Форум КАРАКАЧАНСКО КУЧЕ

Ето тук можем да се дърляме на спокойствие относно характера.Защото не стига да се води КК но да няма качествата на такова.Войнът е войн не само защото носи меч и броня а защото носи вътре в себе си и нещо друго-сърце на войн.Или по български-от всяко дърво свирка не става,та така виждам аз и кучето-не е достатъчно да се води каракачанско,трябва отвътре да е каракачанско.Не се прави,а се ражда такова.
Дано се получи хубава дискусия по темата :cheers:

Е, кажи тогава, какъв според тебе трябва да е характера на КК?

Атака ти го каза на война сърцето му е важно,не доспехите :) Но пък идва и другия проблем-живеем в градове и села дет има постоянно хора обикалящи наляво надясно,куче с характер в такива моменти си е опасно... Но все пак и за мен кучето трябва да има сърце :)

Огън и жупел!Да няма назад!На принципа на Тито,Вулкан и Бяла Роза-да опъне синджира като струна,да не може да лае от злоба и пяна и скъса ли.....това ще го пропусна :excl:
Като цяло-звяр,но към чужди хора и диви зверове(вълци и мечки),към стопанина почтително,сравнииително послушно и вярно. :cheers:

Че може да е опасно е друг въпрос ;)
А и ти като го знаеш какво е няма да го пускаш да тича в парка я!
Те и колите са опасни като вдигнеш висока скорост но не са забранени-всичко зависи от този който е зад волана/повода.
Като не можеш да си контролираш кучето има синджири,клетки,няма да го извеждаш и да рискуваш-да си тича в двора,ако нямаш двор и си в апартамент не си за такова куче или ако си държиш на него го социализирай и пригоди за този живот.Мислиш преди да го вземеш,не след това.
Така или иначе трябва да го има сърцето,който не иска такова куче да си вземе друга порода или да развали едно такова :naughty:

Прав си попринцип,но винаги има НО-аз си знам стоката,така е,вардя я,як повод,но какво правим кат има малко дете например? В наши дни тия кучета тип Тито са нож с две остриета... Но пък съм абсолютно съгласен с теб,по добре такова куче,отколкото някое дет кат видо чужд човек и ляга  на земята :hmm:

не смятам че прекомерната агресия е характерна черта на КК
уравновесено
гордо
силно привързано към стока и стопанин
силно
умно

ей тия думички са характера на КК както аз ги виждам
от тук произлиза и доста агресия, но при конкретни поводи
имаше един разказ - http://www.karakachan.org/forum/index.php/topic,13.0.html
ей това е КК!!

еми да де,както Краси каза-с чуждите кат лъв,с домашните кат агне-КК :)

Какво правим ли?Ами зависи-ако си го извел на разходка си длъжен да го водиш на повод и да предупредиш хората,че кучето хапе и ако настоват да го пипнат тяхна си работа.Ако пък кучето си е пуснато в двора и детето си провре ръцете през оградата да го пипа-сори,майка му да го е научила,че не се прави така,а ако е съвсем малко да си го е гледала,да не е лапала мухи :naughty:
Сега аз няма да си гледам куче щото на всеки дивак може да му скимне да бърка през чужда оградата,да лови чуждо куче :excl: Няма как да стане-не там скъпи ;)

П.П. А си е и твоя грижа като знаеш,че е хапливо така да направиш,че да не могат да се провират и да го пипат,защото ако е някаква решетъчна ограда-пак ти си виновен :smile:

Точно това имах предвид ;) :cheers:

Момчета, колкото и да не желая да охладя ентусиазмът Ви, толкова сте и изключително далеч, от каквато и да било истина, ужким гледате кучета, до тук приказките са чиста художествена измислица, дайте да намалим хиперболата...

Кое по точно е хипербола?

Не е това въпроса, по - лесно мога да Ви кажа кое не е(просто е по - малко като бройка)!

Кажи,млади сме нуждаем се от пътеводна звезда

Не е до млади и стари...не е и до пътеводни звезди, вижте поста на Алекс Христов. А за останалите тигри, лъвове, зверове, че и агнета, и да ръфа, много да ръфа, по - добре да не се заблуждаваме и да ги оставим, тези неща на страна.

Защо всички трябва да мислим еднакво и да имаме еднакви виждания,почна малко да ми прилича на принципа"Влизат различно умни,излизат еднакво тъпи..."
Не е ли имало кучета сербези,няма ли ги и сега? Не е ли важно кучето да е твърдо и решимо,а не страхливо? Или да минем на принципа зарежи характера,глей как изглежда?

Казах ли нещо от това, което Вие написахте в последният си пост?

Ами с Краси изразихме мнение и веднага ни "поправяте" тоест тва дет сме го писали е грешно?

Защо го приемате като "поправяне", аз също изразявам собственото си мнение, къде не излиза сметката?

Това кат поправяне ми звучи

Аз не зная как Ви звучи, не ме и интересува кой и как приема нещата, знам единствено с какво е подлатено казаното от мен.

Да разбрах,бъркаме с разбирането си,затова и ни поправихте :) както в повечето случай,младите сме заблудени и незнаем какво мислим,но за това винаги има хора като Вас,да ни върнат в правилния път :)

Глупости, конфликта "млади - стари" - винаги ми е бил безпредметен,а първо, че не съм толкова стар, колкото Вие ме изкарвате :lol:, по същество  във форума на vano, и той и Балчев, много добре Ви обясняват неща, а нашите пътища с Вас се разделят при думичката "психари", аз търся, онази другата комплексна фигура на овчарското куче, което да ми върши работа, а не да ми пречи. Поздрави!

Всеки има виждане и тръпка към типа и поведението на кучето :)

Ей това горе е най важното! Никой пастир няма нужда от "машина за убиване". Това от което имат нужда е ПАЗАЧ НА СТОКАТА!

Когато е работно,а когато е пазач на двор или обект да си е "машина за убиване" :)

И като изяде някое дете, ти в панделата, а той ефтаназиран :) А и не виждам в днешно време за какво са тези машини за убиване и злобни на хора кучета. Само могат да ти донесат проблеми. Ако някой те нарочи да те ограби, ще го направи с или без машината за убиване. Даже и нея може да ти открадне - примери колкото щеш. :) :) ;)

Ок хора,важно е кучето да го е страх от сянката му,за да няма проблеми с никой... Извинявам се,че имам предпочитания към характера и типа поведение,различно от ващо....

Между куче, което го е страх от сянката му и куче машина за убиване има голяма разлика, поне според мен.
Спокойно в този интервал могат да се вместят доста типични КК с типичен за породата характер :)

Разбрах правилно,грешни вкусове имам :hmm:

в случая децата нямат място там където се пасът стадата ,ама в случая родителите ще са за бой ,а не друг  ;) . това си е главно охранително куче което има за цел охрана на поверения му обект или животни .
по назад някой беше коментирал за обратна захапка или за  счупени зъби че в суровите условия не би уцеляло ,но пък примери за такива кучета има колкото искаш ,а и там където са повече кучета почти винаги има конфликт между тях ,които те си решават с бой ,при който има вероятност да падне някой зъб .

