и само на ясла гледат.
ПП Петко сега виждам, че си писал. Тука няма финиширане на телетата, от малки са на ясла.

В мойто село се гледат предимно говеда т.е те не са кой знай какви гледачи ама към 100 крави горе долу гледа човека.Rex това което казваш е така но и аз съм забелязал без да гледам животни че тази година тревата стана като лят бетон и не трябва да се разчита на 100% на паша.Всички ми говорите за пари и как само субсидии гледам значи аз съм някъВ човек който гледа парите е не е така както и да е.Гледам да мога да се изхранвам с това мисля че любителското гледане не е за България субсидии не ми трябват ако животните ми дават достатъчно за да съм щастлив с тях.Всичко казано от вас ми изглежда логично (винаги търся логиката) ще реша овце ли ще е животното говедо ли ще е... Оня петко ли къв е както той се изразява коне за месо не бих гледал (циганите ги гледат за това).Ако ще почна с крави най добре с 2 животинки и само нагоре.С Краси вчера си говорихме за месо/мляко кое е по добрия вариант?

Абе аз пак ти казвам, слушай "оня петко" щото не говори глупости, ама хич даже.
За месодайно говедовъдство ти трябват месодайни породи или поне някакви кръстоски. Тука говорим за породи като Абърдин Ангъс, Лимузин, Шароле,  Херефорд и т.н. Тук някъде бях публикувал линк към сайта на ферма "Линбул" - човека е писал много полезни неща по темата. Ама за такова нещо ти трябват доста пасища, нещо за което русенско не мисля, че е подходящо. Отделно дето заплодена месодайна крава струва няколко хиляди лева ако е породна. Отделно тези животни по принцип не се доят, телето стои с майка си много време, а и по нрав са далече от черно-шарените млечни крави. Но говорейки за месодайно говедовъдство, там става въпрос за отглеждане на млади говеда за месо, там термин като "телешко" в смисъла, в който се влага в България твърде няма. Както според мен няма и развит пазар на истинско младо говеждо. Няма и кланици за такива животни.
А пък да гледаш черно-шарени говеда за месо, според мен няма смисъл, след като хората са измислили месодайното говедовъдство. Поне има породи със смесено предназначение - както месодаен и млекодаен симентал и т.н. Ако наистина това те влече, има доста материали, които да се прочетат.

Е симентала като цяло е комбинирана порода и за мляко и за месо, може да има отделни направления, при едните да се набляга на млечността,а при другите на месодайните качества, нямам сигурна информация, но като цяло си е порода с комбинирано направление мляко/месо.

Николай, тъй като си любознателен и се интересуваш, посети този сайт  zooferma.com  и разгледай информацията, която има там.Не е най-подробна но все пак е нещо  ;)

?!?

Млекодаен и месодаен не разбрах какво значи, две направления или?Аз знам за едно комбинирано, затова попитах,да не би да има нещо дето съм пропуснал...

А има ли хора който гледат за месо и изнасят към Турция Гърция или е трудно

Никко,фърляисе с главата напреде ако питаш мен,пък каквото сабя покаже. :lol: :lol: :lol:поздрави :cheers:

Е това е то отговор Благодаря.Може нищо да не стане ама може и да стане :D

а не е за него тая работа донкраси поне е подплатен на теория

донкраси мисля ,че има два симентала ,всъщност е една порода която се е развила в две направления поотделно ,като типове ,като границите често се размиват

нико оня със стоте крави да не би да запложда на месодаен ако да виж там търси ефтин фураж ,пък занапред му купи бик ссинио белгииско

ти как го мислиш тоя износ бре ...търговията и животновъдството са две различни неща

може ама невярвам ,барем на теория да ти се връзват сметките ,то на практика ясно ,че друго излиза
....ама и счетоводител ше станеш :lol:

докато не пробваш няма да разбереш,различни хора различно разбиране,мерак имаш(папробаш увидиш)поздрави :cheers:

А може да ми е обягнало....то май бях чел нещо такова преди, че има някакво деление но не помня какво точно беше, дали временни опити за делене някакви, дали постоянна тенденция...иначе съм и фен на тая порода аз(БГ Симентал)

То ако ставаше само с теория ехеее знаеш ли къде да съм сега :naughty: :lol: :lol:

Пък голям човек ми са изкарваш нещо тука живуркай си животеца и не ми казвай какво мога и не мога теория ли е практика ли е.Ако съм ти изял вечерята да ми са смееш и репчеш на среща ама ади няма нужда може да не разбирам,питам и след време може и практика да имам или не вярваш в младите или просто си мислиш че аз не ставам за тази дейност от един форум.Както и да е няма да споря с тебе защото гледам че си прав за някой неща но аз просто искам малко информация.

