Форум КАРАКАЧАНСКО КУЧЕ

http://vbox7.com/play:dcc9f90b

Каква е идеята на темата?Ако е само за подобен "народен" тип песни-моите адмирации :notworthy:
И от мен http://vbox7.com/play:99974dfd  :cheers:

Пример за отстояване на българщината
http://www.youtube.com/watch?v=_fuZxgQMqMM&feature=relate

Щрихи от "османското присъствие"
http://www.youtube.com/watch?v=t8LGtcTocVY&feature=related

Фрагменти от "присъствието":
http://www.youtube.com/watch?v=VYeT0Su783s&feature=watch_response

Истината за т.нар. "турци" в България:
http://www.youtube.com/watch?v=cyrD1SHt1PA&feature=related

Потомците т.нар. "внуци":
http://www.youtube.com/watch?v=P9_qKA8He1k&feature=related

.... и сега..
http://news.ibox.bg/news/id_1895151840
вижте този линк

Чат от хронологията:

"1381 - Известия за търговия на роби и робини от българските земи на о. Крит. Покупко-продажбите са регистрирани в нотариалната книга на венецианския нотариус Антонио Брешияно на остров Крит. В нея са вписани имената на робите, техният род, т. е. етническият им произход, и селищата, в които са живели в България. Прави впечатление, че продаваните в Крит роби от “български род” - мъже и жени, произхождат от селища в различни региони на българските земи – Търново, Воден, Костур, София, Мелник, Прилеп, Варна, Преспа и др. Очевидно робската им съдба, довела ги до о. Крит, се дължи на разорителните набези на османските дружини във всички български области.

1382 или 1385 - Обсадена и превзета от османците е важната стратегическа крепост Средец (София) по Виа Милитарис; османците достигат до границите на сръбската държава край река Морава;

1387 - Пада Солун, но през 1402 г. е освободен от византийската армия и върнат в пределите на православната Византийска империя. Али Паша превзема Шумен, Мадара, Свищов и Овеч (Провадия). Добруджанският деспот Иванко се признава за васал на султана];

1388 - Османците овладяват Силистра и областта, както и някои земи на добружданския деспот Иванко. Иван Срацимир и влашкият войвода Мирчо стават османски васали. През същата година турците убиват Иван Асен V.

1389 - Варна е завладяна от османските турци.

1389 - на Видовден се разиграва битката на Косово поле в която са убити султан Мурад I и княз Лазар, а по съвет на княгиня Милица Стефан Лазаревич се признава за османски васал; ...

1393 - на 17 юли пада Търново, столицата на главното българско царство - Търновското. Част от търновските първенци са избити, други са преселени в Мала Азия, патриарх Евтимий е заточен в Бачковския манастир; Никополската крепост, където се намира Иван Шишман е превзета, той е пленен, лишен от царската титла, но е оставен да управлява никополско. Годината традиционно се приема за край на Търновското царство; ..............

1395 - Османците ликвидират Добруджанското деспотство, Иван Шишман е съсечен по заповед на султана;

1396 - Битката при Никопол, състояла се на 25 септември 1396 г. е краят на последния голям западноевропейски кръстоносен поход в Средновековието. Поражението на силите изпратени срещу турците от Франция, Англия, Шотландия, Унгария, Свещената Римска империя, Полша, Швейцария, Венеция, Генуа, Влашко, България и ордена на рицарите на Св. Йоан е и последният удар срещу загиващото Второ българско царство, и угасване на една от последните европейски надежди за спасяването на Константинопол от турците....

1396 - пада Видин, столицата на по-малкото българско царство, Иван Страцимир е отведен в плен и удушен в затвора в Бурса. Годината традиционно се приема за падане на Видинското царство;"

---

Процесите:

"Българските земи влизали в административната област на Румелия. Названието Румели, изопачено от Рим, както османците наричали обикновено Византийската империя, обозначавало Османските владения на Балканите, освен Босна. В Османската империя населението било разделено на религиозни общности: правоверни и неверници, включени в законово признати религиозни общества (миллети): мюсюлмански миллет и източноправославен (рум миллет, т.е.гръцки миллет), под върховенството на гръцката Цариградска патриаршия........................................................................................

В официалните документи на империята се обозначавала религиозната идентичност на поданиците, определена от позицията мюсюлмани – немюсюлмани. От своя страна миллетите на неверниците също организирани на религиозен принцип, включвали в една група различни народи, обособени според принадлежността им към определена религия. Като част от религиозната общност на гръцкия миллет, българите според днешните понятия били скрито малцинство в рамките на този миллет до признаването на Българската екзархия от империята през 1870 г. През този период са ислямизирани части от българския етнос,  които били включени в ислямския миллет. Техни наследници днес са помаците. В Османската империя приемането на исляма водело до получаване на пълни права, което стимулирало поданиците ѝ да приемат тази религия. Друга част от хората с български етнически произход, след появата на Българската екзархия остават верни на Цариградската патриаршия. Това били т. нар гъркомани, представляващи днес част от гръцката нация. Гъркоманията е плод на високия статус, който гръцката култура имала сред православното население на Балканите. Въпреки всичко това, преобладаващата част от българите съхранили родния си език, вярата и традициите си.  Особена положителна роля за това изиграли българското духовенство и манастиритe."

3 март - Ден на освобождението на България от османско иго

(http://s010.radikal.ru/i314/1103/c2/b65a3cc0777c.jpg)


  (http://s54.radikal.ru/i144/1103/8f/51b40dd7aacc.jpg)


  (http://s45.radikal.ru/i108/1103/e3/752fedf82fdc.jpg)


                    http://www.vbox7.com/play:c525f636

Не случайно...........
http://www.youtube.com/watch?v=VwDtqrRGmo8&NR=1

Това е положението:
http://www.youtube.com/watch?v=hhLAGRyaRG0&NR=1

Кой, кой е.......
http://www.youtube.com/watch?v=11sJM8syGzs&feature=related

и
http://www.youtube.com/watch?v=11sJM8syGzs&feature=related

и
http://www.youtube.com/watch?v=nJpLk3WCpe4&NR=1

Такива неща трябва да дават по телевизийте а боклуците дават само турски сериали и хората ги гледат. А на доган му трябва да го докопа,, магистрална полиция,, тогава ще види евангелие и тн.