Мен най не ме е страх от баш тия кучета дето се пеняват на синджира и в повечето от случаите като го скъсат или ако ги откачиш от синджира нищо не се случва,защото "плашат гаргите" както казват.Друго си е куче което е привидно спокойно (особено в присъствието на стопанина) и с нищо не издаващо агресия.Такова куче ако го наблюдаваш ще разбереш,че не те изпуска от поглед и много добре те преценя що за твар и натрапник си и заслужава ли си да се хаби.Ще се издаде единствено ако направиш рязко движение или му замахнеш.От не дотам дългото ми контактуване с кучетата съм стигнала до извода ,че куче с такова поведение е баш куче и като работно.Такива кучета имат "някой" в главата си и преценят безпогрешно всяка една ситуация.Това е уравновесено куче,което може да пролае но стопанина му с едно дума може да накара да спре и да легне спокойно без да хвърля лиги.Това и контактът и доверието м/у кучето и стопанинът му.Това е и тарторството ако щете-кой командва парада.
Кучетата с прекалена агресия(тия от които мен не ме е страх) най често като работни пречат на останалите с поведението си,те са т.н. фитилджии ,които дигнат аларма и впоследствие спират и гледат как тия умните ще преценят ситуацията.А младите такива най често не оцеляват,защото те пък не преценят кога да спрат.

Това е моето скромно мнение.

Говорим за кучета, гледани в села и градове, като пазачи на имоти и т.н. Там няма как да кажеш на децата да не минават по улицата, щото на някой си суперагресивното му куче може да ги разкъса. Ами ако разкъса голям човек - старци (основното население в повечето села), жени, че и мъже, слиучайно минаващи по улицата. Неконтрулируемо агресивните кучета нямат място в населените места, а както беше споменала Данди някъде, вече и в гората не е добре да ги има - туристи, гъбари, ловджии и т.н. Просто светът се е променил. Не е като едно време - горе в балкана, където човешки крак не стъпва. Това е моето мнение, и не виждам защо Тошко се сърди и ядосва. Всеки сам си знае какви кучета да харесва, аз си казвам моите опасения, ако кучетата ми са неконтролируемо агресивни и живеят в селото или в града.

И друго,никога при нас не се е случвало куче да нападне малко дете.Може да затича към детето и да го уплаши но никога няма да го връхлети-гарантирам.
Просто децата по никакъв начин не са заплаха нито за стадото,нито за кучето-преценката!
Не нападат и кутрета,въпреки че са ЧУЖДИ,подарени или взети от някой.То е едно и също.

 :clap:

В съвременните условия и при наличните вече технически средства няма куче, което да може да спре злонамерен нарушител. Така че един "психар" би уплашил само някои хора, но не би спрял решителен нарушител. От друга страна трябва да се има предвид, че прекомерната агресивност понякога е свързана и с други нарушения в психиката, включително страх маскиран зад агресивност.
Работните кучета трябва преди всичко да са разсъдителни. Да умеят да мислят, преценяват и реагират адекватно на ситуацията. Работното куче трябва да е помощник и работен инструмент за овчаря, а не източник на проблеми. Такава е традиционната селекция. Да, имало е и по агресивни кучета, но овчаря е можел да ги контролира. В противен случай, ако не са подлежали на контрол от човека са отпадали по един или друг крут начин.

До сега не съм чул стар овчарлия да ми разказва случка как куче се е хвърлило да хапе и дави дете. Дори и за намек за такова поведение старите хора щяха да утрепат кучето на секундата. Но пък съм чувал доста истории за иначе хапливи зверове, които стават, тихи, внимателни и грижовни, когато контактуват с дете.

В крайна сметка хубавото на каракачанското куче е, че е достатъчно пластично и може да приляга като дялан камък към изискванията на различни хора, ситуации, терени, практики и заплахи. Поради това някои от нас могат да отглеждат и селекционират по агресивни кучета, други по-меки и т.н. Приемете тази вариабилност като богатство, което притежаваме и за чието съхраняване се грижим.  ;)

:clap:

Поредния случай в който се направи от нищо нещо!
Всеки има право на мнение-да,правилно или грешно но негово си мнение.Въпросът беше кой какви кучета харесва,а не колко са полезни или вредни тези кучета.И кой говори за прекомерна агресия?Не се ли каза зло,дори много зло но КОНТРОЛИРУЕМО!Никой не ви говори за куче,което като побеснее и не знае какво прави и може да посегне и на стопанина!Под звяр,машина за убиване и другите подобни се има предвид точно това-много зло но контролируемо,а не кръстоска между Терминатор,Рамбо,универсален войник и психично болен.Това са някакви фантазии ми се струва :no:
И Боже мой какво сте захапали тия деца бре!Щом е зло и ще изяде половината детска градина така ли?Мисля много ясно бе написано-децата не там където не им е мястото!Нито на злото куче му е мястото на центъра на града,нито на детето му е мястото в чуждия двор,докато майчицата му се е заблеяла в кафето да клюкарства и го е забравила.Стига вече!Кучето не ти е виновно,че си балама и си го изпуснал ;)
Когато знаеш какво правиш и си взел необходимите предпазни средства няма никакъв проблем.Злото куче можело да ти направи проблем-ами сигурно,но поне може да направи нещо за разлика от Мечо Пух :no:
Всеки има право на мнение та хайде най-накрая да вземем да си уважаваме взаимно мненията!

Ей го написаното ;) А не да се правят свободни съчинения за прекомерни агресии и Торбалан,който отвлича и яде дечицата :clap:

DonKrasi ,такъв проблем може да ти направи че ум да ти зайде.Нашто овчарче това лято,понеже не може да контролира кучетата ни,а му се каза сто пъти поне че шега не бива има 3-ма ухапани и няколко жалби.Сиво пръсканата ни кучка-Кица(внучката на Ричо) отпътува към отвъдното и то бременна от младия Мечкул.Отровиха я.
И като ходиш с овцете сега не пасеш тях,а повече кучетата.А знаеш ли как се пасат в пресечена местност и повече гора,можеш ли да ги виждаш постоянно къде шетат из гората и кой ще срещнат?
Понякога са на километър от теб.А мечката дето изяде трите коча сега идва при нас.Всъщтност се оказа доста едър мечок.Та не уйдисва и да ги вържеш.А и "сив" си имаме на всичко отгоре в района,та поне денем да връзваме по някое.Ама и като ги връзваш и пускаш се разбазиква цялата глутница та ни тъй ни онъй.Оооф пак се отплеснах

Преди години един от чобански кучета 3 месеца лежа в Смолянската болница да го кърпят и лекуват и едва го върнаха от оня свят.И това сигурно не е проблем(кучетата бяха на бай Диньо Баргана)

Добре де,не твърдя,че не е опасно,въпроса беше,че ги харесваме такива(аз,Тодор..явно и Божко,а може би и други)Естествено в работна среда,в каквато са вашите,такова куче ще е проблем не ами както казваш и до болници и съдилища може да се стигне.За това не споря,а и никой не би спорил,но ние говорим по принцип как виждаме кучето,какво ни харесва и т.н.