Никкко,виж под аватара си какво е исписано ;)

Разбира се стремя се винаги към това да остана човек.Благодаря за насоките който ми дадохте на мен и на младите който се интересуват и четат тук.Явно трябва да прочета повече информация да се информирам за да питам.Поздрави на всички

един ден кат направиш сюрия ела да се прочетеш ,ше се гръмнеш от смях ,дон краси е млад също ,обаче ти още дори незнаеш какво да питаш

С четене опит няма да придобиеш , трябва да по чиракуваш . Нещата трябва да се усетят и изпитат . Поздравявам те за мерака  :clap:. Като ни изредиш тука всичките за по 10-15 дни , ще пообиколиш България , ще понатрупаш опит и впечатления и накрая съобразно това което имаш като дадености и натрупан опит , почваш и успех . Тука сме добри хора , обичаме да помагаме , особено на младите и мераклиите . Никой няма да върне чивт безплатни работни ръце , особено в пиков момент .

Знае ли човек може да се възползвам от тази твоя помощ.Мерака си е мерак.Опит се придобива при хора като теб т.е с гледане.

о.к. лошо няма да се пробва, но докато се разбере дали ще стане нещо или не, докато Нико оправи счетоводните баланси на животновъдството, докато се разбере дали от него става животновъд, ще мине време. А през това време помислихте ли за самите животни. При тях за разлика от автомобилите няма "учебни". Попаднали в ръцете и под "грижите" на непрофесионалист дали ще се чувстват добре. Данди изброи само една малка част от тънкостите при гледането на овцете. Животновъдството не е шега работа. Въпреки всичко, Нико, ако се захванеш, ти желая успех! Контактувай със стари овчари (козари, говедари) на живо, при самите животни. Там е истината!

Благодаря за съвета най добре се усвоява там на място при животните тук в форума е само за чесане на езиците ясно ми е.Идеята беше да видя дали има смисъл да се захвана повечето млади хора отписват този процес в Б-я за мене си е процес защото тези животни дават храна на народа ни.Ванга е предрекла че млякото ще изчезне някой ден,не знам дали това ще стане но в Б-я лека полека си отива занаята няма кой да гледа вече или по точно нито държавата помага нито младите се захващат.

и друго правят ,трепят шантавите овце ,тези дето се делят например ,трепят и новородените ,ако не забозае само ,трепят и тези дето не ги искат маиките им ,защото от опит знаят ,че следва много работа и проблеми ,слаби овце дето искат специални грижи ..абе улесняват си чобанлъка

Едно съм разбрал със сигурност животни не се оставят на такива неадекватни хора да ги наречем.Единствено чистотата в обора може да им поверим,за храненето дори трябват сериозни хора защото знам от този форум (чел съм) че някой даже пропускали храна на животните.