ха ха ха прав си за доган краси  :lol: :lol: :lol: :cheers:

---

                                                                 
                                             От днес България има нови светци  
                                                                          

                                              (http://s54.radikal.ru/i145/1104/b8/864511733f7f.jpg)

                                                 неделя, 03 април 2011 София


От днес България има своите нови светци -Баташките и Новоселските мъченици. Избитите в Батак и Ново село българи бяха канонизирани след всенощно бдение тази сутрин в 9.30 часа със  св. Литургия от Негово Светейшество Българския патриарх Максим в съслужение с епархийските митрополити и епископите на БПЦ. След св. Литургия, по установения ред бе извършен молебен към новопрославените мъченици и лития около храм-паметника "Св. Александър Невски".

При потушаването на Априлското въстание през май 1876 г. турската армия извършва жестоко масово клане, по-известно като Баташко клане. Част от населението бива обсадено в църквата "Св. Неделя" в продължение на дни. След превземането на храма, всички християни - около 2000, са убити. Преди въстанието Батак живеят между 8000 и 9000 души, а след това остават само 1200.

Приемаме решението на Светия синод и смятаме, че Баташките и Новоселските мъченици са достойни за канонизиране, заяви  президентът Георги Първанов, който пристигна тази сутрин в храм паметник "Александър Невски".

Тук сме, за да отдадем заслуженото на онези мъченици на вярата за свободата на България, заяви Цецка Цачева, председател на НС, която минути преди президента пристигна в храм-паметника. На въпрос дали не е закъсняло канонизирането тези мъченици, тя отговори, че това са църковни дела, в които светската власт няма как да се намесва.

---

(http://s57.radikal.ru/i157/1104/f6/c7e1407c997a.jpg)      (http://i006.radikal.ru/1104/d6/133d186b5836.jpg)
kостницата в Батак

Готови иконите и службите на светците от Батак
Загиналите в  Априлското въстание в Батак и  в Девическия манастир в Ново село край Априлци ще бъдат канонизирани за светци. Това реши Светият Синод  на заседанието си в София преди  дни. Въпросът отдавна се коментира в обществото и беше поставен пред висшия клир на Българската православна църква. След проучване на специално назначена комисия е решено канонизацията да се проведе  на 3 април, неделя на свети Йоан Лествичник, съобщава сайтът Двери. Службата и иконите на новите светци на БПЦ били вече готови, пък съобщили за Двери от Пловдивска митрополия

 (http://[/url)ха на бас ,че си от атака а на времето си бил комунист  :lol:....



http://www.rodopskistarini.com/2011/04/blog-post_2518.html] (http://www.rodopskistarini.com/2011/04/blog-post_2518.html)ха на бас ,че си от атака а на времето си бил комунист  :lol:....



http://www.rodopskistarini.com/2011/04/blog-post_2518.html (http://www.rodopskistarini.com/2011/04/blog-post_2518.html)
http://www.rodopskistarini.com/2011/04/blog-post_981.html (http://www.rodopskistarini.com/2011/04/blog-post_981.html)
http://www.rodopskistarini.com/2011/04/blog-post_12.html (http://www.rodopskistarini.com/2011/04/blog-post_12.html)
http://www.rodopskistarini.com/2011/06/blog-post_13.html (http://www.rodopskistarini.com/2011/06/blog-post_13.html)

на туи му се вика робска психика  ....Мне съм много запознаат със историята,все пак и аз като теб съм я учил през комунизма ...ама шишман маи беше съсякън от племеника си (султана) за гдето като негов васал се издънил да не беше затва ,че не му пратил подкрепа срещу други български владетели ...точно тези са потурчени .даже на шишман сина маи беше александър става много добър военачалник и неиде из анадол му дават да управлява искендер ли беше на "турски " не си спомням

Има една теория според която османската империя е запазила България ,по времето на инвазията тя е била доста разпокъсана и е имало сериозна опасност да изчезне от картата .останали са си и българите и религията им цели 5 века въпреки

:lol:,голям кеф викаш ,всъщност са християни .....еи голяма омраза, брех направо зер ти става като гледаш подобни "исторически доказателства"

симбен няма мюсюлманин  дето да си спомня насилствената ислямизация виж подобни сценки с попове от братята българи се разказват еле за тъи време когато е сниман филма ,еле от четите на вмро и първите "кръстилки"

мда този е помак между другото и знае кво е род ,зорлем гюзелик олмаз ,този се интегрирал,асимилиации има след рускотурската воина ,от тия милиони де ги разправя митхад паша една част заминават още тогава даже не са знаели и турски ,други после ще стане циганистан няма начин ,може и да не ти се вярва ама някои макар и от сто и куср години да не с в бг все още знаят български ,също и тази част дето остава в гърция обаче мюсюлманите ,де що е християнин даже "не помни" ,че е българин камо ли маичния си език ,а реюи кажи континентална гърция са си били българи ,ама великото им родлюбие го нема

между другото това го е казал ,защото е знаел какво очаква тези българи ,за батак всичко помниш и как е бил изпепелен ,ама се поинтересуваи колко съседни села са изчезнали от картата "справедливо" разбира се  даже не е останал и един в някои ,че да разправя"от къде е" и не търси произведения на вазов а потърси нещо историческо

мда този е помак между другото и знае кво е род ,зорлем гюзелик олмаз ,този се интегрирал,асимилиации има след рускотурската воина ,от тия милиони де ги разправя митхад паша една част заминават още тогава даже не са знаели и турски ,други после ще стане циганистан няма начин ,може и да не ти се вярва ама някои макар и от сто и куср години да не с в бг все още знаят български ,също и тази част дето остава в гърция обаче мюсюлманите ,де що е християнин даже "не помни" ,че е българин камо ли маичния си език ,а реюи кажи континентална гърция са си били българи ,ама великото им родлюбие го нема

между другото това го е казал ,защото е знаел какво очаква тези българи ,за батак всичко помниш и как е бил изпепелен ,ама се поинтересуваи колко съседни села са изчезнали от картата "справедливо" разбира се  даже не е останал и един в някои ,че да разправя"от къде е" и не търси произведения на вазов а потърси нещо историческо

http://www.rodopskistarini.com/2012/01/1896_30.html (http://www.rodopskistarini.com/2012/01/1896_30.html) тези "спокоино" са напуснали
 
и ето как България "интегрира" поинтересуваи се ,докато за насилствена асимилация  над българите приемаш един роман (поръчков целящ да оправдае асимилацията)за доказатлество написан на базата на фалшификат от преди сто години за събитя отпреди 300-400 я си виж историята от по скоро все пак тя не свършва с руско-турската воина