А вече в конкретния случай кое може и кое не е друга тема.С овцете не,но на обект с голям двор и здрава ограда ухааа!

П.П. Относно човека дето е лежал три месеца в болница-разбира се,че не е редно да се стига до такива работи,но не е редно ако човека е невинен да речем просто си минавал и те го връхлетели,но ако се е опитал да те краде,да ти гони овцете,влязъл е нощес у вас пак с цел кражба или пакост някаква-тогава си го е заслужил(особено в последната ситуация)Точно за това става въпрос-да са контролируеми и като им викнеш да оставят минувача но и да са "диви" и като влезе през нощта да те краде да му разплачат майката ;) Ей за това говоря,но незнайно защо нещата се обърнаха към неконтролируеми,безмозъчни кучета :no:

Кучетат трябва да бъдат такива ,според задачата която изпълняват ,нашите кучета са с огромен потенциал за всякакъв тип работа според мен. ...но и основната роля има стопанина .

Много е прав Божко,че стопанина има основна роля във формирането характера на кучето.
Или го подчиняваш и му показваш кой командва парада още в крехка възраст или после си мъкнеш косата.Но има едно но,ти си го подчинил но не същото е постигнал брат ти да речем,на теб ще се подчини ,но на него не.Не винаги този който е "сайбия" на кучето е с него постоянно независимо край стадото или на двора който пази.Ти като му викнеш и се подчини,това съвсем незначи че ще се подчини на друг.
Говориш за двор и куче пазач DonKrasi нали така,а аз говоря овчарски небивалици.Ок.Едно обаче знам със сигурност.Едно добро уравновесено куче ще хапе натрапник ако му влезе в поверения двор и почти никога извън него(или извън територията,която му е поверена да брани).Така както едно работно куче пази повереното му стадо и много рядко ,дори почти никога не напада извън ареала на стадото.Това му е вродено и много ценно на нашето куче.Жалкото е че днес все по малко хора знаят това и се съобразяват с това.Напр. като видиш стадо мини далеч ,а не през него и като видиш двор с куче не влизай ако там не е стопанина.

Никой не е казвал,че говориш небивалици ;)
Въпроса беше кой как го вижда и как го харесва,а не на кой какво му върши работа. :smile:

Преди известно време един познат  ми каза че не ще КК, че иска Дого Аржентино, щото било страшно, най якото! Че нямало по зло куче, че побеждавало дори и пума! Погледни, вика в ю туб и се увери сам! Гледах аз, двубой с пума, пума, ама без нокти и зъби!!! Така ама, това се  вижда от тия които искат да видят, а другите?!?!
Разказвам това за да насоча мислите на фенове и развъждачи към факта, че в днешно време хората формират предствите си, много повече чрез интернет, отколкото чрез възприятията с които бог ни е дарил (за добро или зло)!
Интернет е медия. И морален и добросъвестен фен, или ряазвъждач на КК би ттрябвало да е наясно с това, иии...., да не дрънка врели некипели!

Само да добавя, другото е Пи аР, маркетингови трикове, или за хатъра на парата, както обича да казва един мой приятел!
 Всичко казано тук за характера на КК звучи някак кухо, и само хора като Моро Маринов, Даниела Чакърова ,Сидер Седефчев и други ползващи кучето за работа знаят какво имам в предвид.

Интернет е място от където хората черпят информация в наши дни... Алекс ти от къде научи за МАКК,Миро,данди,каракитан?Все си мислех,че този форум е за изразяване на свободно мнение свързано с КК?! Аз пак ще се извиня,че имам различни предпочитания от други хора,извинявам се,че са и кухи тези мой мисли,но това е положението,просто имам явно "сбъркано" усещане за КК... Прав си че Данди,Седефчеви и Миро ползват кучетата по предназначение и че знаят много добре какво говорят,но не всички имаме възможността да гледаме стока и работни кучета,но това незначи,че нямаме мнение.... А и ето ти едно нещо което каза сина на Миро,сигурно и той дрънка врели некипели ;)
 

Да наистина не трябва интернет да е единствения източник на знания и виждания.И ако визираш нас с Тодор знай,че не сме от тоя тип.Той е виждал повече кучета от мен на живо но и аз съм виждал и само мога да съжалявам,че не мога да ти ги покажа и да си говорим след това за характер-няма ги вече :no:
Колкото до Догото малко се е увлякъл с това "най-якото" но няма лошо,че ги харесва,аз също ги харесвам.Породата,помежду другото,е създадена за лов на пуми и глигани и действително се справят с тях.Сега как точно и дали са сами или в група не знам,но това е истинското им предназначение в родината.А,че твоя приятел е гледал някакво подобие на схватка,някакъв фарс и не се е усетил си е негов проблем.Нека позная пумата в клетка,вързана предполагам и както казваш без зъби и нокти :no: Толкова е автентичен подобен клип и може да служи за достоверна информация колкото и "Сръбски пастирски пас" и всички от тоя род.
Адриан го е казал възможно най-точно и ясно :cheers:

Във връзка с Дого, историята на тази порода може да послужи за пример на много хора по отношение на връзката екстериор и функционалност. Действително ако братята Мартинес, създателите на догото, сега видят във какво се превръща техния универсален ловец, сигурно ........! но е факт - първоначално при създаването на тази порода се е целяло само едно - функционалност, от цвета, та през морфологията, та до захапката - всичко е било пречупено през призмата на функционалността на кучето ловец на едър дивеч (пуми, диви прасета) в сумрака на тропическата гора! Ми направили са го братята Мартинес! Но какво става с функционалността на кучето след като вече все повече не се използва по предназначение!? Само след няколко поколения вече се съмнявам в работните качествата на дого от изложбения ринг! И друго - ето един пример за порода при която захапката е от изключително значение за използването и - мисля че спор няма, даже и се е обръщало особено внимание при селекцията на породата - по отношение на постава на муцуната, нейната ширина и обем. Та тук братята Мартинес пишат че за Дого е нормално клещовидната захапка, и още нещо - забележете - може да липсват премолари 2 и 3 на долната и на горната чеюст, без това да намалява работните качества на породата! Тема за размисъл и изводи могат да е направят от тази история много! Въпроса е да се осъзнае всичко навреме!