Петко, тука по по-друг начин стоят нещата като цяло. В смисъл, че повечето хора са с по 2-3  овце, които държат предимно за по едно агне да им направят, и които дават в общо стадо пролетта. Въртят се постоянно като чобани според броя на овцете и съответно когато чобануват вземат млякото. По ягнителната кампания овцете са си в къщи и други хора нямат достъп до тях в общи линии.
Чобани наемат тези, които имат повече животни, въпреки че и те си ги пасат редовно. Туй със затриването на овце и агнето по-трудно ще стане по нашия край, защото овцете в повечето случаи пасат на 500 метра от селото по цял ден. Кошарите и те са почти на последната улица до полето. Тука сто на сто ще те види някой ако правиш такива работи. Няма балкани, няма дерета, като цяло е равно и голо. В общи линии са малко селцата и то предимно по Поломието, където има някой хълм или скали, а паша да се намира на километри от селото. Там има по някое стадо, дето пладнува на открито, иначе другите се прибират и на обяд в кошарата.
Специално при нас полето е една 300-400 метрова линия между селото и нивите и овцете движат по дължина на тази линия цял ден. Преди се караха кой къде да пасе, имаше коне, магарета и кози забити на синджир, ама сега няма нищо вече. Един човек дето казах има 100-тина овце, има и още две малки стада от по 50-тина овце - едно е на един собственик, другото е сборно. Сигурно има и някоя друга овца, дето дядките си държат по дворовете и ги изкарват вечер по хладно да попасат за час-два, ама това на улицата. Доста различно е от това, което ти описваш.
ПП За телетата бях чел, че и в Сърбия практикуват това, което беше споменал. В планинските райони гледат крави със смесено направление, като отбитите телета продават на угоителни ферми в равнините, където има повече зърно.

Нашите овце на село бяха на такава кошара.Тука му викаме "зареда", овцете са "на заредата", по броя на овцете се и определя кой колко дни ще ходи да пасе стадото и се редуват всички, които имат овце.Млякото само че се изчислява по някаква схема - колкото даде овцата на контролата като грамове/килограми се умножава по не знам си колко и получават колко мляко се пада да взема човека.Та може и да го вземе наведнъж пък да ходи няколко дни овчар, може и обратното.Поне при нас не винаги тоя, който ги пасе взема млякото, може да се случи един да пасе, друг да бачва(взема млякото) и така, като тоя дето ще бачва отговаря и да чистотата, да помете кошарата, да измие съдовете за доене и т.н. А и ако той може да дои помага на овчаря пък си води покарвач, ако не може тогава той покарва но трябва да осигури дояч ;)
Ама свърши се вече тая, овцете заминаха...........

На това му викаме махленска сюрия ,всички в селото имаха овце събират се десет петнаисе семеиства и се редуват да си ги пасат ,никога не са се дояли тези ползват се за месо и вълна от която се правеха просволутите терлици и одеяла киченици блузи големо предане падаше ,зимес жените тва правеха ,събират се у някоя и предът и пеят и разбира се за месо еле на 9 септември ,беше заместник на курбан баиряма.
обикновенно 6 броя на семесиство -това беше 1 ден 12 броя 2 дена пасеш ,така ти се пада 1-2 дни в месеца ,агнетата вкъщи и като поотраснат ги пасат дечурлигата с по някоя крантава овца за водач,по големите деца ходеха и сюрията да пасът имаше лятна кошара на реката та да не се връщат на обяд ,вечер си се прибират овцете и всеки си ги чака (наи интересното време щото от цялата махала по един представител им на мегдана )сутрин всеки си ги кара на мегдана

едно време овчарите са имали собствени овце във стадата  така хем ги гледа като неговите си щото са заедно ,хем нема къде да бяга ,хем знаеш ,че имаш професионалист на среща си ,а не да ти разправя едно време по ткзс как бил пасъл и тн т. броя и качеството на неговите овце са и визитката му донякъде .кехаята плаща масрафа за всички овце дори и за кучетата му,обаче няма как моите 150 процената раждаемост твоите наполовина ,няма как да ги дели и когато се пасът или се хранят евентуално

При нас му викаме гюзек . Вечер обаче овцете се докарват в селото и всеки си ги лъчи и дой у тях си . Така се пасеха и магаретата , козите и доятните крави . Магарета и доятни крави по дворовете вече няма . Козите са със селски козар . Овцете още са така .
 Ники не ти трябва още в началото да се нахвърляш да купуваш земя и техника . Разбери се с някой от местните арендатори ,ти да платиш посева и обработките и да прибереш добива, той до си вземе субсидийте и да оправи рентата . Той е на кяр от това целия риск от суша , киша , градушка и др бетствия е за твоя сметка . Ти също ,няма да вкарваш много пари още в началото .

Нямам в предвид за 10-15 дни да минеш през всичи за по малко лаф моабет , а по 10 -15 дни стаж при всеки да изкараш