Не искам да се засягате, по какъвто и да било начин, от това което ще кажа, но или в главата Ви е някаква бурия от мисли, на което се дължи и това писано слово, което ми представлява жива трудност да чета, камо ли да се опитвам да разбирам, или знам ли - просто до толкова си владеете писания изказа, както ида е ... мисълта ми е, че ми изглеждате неподготвен по българска история, има и верни неща казани от Вас, но самия Ви подход към темата, ме кара да се усъмня. В крайна сметка след този си пост, ще разбера за какво става дума и каква теза защитавате.

http://www.rodopskistarini.com/2011/05/1912.html  ето ти още да се кефиш как 'турци" яли свинско  доколкото знам така са ги правили християни правят курбан и ги карат да ядът сусвсем спонтанно :naughty:

Толкоз си владея писанията Ariman и да в главата ми е 'бурия от мисли'
Да също съм не подготвен по история .Предполагам и ти все пак наща е писана от комунетата а те все още са на власт

като умре това поколение поне може и да вземем да четем правилно (историята де)

http://integritylife.blog.bg/biznes/2011/03/04/osvobodena-li-e-bylgariia-na-3-ti-mart.698713 (http://integritylife.blog.bg/biznes/2011/03/04/osvobodena-li-e-bylgariia-na-3-ti-mart.698713)

Какво се оказва - достатъчно е да знаеш какво е казал еди кой си литературен критик за еди кой си писател или поет. През тези години се наслушах доста за "Българската историческа истина", не Ви ли притеснява, че самата интерпретация на историята бе в съответствие с техните идеологии - дали било комунизъм, демокрация, анархизъм...? Запомнете само едно от мен – политиката не е всичко , но е във всичко. Това дори да псуваш партията, си е пак жива политика.

Ariman сега пък аз си  мисля ,че душата ти е буря от чувства ,може би затва не те разбирам,знаеш ли закво пуснах ...антагонистични стати на симбен ,защото от време разделно тои се е научил на точно това ...да мрази .от постовете му не лъха патриотизъм а омраза ,неоснователна ,защото тои мрази заради измислена и скалъпена история ,създадена със фалшификати литература картини ,лично тои ни е чепинец даже ,че да знае какви са били хората там ,че и сега какви са.Хабер си няма от турското робствао за него то е такова каквото са му го представили ,изграденна му е една ценностна система ...изградена му е ценностна система

погледни клипчетата внимателно подбрани от някои си в какво възпитават..ми прочети под тях коментарите ,прочети и статистиката .започва се с робство ,героично последователно падане на български царе и крепости,как народите били разделени на мюсюлмани и гърци ,с други думи турците изкали да ни затрият въпреки героичната ни съпротива даже и за етност не ни брояли.Само по себе си всчико това е верно ,но е подбрано така че изкривява истината
например не е е имало една силна България ,а множество от царства и болярства които е можело да изчезнат едно по едно къде византиици къде сърби къде маджери ли бяха ....но не, турците са виновни да не сме толкова велики и техния верски фанатизъм ,не ни брояли за етнос ...ми да империята е теократична ..не властват тюрките а мюсюлманите дори българин е можел да участва в държавния апарат .води ли ни рум милиет ...така водят всчики християни подвластни на цариградската патриаршия ималли ли сме ние патриаршия мне ,тогаз сме рум милиет ,какво се оплакваме .междудругото насилственото налагане на християнството от борис се смята за голям акт на предателство именно защото това ни прави донякъде  гърци( в наща история се води обединение и "сплав" ,ама обединение към какво),така както приемането на исляма потурчва така и хрисиянството тогава погърчвало не случаино борис е избил 52 български рода ,болярите не са простолюдие и много добре знаят ,че религията е политика инаак биха я приели ,Борис я приема за да се за да си заздрави позициите не щото му светнало ,че има бог и тои е Христос

имаше една песен даваш ли даваш балканджи иово хубава яна на турска вяра...пример за отстояване на вяра е баш последния ни цар Иван шишман постоянно става васал когато го натиснат и постоянно се отмята ако види да са зле или далеч турците мурад като едно от условията да го признае за васал иска и сестра му в харема си е дава му я ,даже сина му баязид се смята че е неин син а точно тои екзекутира иван шишман ,на всичкото отгоре иван шиман се бие срещу българи като васал даже маи срещу брат си иван срацимир и познаи "ХУбава мара" си е християнка а не с турска вяра ,сина и султан(ако приемем ,че баязид е наин син) племеника и тоест сина на иван шишман става искендер беи а другия и непомня кои оглавява цариградската патриаршия (може да се каже баща на рум млиет)между другото патриарха е везир по чин тоест министър

и всчико това не съм го чел от турската история ,а защо я познаваме по друг начин

от собствената ни история излиза ,че наи големи врагове са ни сърбите гърците и руснаците .....а ако ни питат те са наши православни братя ,даже спасявали ни не веднъж

Петко, странен паралел правиш между покръстването и турското робство ... Само не забравяй, че едното е държавен и държавнически акт за консолидиране на нацията, а другото стремеж за заличаване на държавата.
Не знам откъде черпиш тези информации, но майката на Баязид Светкавицата е византийка. Него пък Тимур как го е излекувал само - една година го е разхождал в железен кафез, преди Баязид да опъне петалите, но това е друга тема.
Иван Шишман е бил пич и е направил това, което е било възможно - на фона на отслабената и разпокъсана от междуоособици и на практика от гражданска война България. Ама чак пък да се е бил срещу българи на страната на турците ...
По отношение на "православните ни братя" - сърбите и гърците, ами те толкова ни обичат, че винаги са ни нащраквали "изотзаде", винаги когато са имали възможност. Ако не ме лъже паметта, даже и по едно време сме нямали държава заради едните "братя", малко сме били под византийско нали. По отношение на големия брат, дето винаги ни е спасявал - там освен следване на вечните им имперски интереси, никога нищо друго не е имало. Сега пак от "братски" чувства искат да направят нов АЕЦ, че да продават ток на другия "брат" Сърбия, запазвайки позиции в региона. Колко братско, нали?  :biggrin:
И в крайна сметка, историята на една държава и родовата и памет винаги вървят ръка за ръка с патриотизма. Не осъждай хората, че помнят и обичат героите и мъчениците, а ненавиждат потисника и поробителя. Ако за други това е политика и военна стратегия, за нас това е нашата история.  :smile:

Сега видях това, дето си го изпляскал за Антон Дончев. Абе човек, направо ме разбиваш каква критика четеш. 
Това за момчето-демон Мирчо, дето убива  брат си за кеф и за свръхзлия Манол - организирал подло убийството на хрисимия Караибрахим направо ...  :lol:

петко, Вие сте неподготвен, приятелю,  поне по българска история! Не виждам за себе си смисъл да продължавам, освен ако не сметнете, че аз съм човек, от който поне това можете да научите - историята, нашата - спокойно и то даже не платената, и съшитата, а сравнително вярната.