Давайки примера с догото имах впредвид че се спекулира с характера на КК. КК не е неконтролируема щракаща с зъби машинка за убиване на "врагове". Това че при някои КК се наблюдава такова поведение, най вече когато са на синджир, не го прави аксиома за характера на каракчанеца. Какво би станало ако такава реакция на потенциална заплаха наблюдаваме  когато кучето е на работа (със стадото в планината например)? Заобикалящата средаа до голяма степен формира поведението на кучето. То се адаптира  и то не без помоща на собственика. Не може да пренебрегваме даден екземппляр за това че не е изял три вълка, или при други условия трима човека!! Надявам се че успявам да се изразя ясно.

В духа на казаното от Алекс. Отношението на собственика влияе в голяма степен в проявяването на едно или друго поведение в кучето. Дори и възрастно куче при смяна на собственика променя поведението си. От изявен хапач може да се превърне в по-спокойно и обратното. Поради това за истинските заложби на кучето можем да съдим като го наблюдаваме като малко кутре сукалче още в кучилото. След това средата дава отражение и маскира картината. Така едно по-колебливо кутре отгледано в подходящи условия с много и различни дразнители, като порасне ще създава впечатление за луд хапач. Същевременно смелото му братче ако порасне в изолирана среда, като голямо ще демонстрира по-колебливо поведение в нови ситуации.

Алекс, аз съм на същото мнение. Без значение от породата (дори). Лично на мен ми се повдига от безумно беснеещи на синджир психясали кучета, от които пръскат пяна и лиги. И такова куче определям като глупаво и неможещо да прецени ситуацията.
В тази връзка един от водещите развъдчици на истински кавказки овчарки споделя опита си, че при първи тест на фигурант, повечето от младите кучета НЕ захапват, колкото и да маркират с лай нарушителя.
Също така споделям и мнението ти, че доброто куче е мислещото и уравновесено куче. Наскоро имах удоволствието да видя няколко отлични кавказки овчарки, които в пристъствието на стопанина си ме приеха съвсем спокойно в територията си. Не мога да твърдя, че същото щеше да се случи ако бях сам, даже съм убеден в обратното.
Пак ще кажа - лично за мен това е есенцията на доброто куче - да действа адекватно във всяка ситуация. За мен няма по-голям кеф от това да видя едно здраво физически и стабилно психически куче. Всяко отклонение от здравата физика или психика смятам за недостатък. Аз лично психясало куче в разплод не бих допуснал наред с диспластичното.
ПП А каракачански кучета са убивали мечки сигурно колкото южноафриканския бурбул - леопарди. И у нас има легенди и митове за жалост.

Малко късно се включвам в темата но от толкова работа.....
Относно размислите на ,,рех,, казваш за теб есенциата на доброто куче - да деиства адекватно в всяка
ситоациа ,после оплюваш кучето че небило убило мечка!!!
Не е ли по добре да неотрализират атаката на мечката (както са го правели,правят и ще гоправят ,,КК,,) отколкото да поемат рискове да я убиват. Нали умното и уравновесено куче те кефи.

Захари май не си разбрал добре написаното от Рекс. ;)

Захари, казвам точно това, че куче би убило мечка на връх Куковден, ти къде прочете нещо различно?

Някой от пишещите са си имали работа с мечки, но нека кажат ,а и не само те ,дали в практиката, а и не само -за случай куче или кучета по точно да са неутрализирали такъв звяр (в смисъл дали са удавяли мечка, а не да я прогонят) . Лично аз си мисля че биха били необходими определен брой кучета за целта при това да си знаят точно работата и да са сработени , гледал съм кадри как мечка влиза в единоборство с 5-6 вълка за плячка и независимо че имаше малък сблъсък, вълците не посмяха да продължат битката .  Интересно ми е дачуя какво мислят и другите.

Стори ми се че се направи заключение с негативна оценка за ,,КК,, ако греша се извинявам.
Относно въпроса на Бошко за мечката и кучетата , виждал съм в Рила местност ,,Чала,,мечка да
напада овцете на егрека , имаше около 7-8 КК. две от който бяха безрасъдно смели и отидоха зян
другите деистваха по разумно но така и недадоха да вземе овца от егрека.
Доколкото да удавят мечка (силна и в добро състсяние) мисля всички знаят отговора.

При нас мечки "валяло" както се казва и съм била свидетел на нападения от мечка.Кучетата,колкото и на брой да са не са удавяли мечка до сега ,а и не виждам как да стане,честно.Мечката е сериозно животно и който не и е ял "попарата" може да мисли,че кучета биха я удавили.Кучетата (печените) действат изключително предпазливо и адекватно в прогонването и като нападат само в гръб и често я хапят дори,но никое не дръзва да застане лице в лице с нея.Това което дръзне не оцелява(имали сме такива случаи с млади и неопитни кучета).Мечката и от разстояние е опасна,защото бягайки ,каквото загребе с предните си лапи(камъни,клони..) с такава сила хвърчи назад по кучетата,които я гонят,че всяко уцелено,почти във всички случаи е и контузено.
Преди доста години ,куче на бай Диньо Баргана бе с пробито тяло именно от клон хвърлен от мечка и въпреки непрекия контакт с мечката не оцеля.(пробит беше белия дроб).Разказвала съм за Мечкул стария,че при честите нападения от мечка която имахме тогава и той бе най възрастен(а само 3 годишен) неможеше известно време да стане пак заради мечката,която ги (биеше) с камъни,клони,части от оградата на кошарата,дори хвърляше коритата в които кърмим овцете.

В леко лирическо допълнение /запазена марка/.. Авторите на стандарта на каракачанското куче - достатъчно интелигентни хора, открояващи се с най-обективен поглед върху популацията от чистопородни каракачански кучета през изминалите критични за породата 20-25 години са описали много точно и ясно какво трябва да е поведението на каракачанското куче:


На много места Дънди в неподправените си разкази от реалния живот подчертава, че най-ценното качество от характера на каракачанското куче е адекватността.
До колко са адекватни примерите за поведение на каракачански кучета, дадени от колегите във форума - нека всеки сам си направи извода..

Всъщност, има какво да се допълни за хората които си нямат хабер от каракачански кучета ->

1. За каракачанското куче е характерно, че има силно развит инстинкт за охрана.
2. За тях е характерна агресията към хищници.
3. Това, че "каракачанското куче няма задна скорост", по-скоро се обяснява от факта че са изключително издържливи и вършат работата си до край.

Ще цитирам тук някои особености на характера на алабая, които според мен в пълна степен важат и за каракачанското куче. Ще се радвам, ако някой оспори, коментира, или допълни цитираните качества ->

1. Висока съобразителност в нестандартни ситуации. Самостоятелно мислене и вземане на адекватни решения.
2. Рационалност в поведението и икономичност в движенията.
/Благодарение на това си качество, азиатците издържат на лишения продължително време, а и максималното усвояване на хранителната стойност от всичко което ядат е водещо. Именно то гарантира висока адаптивност на породата при всякакви природни и човешки екстремуми./
3. Адаптивност/приспособяване при всякакви природни и човешки екстремуми.
4. Работа до неутрализация.
/Кучето е победило, ако си е свършило работата ефективно, което означава обектът на охрана да остане цял и невредим и след преминаването на опасността./
5. Възможност продължително да работи без да прегрява.
/Именно поради това им качество, при селекцията се обръща специално внимание на изключително балансираната нервна система, да издържа дълго време на натоварвания, както физически, тaка и психически./
6. Търпимост към деца.
/Много е важно селектираните днес каракачански кучета да не проявяват агресия към човешки деца. Народния фолклор е възпял не един случай в който каракачанско куче е спасило чуждо дете, или го е отгледало./

Здравейте и от мен!Имам един много конкретен въпрос,но не исках да отварям нова тема.Взех си куче от Брежани.Първата ми каракачанка за отглеждане.При първа възможност ще пратя снимки.Няма паспорт с доказано родословие,знае се само че баба му е взета от Банско и от тогава насам овчаря от Брежани си поддържа родословието(тук може да се опитам да понауча и повече за гените на моя малък дребосък).В крайна сметка си харесвам кучето и въпроса с "кръвната група" ще го обсъждам друг път.
Ако приемем че е чистокръвно искам да ви запитам за конкретно негово държание-прочетох някъде че е характерно за каракачанките  при игра да скачат и захапват-малкия го прави,обаче ме учудва друго нещо- при наличие на който и да било от семейството при него-той търси да захапе.Дали ще е крак или ръка опитваща се да го погали-извърта глава и захапва.Отделям му време всеки ден,вечерно време-и за игра и за разходка.Не е лишен от внимание.
Това му поведение засега не създава кой знае какви проблеми понеже малкия е на около 3 месеца,нопък става интересно примерно когато  баба ми  се опита да върши някаква работа в градината.(понеже не го държа вързан,четох че не било хубаво да се държат вързани).Нормално ли е такова поведение и как най-добре да му покажа че не бива да  прави така. Изобщо мислите ли че някъде по някакъв начин бъркам и предразполагам малкия към подобно действие.
Всяко мнение в градивна насока ще ми бъде полезно,все пак за пръв път ще гледам каракачанка.
п.п. има ли някъде във форума по-пълна информация относно отглеждането на КК.
Благодаря на всички отзовали се!

Здравей kiuny,и добре дошъл.
Като "изтъкнат специалист" ще си кажа мнението :naughty:
Така е трудно да се каже дали бъркаш някъде или не,като чета ми се струва,че си го гледаш доста добре,даже му позволяваш май и да ви се качва на главите :biggrin:
Много лесно ще го отучиш да ви хапе,няма какво да се панираш-удри бре!С точно перване през мутрата в точния момент,и може би няколко повторения за затвърждаване на урока,проблема ще се реши.
Има информация :
http://www.karakachan.org/forum/index.php/board,25.0.html

П.П. КК си е куче все пак,като всяко друго,не ти трябва висше за да го гледаш ;) :biggrin:
Дано съм бил полезен :cheers:

   Каракачанско куче без характер -то не е каракачанско....Това разправят винаги по-старите хора...И ако имаме голям респект към каракачанското куче то е основно заради характера му...

Не ,че искам да обидя някого с други подобни породи на каракачанското куче но доста овчари опитаха в България да заменят КК с кавказци,азиатци, кангали,мелези  и т.н. но УВИ-осъзнаха ,че от каракачанското куче и специално за България в стадата по-хубаво няма.

 Под неговата запазена марка -подразбирам само едно ---много поздрави на всички от Бельо син на Тито2-Тито,Мишо- лудия,Тито3-Тито и т.н. Отделен е въпроса ,че с техния характер не са малко съвместними с сегашния живот но това е отделна тема...Такива са за мен истинските каракачански кучета...От там натам стандарти, европейски изисквания и т.н. -свиркай си и това е...

Не разбрах-кое от изброените кучета е твое,или твое производство?Ти нали си по изложбите!Що се кланяш на кучета,които не стават за ринга и не могат да ти донесат купи и медали? :confused:

При нас имаме следния "лаф" : Сърцето му бие зарад стадото .  Кой както иска така да го разбира .

Здравейте, много бих искал да дадете, тези които имате по-пълни впечатления, описание за характера на КК в сравнение с други породи.

Колко добре е стандартизиран характера на КК? В какво точно КК е различно от другите пазачи или чобани? Познавам добре НОК и моите впечатления от дълги години опит с породата е, че сегашните кучета са загубили напълно характера и нервната система присъща на кучетата на Щефаниц. До колко това е верно за КК? Какво е била КК преди и какво е сега и има ли разлики и какви.

Трябва да ви споделя, че след като се запалих малко по породата КК и поразгледах наоколо останах с много различни впечатления от тези четейки темите във форума.

Кучетата които видях бяха повечето БОК, но и КК /по думите на собствениците/ много и все напълно различни по характер, като немалко от тях имаха силно неадекватни реакции и определено бяха с лабилна нервна система. Тук говоря за средностатистическото КК или БОК куче което ще видите по дворовете на селата.

Надявам се, че ще разберете позитивно въпроса ми който е доста общ -  какво мислите вие - доколко впечатленията ми са вярни - какъв е всъщност характера на КК - какви тестове показват това - какво развъждане и отглеждане отговарят на потенцияла на КК напълно?

Относно тестовете - няма такива, колкото и накой да говорят че боя куче с куче показвало характера :) :) :) А характера на тези кучета най-добре може да се усети в тяхната естествена работна среда. По принцип темата за характера е доста субективна. Какво разбирате под характер? Отчитате ли фактора околна среда и най-вече намесата на човека при формирането на съответния характер и т.н. и т.н.

А на потенциала на КК напълно отгоаря - балкан и стадо от 100-на овце :) Там най-добре може да се види причината, поради която съществува тази порода :)

Сто овце още нямам, един ден дано и до там да стигна, но ще е след години! Ама имам и друг добитък - гъски и кокошки и искам една малакиня да си купя. Както и да е, нямам толкоз овце, но като цяло може де се съберат всичко 70-80 животни и птици във много обширен двор. Има място на воля да бяга, ако не върши бели - няма да го връзвам.