Не претендирам да я знам.Ще ми бъде интересно ,но сигурно ще те опонирам или задавам въпроси и току виж съм взел ,че политизирам сиат ,ще се почнат едни патриотарски изкази и обиди .както прецениш .те наще историци не са едно мнение та ние ли
ако решиш да ми отговаряш започни със това по което разбра ,че не съм пяодготвен

друг дето от историята събира само омраз ,нея ще я юетеш все едно не е твоя,като страничен наблюдател и ще ти бъде по ясно

Държава по туи време не е имало какво да заличава ? виж обаче колко държави има след разпада и няма да цитирам цифри ама са десетки
казах ,че може и да греша на кера тамара са и викали марииче на галено а маиката на баязид е мария(верно византииката) ,някъде бях чел че я спрягат за негова маика
ето виж колко ги мразиш какво общо има това с тимур?а да наказал е гадния турчин дето обезглавил нашия цар ....ако го беше направил Иван шишман да ми го споменаваш ,а за сина му искендер беи що замълча тимур и него на маимуна направил ,не само баязид ,е него е ракарвал в клетка ама за такъв що да се харчи ,защо не казваш нищо затова ,че сестрата на царя ни е женена за султана и забележи погребана е до него с почести макар и християнка ,наред с османовия род ,а за патриарха българин? нещо не ти се вписва във гадните турци те само по поробването и коленето ги споменаваш
едно време си вадех троиките по история със клишета като твоите все кат ме вдигнеше даскалицата да ме пита що е неуспешно въстанието аз и казваш слабо въоръжение а от друга страна добре въоръжена многоброина армия и верски фанатизъм :lol:...не знам на кое обачее били въоружени и взе че се усети
"пич' е влад цепеш прякора му е тва че цепил побивал кол хората нацепил го на 50 000 направо  украсил трансилвания  и верския фанатизъм де ти го разправях на него му е минавал ,яко ги фрустрирал (граф дракула е по негов първообраз )и за да ти стане хубаво ще кажа ,че понякога го спрягат за българин
прочети под песента какво пише,даже цялата статия ако не те мързи
http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD_%D0%A8%D0%B8%D1%88%D0%BC%D0%B0%D0%BD (http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD_%D0%A8%D0%B8%D1%88%D0%BC%D0%B0%D0%BD)

Около 1380-85 г. войските на османския военачалник от гръцки произход Лала Шахин достигат и обсаждат София (Средец). Освен всичко това Иван Шишман трябва да води война с брат си Иван Срацимир , на Север Иван Шишман води война и с влашкия владетел Дан I. През 1387 г. обединените сръбски и босненски сили нанасят голямо поражение на турците в битката при Плочник.

а и крали марко и тои е същия като шишман васал демек ....или беше сръб тоя непомня

точно това ти обяснявам време разделно не е история роман ,поръчков ,нямащ общо с историята описващ насилтвена смяна на религията ,за да може да оправдае именно това последващото насилствена смяна на религията ,нещо повече не е писано толкоз за да го четът тези чиито имена ще се сменят а комшиите им ,опасявали са се да не би пък християните да си помислят ,че не е редно .....определено си е свършил работата поне в България ,заслужава си всичките пари дето е пръснала държавата и за преводите му и за филмите защото за вас това е самата история ,инак едва ли някои историк ще седне спори
;) които не познава историята ...ще я повтори

казват че със изчеването на музикалната критика изчезнала и музиката  ;),това не го е писал критик ,а публицист.всъщност незнам  точно коя препратка цитираш ,обаче едно е сигурно дори през тоталиризма хора са отказвали да го напишат а тогава да противоречиш .преведения ни роман чуждата критика видя ли как го оценява ,ма те незнаят ранимата душа на българина затва

ако приемем ,че съм български гражданин  :lol:,нали може да го приемем ,защо не пишат за кръстилките  да ми обясняват каъв зор са видели помаците от турците могат ,още повече ,че няма доказателства за това ,виж за последвалите кръстилки бол и документи и свидетели ама никога не се е писало затова трябва да помним нещо което не сме видяли(няма да казвам не се случило) и да забравим нещо което сме преживяли ....така излиза

Петко, толкова объркано си излагаш мислите човек, че направо ми е трудно да те разбирам.
Сега тия простотии за Антон Дончев – че книгата е поръчка на БКП, че не е писал той романа, тия помии съм ги чел доста отдавна, така че нищо ново не ми казваш. Но ако това, което ти цитираш е есенцията на тази книга според теб, няма смисъл да говорим по темата. А относно това дали е имало или не насилствена ислямизация – хайде да не отваряме теми като тези за девширмето, харемите и т.н., че наистина ще нагазим в дълбокото.
По отношение на политическите бракове, постове, заложничества и т.н. няма смисъл да разтягаме лакардии, щото са били честа практика по ония времена. Не малко българска кръв е текла във ромейските василевси, сръбските жупани, унгарските крале (и т.н., и т.н.), както и обратно.
Като цяло обаче не мога да схвана идеята ти каква е – българската история е изопачена отвсякъде и за всичко? Наистина не те разбирам какво искаш да кажеш.

ПП За Баязид ти какво искаш  - да плача ли?

 :lol:
кауза пердута

В опонирането и задаване на въпроси няма нищо лошо, така бихме постигнали една градивна дискусия и правилен диалог, личено мнение е, че би било добре да държим политизирането изкъсо, тъй като то е неизбежно, но не бива да бъде основен довод.
За неподготовката съдя от самият Ви подход към историята, към това което сте избрали за собствено четиво и това което цитирате. Аз съм разбран човек и по никой начин не бих Ви обидил, камо ли на верска, етническа или каквато и да била подобна основа. Идеята е, че всеки има правото свободно да чете и разсъзждава за нещата, и да приема своята си истина, но не да я хвърля като камък в спокойна вода с израз от типа на - "Ето ви истинската история, вие нищо не знаете и не сте чели правилната!" Аз търся диалога чрез всички гледни точки, само след като ги разбера мога да изляза с окончателната истина, опитайте и Вие да направите така.