Та да си дойдем на думата - бели прави ли? Защото всичките ми НОК бяха пакостници и гонеха кокошките и затова само вързани съм ги държал! Сега имам едно куче, което е между каракачан и кавказец, много добре пази. Нищо общо с германците - не знам от коя страна на характера е тази черта, но като стане дума за охрана на двора, не прави и грам компромис и то без да създава излишни проблеми и добитъка не гони, напротив, пази ги като деца. Като отидох да гледам други каракачанки, някои направо истерично се държаха, страх ме е такова куче да не охапе дете или стар човек ако го отърва. Но истина е, че бяха вързани и изнервени кучетата... не знам...

А пък аз моят пес си го ценя много но сам не може да се справи, има лисици, много,  и хора крадливи и съм на отдалечено място за едно само куче не е лесно. Трябва ми сериозно куче, не говоря за боеве или за щуротии.

Ако си мераклия ще ти подаря кутре мисля че до късна есен ако всичко е наред трябва да имам кутрета. ;)

Благодрая колега!
 :notworthy: :notworthy: :notworthy:
Да, мераклия съм  :cheers:, ще ти се обадя към края на лятото, ако излезе добро и изкара потомство пак ще имаш куче когато си поискаш от него.

Ако се опазя кутрета щете уведомя тук във форума. ;)

Виждам, че напоследък няма много оживени теми за писане и ми се ще малко да разръчкам тази  :biggrin: :cheers:
Понеже са ми много интересни тези КК, които са темпераментни, като диви зверове и се подчиняват само на стопанина си (и то не всеки път), може ли запознатите и опитни хора от вас да изброят такива кучета тук и да прикачат снимки примерно и дали знаете такива кучета, които не се появяват на изложби, точно поради този факт или може би, някакви истории от сорта– "На бай онзи кучето му прибутваха храната с пръчка до него, защото не можеше да се приближи човек  :naughty: :lol: "

Какъв би бил смисъла от това ?!

Ariman... Искам да прочета подобни истории, за подобни зли кучета КК или да видя снимки някакви.. Какъв смисъл и какво лошо? :confused: В други теми има вметнати такива имена на зли кучета, като Мишо(лудия) Тито примерно (само него съм запомнил). Ще ми се да знам за още някое или да видя снимка, нищо повече  ;)

Друго питам. :confused:

Ако питаш какъв би бил смисъла да не може дори собственика да отиде до кучето си, отговора е ясен - никакъв. Аз не бих искал такова куче, но знам 1 такова тук в нашия район, но собственика си му е виновен за това.

Ето за това питах.  :)

:thumbup: А между другото и за още 1 куче прочетох, че е такова лудо и злобно- Бяла роза, дано да не се бъркам нещо.

Е хайде споменете 2-3 де  :naughty: Знам , че има много запознати отблизо с "лоши" КК  :biggrin:

Такива истории ще слушаме само в минало време май, сега е модерно да са социализирани и възпитани и вече почти не може да чуеш чак за толкова злобно куче.
А и Ариман е прав, че няма смисъл да е толкова откачено, че да не допуска и собственика, на чужди хора да е люто съм съгласен, но не и срещу собственика, просто такова куче, което недопуска и теб ще ти е непотребно и даже е съмнително дали и за разплод ще става - как ще му пуснеш кучка ако вместо да се интересува от нея иска да яде теб :biggrin:
На мен са ми слабост и много харесвам злобните и сериозни кучета, ама да са злобни на чужди хора, на други кучета, на дивеч и т.н., не и да ми посягат на мен ;)
Може би заради това са малко и подобните истории от близкото минало, такива кучета са били избягвани защото са били неконтролируеми и съответно опасни. Има няколко такива известни кучета, но на тях са успявали по някакъв начин да пускат кучки и са ги гледали за разплод, но като цяло са редки подобни случаи.
Иначе има примери за изключително злобни срещу непознати хора, но в същото време напълно спокойни, в някои моменти дори лигави, със собственика си кучета - е такива харесвам аз и мога да се похваля, че съм виждал няколко подобни на живо  :smile:

Да Краси, такива кучета, като от последното ти изречение много много ми харесват. Моля ти се дай примери за кои кучета става въпрос  :cheers:

Ами най-ярките примери, за подобно поведение, в които лично съм се убедил и видял на живо са Шабан-Мугленския и Горан 1 ТоПо, кучета, за които думичката "назад" не съществува, изправени лице в лице с вражески елемент са готови на всичко, няма страх, няма пощада! В същото време към собствениците си са като агънца, спокойни, без да проявяват никаква агресия, позволяващи да бъдат пипане навсякъде - уникални песове! Шабан се търкаляше като кутре пред Тошко ама я да опита да се приближи друг - стой та гледай чудо! Същото и с Горан 1 - както се пеняви срещу теб, така като го доближи Мариян/собственика му/ и отива да се умилква и гушка като кутрак!
Има естествено и други доста сериозни кучета, някои съм виждал, за други само съм слушал, но най-ярко впечатление от типа "за едни лъв, за други агне" в мен са оставили горните два хубостника - олицетворение на Каракачанското куче :smile:

Краси, за този какво ще кажеш :)

(https://lh3.googleusercontent.com/-mFUO52q13Dc/VUTQb2H-g_I/AAAAAAAAXiw/E88rZriGLCA/s533/P1490696.JPG)

Хе-хе, мислех си и за него, ама тоя попада в малко по-друга графа, кат се ядоса и много много не цепи басма и не мисли в яда си кой може да гризне...... Иначе ако няма дразнители си е разбран, ама ако няма.........
Шабан никога не би посегнал на Тошко/поне докато беше при него/, докато Гривака ми е малко съмнителен....... :biggrin:

Нека не забравяме, че умерената злоба е качеството, което трябва да отличава КК от други работни породи. Или поне така се споменава във филмчето по нова тв.

Епа ние с гошо_луд за какво говорим досега :confused: Нали точно затова, амаа за мен умерена агресия е да мога аз да го хвана, да му бръкна в устата и т.н. да се разпореждам с него, ама това не значи, че ако докопа чужд човек не трябва да го сръфа ;)

Направо ми е мечта да имам такова КК.. Между другото бях чел в една тема, не помня в коя, един пост на dandi, че истинското куче според нея трябва да е умно, сдържано и да умее да взима решение и да различава заплаха от добро. Имам такова куче в момента, учудва ме понякога, все едно разбира като човек, но за съжаление е друга порода.. Дано малкото ми КК стане такова 1 ден, както ти Краси казваш, за мен агънце, за другите лъв  :biggrin:

ПП: Тук 1 познат, не знам какви методи на дразнене е предприел и какво е правил с неговото КК, но от повече от година стои вързано на овчарника с 1 синджир 3 метра и не може никой да го отвърже, хранят го с подхвърляне и е нещо страшно, свръх злоба, но абсолютно неконтролируема за съжалние, или според мен едно просто безполезно куче, за каквато и да е дейност....