Първо да уточним "Време разделно" история ли е?Виждам ,че се възприема като такова ,ти(нали може да ти говоря на ти),като човек които може да ме запознае с нея ,истинската,как мислиш.

http://www.rodopskistarini.com/2011/04/blog-post_7765.html

Мад макс това го пуснах ,оказа се ,че го били чели отдавна .толкоз по лошо дори не са и заблудени ,просто са си избрали пътя на омразата  и както някои бе казал "5 века са ни клали" за тях е повод за гордост ,то даже не са клали тях а прадедите ми (уж).чел съм критики по демократски и анархистки ,едва ли не съм посягал нациалната им история и тн т
 и ти се кефеше на време разделно ,имаше друга тема ,но там не усетих това което в тази ...

Определено е въздействащ роман. То е като да влезеш в концлагер и да видиш купчини с очила, газовите камери, черепи на деца.. Оставя трайна следа в тебе и някакси ти трябва доста надскачане и разум, за да се поинтересуваш за реалните събития..
Не съм възпитавана в омраза, напротив. Баба ми има книги, чела ни е руски хроники /може и легенди да са били, знам ли/ като деца как руснаците като отиват на румънския бряг и виждат отсреща в Свищов българки, обсипани със златни пари по главите, гърдите се чудели, уморени и изтощени кой кого ще спасява - бащите търговци на българките тях, или обратното..
За моя район е особена историята относно кръвния данък и насилственото заселване на турци. Доста опити са правени в Лудогорието, в крайна сметка не трябва да се забравя и факта, че през цялото време на "освобождението" в цяла Добруджа чак до Лудогорието се е простирала османската армия, която и грам не е участвала във "войната". Историята далеч не е това което знаем и не знаем за нея. Тук таме има истини, тук таме лъжи и всеки си играе с нея както му е угодно. Познавам турци дето са истински българи и българи, дето отдавна са изгубили чувството си за националност. Човекът е Човек навсякъде по света, както и боклукът си е боклук където и да отиде. Нито историята, нито религията, нито политиката определят тези работи.. Влияят донякъде и могат да те удавят, ако нямаш никой в главата, ако имаш ще живееш.

Пс. А че имало клане, имало е. Моето село е едно от най-древните капански села. В района има и тракийски могили и древни римлянски постройки. В нашите земи лежи единствения убит римски император извън границите на империята. Правени са опити за заселването на турци, има няколко къщи дори в края на селото, на които и до ден днешен викат "турска махала", но турци няма. Прогонвани са и в къщите им са се заселвали капанци. Наблизо има турско село, изцяло турско. Последното клане се е случило преди около 40 години, спречкват се чобанин турчин и българин между двете села. На другия ден капанеца се сменя със свой колега и той излиза с овцете. Турчина праща двама, които го колят на чешмата. После отиват в затвора и случая е приключен, отмъщение никой не е търсил. И до ден днешен хората от село си взимат боб и разни други неща от турското село, както и те от тук каквото тук се гледа. Но на едно място няма да заживеят и чудо да стане. Капанците не са религиозни. На християнизацията гледат по същият начин като на ислямизацията. Но си държат на църквата заради камбаната. За празник се знае - бие по три пъти, за умряла жена два, за мъж по един път. И често се питат какъв празник идва, че бие камбаната, освен за Лазаровден и Гергьовден. Тука това са двата основни празника, за които никой не пита..

То това е и целта не съм казал ,че не се справил автора
ще ти пусна два коментара ,не дебилски а искренни ...за съжаление







Баба ти туи ти е чела сигурно http://www.extremecentrepoint.com/?p=703 (http://www.extremecentrepoint.com/?p=703)
по него време маи още има крепостни селяни в Русия

нали чете за намеренията на дядо иван? далеч не са нашето освобождение ,дано не ме заръфат ,че пак ще кажа едно светотаство ,Русия по туи време е можела да прегази закапалата османска империя ,обаче няма кои да я остави да стане толкоз могъща и затуи се започва една кампания която да завърши с батак да се видят зверствата и на какво са подложени християните така и става и получава кардбланш от великите сили ,не мога да си спомня кои революционер след като вижда подпалените села ,казва е ние си свършихме своето сега може да идват руснаците ....не цитат ,но какво е имал впредвид според теб? добре ,че не са я оставили инак нанаи България после пък Тато 16 република искал да ни прави ....абе

да във вашия регион и в кж си има турци ,симбен е пуснал едни клипчета пак там дето уж турците не били турци ама си има и такива ,наще и ваще са различни ,наще маи бяа от коня ли караманлии ли ваще от по късно от север ги докарват като щит срещу руснаците
междудругото от нашия краи пък изселваха помаци дето не слушаха ,та да не избягат по добре далеч на другия краи ,без ферман неможе да пътува и така ги закрепостяват там

не приписваи на битови инциденти друго значение ...така се почвало на други места "тои турчин и затва"....

праи ми впечатление ,че колкото по смесен раион по добре се разбират макар  да се псуват ,преди години си спомням една приятелка ме попита не ме ли било страх от помаците  :lol:,викам не що абе аз един път идвах във вашия краи и там ходят със брадви ,гледат накриво,ми нормално била на свиждане на застава и видяла чобанин тои пук се пулел ква е тая из ерията му...имала чувството ,че ще я заколи всеки момент,почна да плаче като и казах какъв съм ,преди това ме обвнини в лъжа и за малко да взема да и показвама  :lol:после се извини абе не е и бе лесно направо културен шок ,ама като не познаваш родината си като си изградено мнение ..малеи ако беше в рибново щеше изпърхуляса