А при тези 2 кучета, които аз споменах, как стоят нещата- Мишо(лудия) Тито и Бяла Роза? И има 1 клипче на Шабан (мугленския) в youtube- много ми хареса това куче.

При Каракачанското куче, злобата към непознати и към хищници е вродена и генетично затвърдена в резултат от селекция по работни качества продължение на поколения наред, от нашите овчари. В миналото съм виждал изключително корави кучета - злобни до крайност към непознати, но изключително контролируеми от собствениците си. Само с едно подвикване или подсвирване, съм виждал овчари да спират група атакуващи кучета, които буквално се хвърлят върху движещ се автомобил и хапят брони, гуми и т.н. Спомням си когато обикаляхме по овчарници в Рила да гледаме старите кучета как, отдалече подвикваш и подсвиркваш за да те чуят кучетата и хората там, и да не налетиш на някой пуснат пес. В недалечното миналото обаче и хората бяха корави. Когато минаваш покрай сая, знаеш че трябва да внимаваш и да се пазиш. Пък и да се случи някой да бъде захапан, не тича веднага в районното да пуска жалба! Времената са други, хората са други - няма как, и кучетата да не са. Все по високата степен на урбанизация на средата, все по голямото изнежване на хората (физически и психически). Никога обаче не съм виждал куче което да не може да бъде озаптено от собственика си! За съжаление днес това се наблюдава доста често, и причината се корени в начина на отглеждане и комуникация на собственика и кучето. Мишо Лудия както беше известен, беше даден армаган от Рангел Борисов като кутре на един стар овчар - бай Иван Чеперигов. Той го отхрани и отгледа, след като вече беше пораснал, Мишо беше сериозен пес и допускаше само стария до него.  Кучето растеше с изразена злоба към непознати, все пак беше по линията на Пайо. Хапеше си без притеснения ако непознат влезе в обсега му, без контрол от стария. И така един ден захапа внучка ако не се лъжа на бай Иван, която кучето не познаваше. Така се наложи Рангел и Петьо да си го вземат отново. Тъкмо когато го взеха, минаха през нашата ферма и го видях - овързан с въжета сякаш мечка, возеха в ремаркето, с вързана муцуна, и въпреки това само хъркаше и гледаше на нож. Сериозно куче беше Мишо, така и не свикна напълно с новите си, стари, собственици. Бяла роза беше кучка на Данчо Минчев, да с изразена злоба към непознати, но напълно контролируема от собственика си. Така че не са виновни кучетата, а хората! 

Така е д-р Вучков.. хората са си виновни, няма спор. Но друго си е да прочетеш мненията на хора с много опит и поглед върху породата и най-вече, в конкретния случай, сблъсквали се с не 1 и 2 злобни кучета, обикаляйки овчарници и срещайки се директно с тях, било то в естествена среда или не. Днес кои според Вас са водещите кучета с подобен характер в и извън изложбения ринг?

 go6o_lud, днес примери за кучета с характерното поведение на Каракачанското куче, слава Богу, има много! И дай Боже, иначе сме сбъркали пътя! Лошото в сучая е че има и доста примери с другите крайности, да все още са малко, но ги има.

Нека са много и все повече да стават, живи и здрави. А под "другата крайност" имате предвид - нищо общо с рамкирания и присъщ характер на КК? И още 1 въпрос, мислите ли, че ако има стока, която да пази КК се отразява повече върху тази черта от характера на КК (злобата към непознати) отколкото, като е просто дворно куче пазач ?

"другите крайносТИ" са страхливост, и неконтролируема агресия. Не е въпроса какво охранява кучето, а какво е отношението на собственика му към него. Нека уточним че куче отглеждано като пазач на двор, не означава че кучето няма контакт със собственика си, и не се изкарва ежедневно на дълги разходки в околностите. Ако кучето стои цял живот вързано на 1 метър синджир, или в клетка и вижда собственика си от дъжд на вятър, не очаквайте кучето да е с нормална психика.  Ежедневното сблъскване с нови и нови ситуации, кара кучето да мисли, и да реагира по определен начин. Това обогатява неговия опит, развива възприятията му и адекватността на реакциите му. За това казваме че каракачанското куче е в състояние само да преценя кога и как да отреагира в дадена ситуация. Това го могат кучетата неосакатени от синджира и клетката. 

Позволете да вметна и 3та крайност, която си е лично мое наблюдение - НЕпукизъм или по точно съм виждал куче, което абсолютно никакво впечатление не му правят хора, животни, шумове и т.н лежи, поглежда тъпо чат пат и никаква реакция на нищо.. Аз примерно, нямам възможност да разхождам кучетата извън двора, но той е достатъчно голям и когато са пуснати и си играят около 2 часа дневно, това означава ли, че не им е достатъчно  :no: и че би се отразило зле на характера им :confused: И да прав сте, че различните ситуации обогатяват опита и мисълта на кучетата.

Често пъти реакцията на куче с богат житейски опит, може да се изрази в т.нар непукизъм. Кучето лежи спокойно, но наблюдава случващото се край него с подчертано внимание, и счита за ненужно да хаби излишна енергия и нерви за неща които не са му работа. Така че уравновесения и стабилен характер, с висок праг на дразнимост, не е недостатък.

Спомням си, като малък съм виждал овчарите как прекарват стадото през цяло село. Кучетата съвсем свободно кръжаха около стадото. Един път не съм чул да е имало проблем с кучетата, докато минават през селото. Уравновесения характер в едно куче е качеството, на което винаги съм се възхищавал (може би защото това е ценно качество и при хората според мен). За това обаче е нужна ежедневна комуникация със стопанина, както и д-р Вучков е споменал.
Поправете ме ако греша, но дори и чобаните едно време са били постоянно заедно с кучетата си. Така си обяснявам и начина по който онези кучета са се държали в населено място. При нормални взаимотношения между куче и стопанин, животното следи реакциите на човека. По този начин осъзнава кое е опасност и кое не (в населено място). На работа, горе по чукарите, вече е друго. Там, кучетата си знаят работата.

Гошо, с последното си изречение си отговорил сам на въпроса си.
Иначе, тази 3та крайност за мен не е точно крайност. Спокойствието на едно куче при среща с чужди хора, животни и шумове е много ценно. Може би това се дължи и на типа нервна система на самото куче.
Крайност е вече, ако кучето ти охранява двора и в него влезне непознат или котка и то да не мръдне и да гледа "умно".

Не може би, а в доста голяма степен.

Иначе с течение на времето (като поулегнат и помъдреят) кучетата сами почват да отсяват кое е опасност и кое да отминат с пренебрежение. Един пример - докато бяха по-малки моите се мятаха по всичко което минава по пътя, няма значение големи или деца. В момента се мятат само по цигани които минават по пътя и по големи хора, които приближат оградата, а на децата не обръщат никакво внимание, независимо дали си минават по пътя, приближават оградата или дори си играят пред нас с топка и т.н.