пп на граф игнатиев инак има кръстено бая из бг за руския воин да... ама за него

Не преписвам друго значение, откъслечен разказ е. И други има, за това написах че никой не е търсел да отмъщава.. Има един дядка тук дето е съсякал брат си с брадва, миналата година събирах дърва с него, иначе не е звяр, не е ненормалник, с акъла си е и с всичкото. Ситуации разни.. Наоколо има помашки села, турски села, татарски, капански, български, даже и македонски. Едно е общото между всичките - във всяко има цигани, или копанари /евтина работна ръка, заселила се след изселването на младите към градовете/, но пък няма смесици, или ако има те са голяма рядкост. Манталитетът им е такъв на хората. В селото да са един дол дренки. Макар че моето е едно от най-майсторски застроените и има къщи да се продават - никой не ще да купува - ни българин, ни татарин, ни помак, ни турчин, даже и капанец от друго село. И друго ми прави впечатление - на капанците им викат бесове, на капанските села - бермудски триъгълник.. Никой не гледа с добро око на тях, макар че казват че големи майстори били - на камъка, на ножовете, на барута и пушкалата, големи работари и стокари.. Примерно в моето село живеят около 200-250 души целогодишно. Има 6 стада, 4 с овце между 120 и 200, едно с около стотина кози и едно с крави. Няма къща без животни, старите себе си не могат да гледат ама са си оставили някой друг декар земя /другите са ги дали под аренда/, чуват си го и задължително животни във всяка къща. Инак повечето са изпокарани с децата си и никой не се завръща. Има и старци дето едва ходят, ама зимата излизат на лов - да им се чудиш. От тука почва една гора през Балеоллу - Ликалку й викат, излиза чак до Русе - пълно е с дивеч, макар и не като предни години.. Омраза между селата няма, конкуренция все по-рядко, има приемственост, ама всяка жаба си знае гьола.
Дядото на моя дядо е имал тапия да дяла камъни и да обучава други. Престроил е бая къщи из селото. На ония времена комунизма е бил някаква надежда за бъдещето, правели са тайни срещи, обсъждали са преврати и т.н. Двете му по-големи деца са били предадени от същите тези съселяни, на които им е престроявал къщите от кал на камък. Арестуват ги и ги пращат в русенски лагер където са бити от българи, докато не кажат кой е идвал у тях, какво е говорено и т.н. Като ги връщат по-късно умират. Остава само дядо ми който е бил малък. По-късно като се случва преврата предлагат на дядо му да стане партиен някакъвси и той ги заплюва в лицата. Оттеглен от всичко, така си отива. Такъв филм и роман нито съм гледала, нито чела.

ashkolsun be Petko
nqma da ti govorq na vie stoto ne sum tolkova vuspitan a i ti ne zasluzavash.
 Baq s uvajenie se otnasqt s tebe sigurno ne si slu4aen 4ovek  :biggrin: i na foruma na sinyokruvnite i tuka gledam.
."Nai gadnata  4erta na bulgarina e 4e vinagi na umrelo ku4e noj vadi a na nekoi "golemec "se vla4i kato 4ervei.
Omraza nqma petko ,Bulgari ,Turci, Cigani nie sme bratq, taq zemq e svestenna... i shte q ima i bez nas.
Tvoite vuzgledi si gi imai ,tvoe pravo....
No v dulbokata voda ne gazi dori da znaesh da pluvash..... I nedei razpravq taka lukavo i leki4ko 4e Po vreme na robstvoto sme jiveli v rai ,stoto ako sme jiveli dobre odavna da nosime fesove i da ni nqma (nasilieto kapsulira i zapazva edin etnos ne go pretopqva). nqma da te karam da 4etesh Aprilskoto Vustanie na Zahari Stoqnov, stoto nema da q razberesh a i ne si dlyjen.... No shte ti kaja  Taq kniga e bibliqta na nas kato narod vsi4ko koeto  se opredelq s ponqtieto bylgarstina e subrano v neq . Tam ne se pipa Petko....
 i Zasto li ne sme se promenili kato narod ... jalko

Пък и като се замисля всички тук са минали през една месомелачка. Към всички са били правени опити за умишлено подтискане - помаци, българи, турци, капанци и т.н. Преди години искаха да събарят джамията в центъра на Разград. Строена е от българи, именно те се вдигнаха от селото в града и се опълчиха - да си седи, да им се види майсторлъка и широкоскроеността. Има дребни дразги и те най-често са между глупаците. Малкото останали кадърни хора се държат и рядко гледат назад, ако гледат то е за да си спомнят нещо хубаво. Тука няма черти на българи, турци и други.. Никой не говори за българите че са такива и онакива, както и за другите.. Ама има и един стар лаф: "Българин българина е клал, както и турчин не си го е помислял.".. Предполагам знаете за царските офицери дето се върнали от бойното поле и в държавата вече е бил осъществен преврата - знамената им са били изгорени, а те разстреляни от българи..
...
Сетих се сега друга история  :biggrin: В Разград има една махала която е изцяло от къщи с дворове и е на края на града, последната в която продължават да се отглеждат животни, викат й "Доброшката махала" - населена е изцяло с капанци. В подножието на махалата има малка джамия, която си работи и веднъж седмично ходжата излизал да пее от минарето й. Добре ама на някой дърт бяс му дотегнало да слуша "тоя присипнал вълк" и една сутрин насочил пушката и го ранил в рамото докато пее. Гръмнаха всички медии, че се обявява свещенна война и куп други глупости, а в действителност на човека не му се харесала песнята и воя, не че му пречи джамията и турците, или пък вярата им. Да ти кажа и мен ме дразни това виене и предпочитам да го няма. Не го разбирам. Виж ако се случва в село дето всички ги радва такова песнопение е друга работа.
...
Така че много можем да си чешем езиците по темата и да си минава времето, ама истината си е една. Човекът си е Човек навсякъде, боклукът си е Боклук където и да отиде. Един вземи за пример и той няма само положителни страни - всеки си има и хубавото, и лошото; важно е кое е водещото и докъде може да ти се простре мирогледа. Останалото е бошлаф.

:lol:о да много добре го каза на умряло куче нож вади  :lol:,че какво име на моите възгледи . А да не са патриотарски
да спомням си дори президента размаха пръст за батак ,а сега след като са мъченици абсурд обаче аз говоря за романа и ти ли мислиш ,че тои е учебник по история?
А за това как сме живели го казва друг направо се сашардисал като дошул да ни освобождава ,а защо трябва теб да питам как сме живели ,тои все пак е бил съвременник и очевидец и като чужденец е имал база за сравнение ,тоест наи -малкото сме живели сравнително добре спрямо руснаците,не аз тои го вижда като раи ,а даже не е бил селянин ,че да се впечатли от малко
......да ти пусна ли българи с фесове от него време

извиняваи ,едва ли би сбъркал името на "библията" ,но все пак ако се казва записки по българските въстания .....никога не бих я сравнил с време разделно ......а чел ли си я?

предавам се спирам

ПП Мад макс може  би  и ти ме разбираш като останалите ,говоря за време разделно ,книгата ,чат пат по някои офтопик ,щото ме напушва смях по някога опитаваики се да ми обяснят историята НИ няма смисъл да ми обясняваш колко добре се разбирате ,нали България е етнически модел :lol:
имаме си амед доган баща на туците и чувставащите си такива имаме и волен баща на "баш" българите ,имаме си гоце баща на русофилите имаме и боце баща на хаидутите ,няма  как да не се разбираме

 е па и един патрит да си имахме да помисли за бъдещето на всички българи щяме да се родиме

Отиде в друга посока. Пък и аз се отплеснах пре-достатъчно.
С каква цел си задаваш въпроса?

"обаче аз говоря за романа и ти ли мислиш ,че тои е учебник по история?"

:cheers:

понеже време разделно е книга за помохамедначването  ,да дам една препратка които го интересува история ,там са се събрали хора които малко или повече са по запознати с нея и наи важното дискутриат а там се ражда истината ,ако може и мода да премести писанията ни все пак темата се казва батака а се разви преди всичко за романа (покраи екранизираните клипчета) и не е много на място

http://forum.boinaslava.net/showthread.php?9577-%CF%EE%F2%F3%F0%F7%E2%E0%ED%E5%F2%EE..-%EF%EE%EC%EE%F5%E0%EC%E5%E4%E0%ED%F7%E2%E0%ED%E5/page7 (http://forum.boinaslava.net/showthread.php?9577-%CF%EE%F2%F3%F0%F7%E2%E0%ED%E5%F2%EE..-%EF%EE%EC%EE%F5%E0%EC%E5%E4%E0%ED%F7%E2%E0%ED%E5/page7)

Аз пък реших че си седнал да си "поначешем езиците", понеже отдавна не си се вясвал  :lol:
...
В тоя ред на мисли, макар че не е тук мястото, когато Феликс се приземил след 39км-ия скок в Македония веднага реагирали: "Браво Феликс! Македонија се гордее со тебе!"
 :lol:

Ще продължа за се обръщам в учтива форма към Вас, тъй като все още не сме седяли на една маса да си пием пиенето. Имах желание да водим дискусия, до момента в който не изчетох всички последващи, след моят, Ваши коментари. Изморен съм да убеждавам, в каквото и да е, когото и да било, ако сам не желае да повярва в него. Радвам се единствено, че имате ясна представа каква е комуникацията с Вас, за ответната страна тя е, както и сам сте споменали, абсолютна "causa perduta" - безсмислено дело.

бре не че имам намерение да продължавам темата ,ама ти кога се умори :lol:
Ариман ако си ербап влез във форума които посочих и там има дървени глави много дето ще те подкрепят включително и  професор ,обаче искам да влезеш в подходящата тема и дръпнеш една дискусия с къзъл дели ,българин е да не си помислиш ,че е някои ислямист :lol: искам да го убедедиш ,че е имало масово насилствено помохамеданчване въобще (веднага ще оспори израза  ),още по добре пък конкретно в чепинското корито  ,при условие ,че знаеш историята не би ти било проблем поне да водиш дискусия с него,само че,онзи си пада по факти а не по пропаганда

няма да ти говоря на вие щото нищо лошо не си ми направил,така си говоря и на приятелите  :lol:,не се засягаи
,също въпреки правописа ми и неясното построяване на изреченията ,често с рабъркани думи ,понякога успявам да кажа повече от други като теб....какво всъщност написа досега ? я виж аз какви реакции предизвиках :lol:,нищо ,че никои нищо неразбрал
пп
пращам те в този форум защото и ти на историята го избиваш и нея щеше да ми разясняваш ,а аз говоря за време разделно книгата

Петко, специално ако ще си говорим за книгата "Време разделно" като за книга, то този роман е един от най-добрите в българската литература. Като произведение. И като всяко такова, в него изобилства от метафори и алюзии. Които препращат към много човешки и истински неща, нямащи задължително (и само) връзка с ислямизацията. Есенцията на книгата е съвсем, съвсем друга.
Понеже смея да твърдя, че съм чел доста неща на Антон Дончев, искам да ти кажа, че човекът пише на много, много високо ниво. Ако са ти попадали "Трите живота на Кракра" особено, няма как да не се сетиш за един паралел с Дж.Р.Р. Толкин примерно. Пророци, предзнаменования, тайни съкровища ... Какво - това че автора описва един български болярин в митичен образ на "човек ходил пътеките на тъмните умения", наследник на тракийския цар на медите е сигурно чистата и пълна истина? Едва ли, но е грабващо като поднасяне и същевременно не е далеч от историческата истина. Естествено, пак казвам, че ще има метафори и алюзии.
Сигурно си гледал "Капитан Петко войвода" - за там какво ще кажеш, има ли пропаганда в този уникален по себе си сериал? Не, но той също е изключително грабващ и се гледа на един дъх. Петко Кирков от Доганхисар първо става отмъстител за брат си Матьо, бастисан от читаците на Мехмед Кеседжи. Мислиш ли, че този сериал надъхва по-малко?
Всичко е светоусещане и способност за възприятие на нещата. Някой може да се надъха и от отказа на ДПС-общинските съветници да признаят освободителят на Кърджали генерал Васил Делов за почетен гражданин. Как ти звучи - един български град отказва да признае освободителя си?  :smile:
Пак ти казвам, всичко е въпрос на светоусещане. Едни (като тебе) виждат във "Време разделно" комунистически лозунг, други (като мене) разкошен роман.