Да, аз това имах в предвид , че съм наблюдавал.. Влизал съм в чужд двор за 1ви път, никаква реакция на кучето, ама никаква. И после още хора дойдоха и то на групи, пак никаква реакция нямаше от страна на кучето- лежеше си и нито лае нито нищо.
ПП: Habtis и в нашето село овцете си минаваха с кучетата без никакви проблеми, не знам колко са били КК, запомнил съм ги големи и рошави, но в селото наистина не закачаха.

Именно, и най-вече, овчарите са прекарвали цялото си време с кучетата си! Те са им били другари в несгодите на времето - и за раздумка, и за добро и зло. С тях са делели хляба си, и съм се възхищавал на комуникацията по между им! И слава Богу че сега още има такива овчари и такива кучета!

Аз все си мисля, че колкото и да е улегнало кучето, влезне ли чужд индивид в неговата територия, поне трябва да излае или да покаже на собственика, че има нещо  :hmm: не казвам да откачи от истерия и лай, просто да "маркира" така да се каже.

Разбира се, само че прави разлика между това да си пази територията и това да лае по всичко мърдащо се от страх или каквато и да е там причината.

Да, разбира се, че правя разлика. На кому е нужно нон стоп лаещо куче безпричинно  :no:

Ако може vano да каже 2-3 думи за Панчо Тито. Видях снимки и коментари, че е доста темпераментен  :confused:

Извинявам се, Панчо ТОПО ..

Какво да разказвам, трябва да се види. За мен по-интересен, като поведение е брат му Пирин.

Ами добре, но аз само на снимки ги гледам,  и Пирин ми харесва като визия, но за поведение мога само да чета какво сте написали, все пак доста кучета сте срещали.

Начи гошо, от цялата дискусия хич не ми стана ясно за кво ги ползваш тия три синджира кучета, след като нямаш възможност дори да ги разходиш?
Ма те като постоят на дворно отглеждане 5-6 години, нищо чудно да почнат да правят синджира на възли, в смисъл да ти сбъднат мечтите.
Така, че продължавай да преследваш мечтите си!

Значи само и чаках да се обадиш за нещо, колкото и сегашното ми кученце беше БОК, нали ? Ела да видиш как си гледам кучетата и ми намери косур, че ме дразниш вече доста сериозно,  отделям им часове всеки ден, реша ги, храня ги с хубава храна и ги къпя, като деца си ги гледам! Ти колко кучета имаш и как ги гледаш?

Ако знаех че само чакаш, щях да се обадя по-рано, ама не съм знаел. Не знам какво ти е сегашното кученце и не честно казано не ме интересува, ма силно се съмнявам, че и ти знаеш изцяло какво е.
С твоя новоизлюпен сюприйм лийдър, чиито мантри усилено повтаряш, така и не разбрахте, че не е важно кой на колко кучета рине, а  дали знае за какво ги гледа изобщо.

Оп, лайкче! :))))

Хахахаха  :lol: :lol: :lol: лайкчета.. недейте да спамите темата със смешните си и "остроумни" изказвания, компютърни гангстерчета. Говорим за характера на КК, ако нещо имате на мен да казвате на ЛС.
ПП: rex нали не се интересувал от кученцето ми, в темата за нашите кучета си прегря мозъка от напъване, та накрая даже и ми се извини  :lol: на всяка манджа мерудия са казали хората, поне си вземи 1 булонка в апартамента та да се водиш някакъв си вид кучкар  :biggrin:

Значи гошо, нищо лично - просто се опитвам да говоря така, че да ме разбереш. В интерес на истината никога не съм ти се извинявал, а ако трябва да сме точни - почти. Говорейки за спам е добре да се отбележи, че всеки твой поустинг, без значение от темата, е такъв.
Просто повторих това, което каза  д-р Вучков. Доброто гледане на куче не се състои единствено в задоволяване на физическите му нужди, даже напротив. Кучето има нужда от социализация не само под формата на контакт със собственика, а и от контакт с външната среда. За което са нужни разходки, при положение че не ходи със стадо. Каквито между другото ежедневно по няколко пъти получават дори и апартаментните болонки. Което ти пък от своя страна не намираш за необходимо, както си написал по-горе.
ПП Ако държиш да се обиждаш с някой на лични съобщения, има предостатъчно други сайтове за тази цел. Тук идеята е за открита дискусия с някакъв смисъл.

Радвам се, че КК има този уравновесен характер. Наистина с възрастта или с отговорността кучето мисли повече и не се хаби за всяка котка. Моите кучета са тотално различни откъм агресия към непознат обект. Най-много ми допада Ира, кучето знае как и кога да атакува, лае отблизо до натрапника и се контролира чудесно. Да имаш куче с перфектният характер също смятам за късмет. Не смятам, че всичко е само до възпитание и обучение, смятам, че има и характер, и генетична наследственост, която може да се предава през поколение или през повече поколения.

Ей, като почнеш така ...

При формирането на индивида като такъв, имат значение наследствените фактори (генетичен материал) и факторите на средата (хранене, отглеждане, и т.н). В развъждането има една аксиома която е в сила за всяко въдство - 30 % генетика и 70 % среда. Така че всичко има значение.

Така е, но има и доза късмет, ще се съгласите смятам.

Да, късмета е изцяло на страната на кучето - много зависи в какви ръце ще попадне, завалийката! Късмета зависи от човека - може да вземе перфектната комбинация от гени под формата на малко кутре и да го преобрази в смешно подобие на куче. Е това е кофти късмет - изтеглило е късата клечка!

Да,така е. Въпросът с късата клечка е ясен. Друго исках да споделя, а именно, че няколко индивида отглеждани по един и същ начин, в една и съща среда, проявяват в различна степен качествата на своя характер или наследената генетична информация.

Ти май не четеш - наследствената информация на различните индивиди е уникална и никога не е еднаква - само при еднояйчните близнаци при човека е едно към едно.

Докторе не с лошо. Чета много внимателно. Нали и аз точно това обяснявам, че всеки индивид е различен и в различна степен прояввява агресия, заложена му генетично, при еднаква среда на отглеждане. В едно кучило се раждат кутрета с различен характер. Едно по-наперено, друго по-борбено, има и по-игриви, по-сънливи, по-смели, по-плахи. Говоря за характер. Да не споменавам, че от едни и същи родители, едно кучило може да е с един тип външни белези, например само черни кутрета и при второ кучило да са черно-бели кутрета и да няма нито едно черно. А да не навлизам по-дълбоко в темата, може първото кучило да са по-ниски и на калъп, пък второто да са по-високи и издължени, като структура. Но нека се върна на темата, това до каква степен кучето да преценява опасността освен среда е и до характер и ген.