 :lol:....политизираш рекс какво общо има доган със антон дончев освен ,че и двамата са комунета ...за дончев незнам дали е агент ама е сужил верно на партията ,или пък какво къде кои кво казал ..нещо общо с романа или автора хаиде (ама да подчертая ,че и за него не говоря)
колко добър маистор на перото е няма да споря все пак до акдемик се издигнал :lol: ,обаче едно е сигурно тои пише за насилствена ислямизация нещо което не е имало ,тои пише по поръчка книгата която поръчка са отказали други писатели ,книгата е писана в навечерието на поредната НАСИЛСТВЕНА смяна на имената  ,а по късна екранизацията за възродителния процес (демек смяната на имената на турците ..то па едно възраждане  било:lol:)
книгата определено си се възприема от простолюдието ...даже и теб там ще пиша,като история (не е случаино ,ако си чел препратките и мислиш свободно-такава е била и целта)затуи и на всеки ,като му заговориш за нея вика не пипаи ,за еничари почва да говори за кланета робство ,доган .веднага некъв реваншизъм ама турците така .ние българите си харесваме робството и не си го даваме то е нащо упование и оправдание  ;),затъи и сега е болезненеа тема няква си книга
За литературната стоиност ще питаш критиците ,обаче през комунизма ,ако са се въздържали и са му пляскали , е едно друго е сега ,преведена 33 езика (с парите на данъкоплатците даже и онези чито имена смениха)и бог знае в колко държави четена кави отзиви получава .там хората нямат нашите познания по история нито робското ни мислене ,видя коментара на холандеца преди години имше и няква французоика ....даи една положителна оценка на романа от чужд критик(да не е руски ,че знам ли пък родната ни партия кви поръчки е приемала)
и не чета дончев време разделно го имам щото тате беше комуне и може би са му го дали за домашно .обаче сум чел една вера мутафчиева (тя маи е и османист) "случаят джем' определено го има същото преразказване ,от двама "свидетели" едния беше някакъв "сол ташак" на принца .другия няква старица маи баба му прочети го интересно е пак е "турци" само че разказва за една традиция при слутаните да убиват претендентите за трона веднага след като се възкачат ,правили са го за да няма интриги и преврати в двора ,даже мисля ,че става на въпрос за възкачването на омразния ти баязид

филма за петко го остави между другото го знам като киряков ,и бая е колел из родопите сещаи се какви по прякор петко пантата, и тои ,като повечето е почнал като бандит даже още му търсят заровенето имане щото бая е събирал ,и по важното тои си е бил реален за разлика от караибрахим и манол дори и да е попреувеличено и изкривено е друго,какво е отношението му към турците ,че накрая с тях кафе си пие ,че и турчина виждаики го ,че няма пари триеше чертичките кафе демек борчвете му ,на вместо да надписва ,навява ли ти няква неприязън ..може и да ти навява ти като гледам по друг начин мислиш и накрая аз говоря за време разделно

.....я още едно линкче баш ,като за тебе
....виж ариман ,как ме възприема .... кауза ппердута ...ами аримане едно време ако беше да ама сега да не виждаш е ми сляпо вярваш дез мислишш ,няма смисъл ,някога ако не си могъл да прочетеш други мнения или са ти казвали каво да научиш и повтаряш да ,ама сега щом така мислиш значи ти е толкоз акъла и аз няма да те убеждавам
http://www.librev.com/index.php/--/1735-2012-08-16-08-09-36 (http://www.librev.com/index.php/--/1735-2012-08-16-08-09-36)

Не знам, сериозно започвам да си мисля, че освен абсолютното непознаване на историята от твоя страна, наистина само си плакнеш устата докато ти започне сериала.
Специално за Петко войвода (кирякосвали са го гърците) по-добре не говори, защото откровено се излагаш. Той бая бил колил по Родопите - някак оставам с впечатление, че говориш като съвременник на събитията и разчиташ на някакви древни неписани исторически източници, дето само на тебе са ти известни. Наистина не говори глупости за този човек, защото е смешно.
Няма как обаче да не ми направи впечатление, че нещо не излагаш собствено мнение по въпроса. Еди-кой си мръхльо бил написал някакви помии за еди-кой си автор, там далече някъде на юг някакви бараби разтягали еди-кви си масали.
Отдавна хората са установили, че когато няма какво да кажеш по даден въпрос, по-добре е да не казваш нищо.  :smile:

 :lol:,ами ,че колел ти да не мислиш ,че се е молел и да по родопите ,че тои амен амен та се е рдоил след като става бандит според теб в морето ли да се скрие доган хисар е по родопите почти бре ,накъде да хване

да кириякосвали са го все пак е живял сред тях даже се е бил и за тях спомням си един грък ме разпитваше за него ,нали знаеш ,че тои е грабел от чорбаджии и раздавал на бедни ,и за благородни каузи ,даже във филма ако си спомняш го мъчеха в затвора българите за да каже къде какво е заравял .....е и онзи грък не вярваше всичко да е раздал комшии били рдовете им навремето и си знаели манталитета
и ако говорех ,като съвременник ,щях да кажа тоя колеше ,сега и българска граматика ли да ти обяснявам
и къде се е сражавал за бг според теб петко в плевен ли?

Абе рекс това са хора бре момче ,не са светци , не са овци почти всички от онова време са били бандюги бре ,това не намаля приноса им за освобождението ,даже левски е съден и за убииство на невинен човек плюс това не турчин ,какво толкоз се палиш не мога да разбера ,къде сум ги бил чел ,мога да ти скъсам нервите с твоито разсъждение ,мислиш ли че един де неможе овца да заколи ще тръгне с всичкия си акъл държава да събаря и то с оръжие а не с дипломация да се изправят когато се наложи и срещу професинална армия .трябва си с бензин в кръвта а не светец ,какво става с онези четници дето се бият за освобождението ,знаеш ли какво е казал Левски ,когато го попитали какво ще прави след освобождението?а с петко какво става , има си хора които събарят държави има си и такива които създават има си и които ги управляват

http://haskovo-online.com/content/view/21/4/lang,bg/

между другото тои е спряган за етнически толрантен ,а време разделно за насаждащ етническа омараза роман

Киряков демек

Имам чувството ,че описваш себе си видно е ,че няма какво да кажеш виждам и безсилието ти да обориш "мръхлювците " само ,че те са или български писатели или или историци които пък оспорват истинноста на романа  или критици  други пък са публицисти а рекси и неговите съждения за "есенцията " каво са ,даже не каза каква всъщност е есенцията а всички тези до един се аргументират и точно затова ти показвам тяхното мнение ,та белким се позачудиш ,ама не как ще скъсаш с табуто  :hmm:

пп кои са барабите на юг дето разтягали масали ...има закво да харесваш романа

Петко, вместо да четете "мисловни полюции" из различни форуми, за начало ще си купите една книжка - "Време разделно" - българската голгота" от проф. Чавдар Добрев (изд. "Захарий Стоянов" 2008) струва нищо пари, 7-8 лева.  На премиерата на книжката имена, които за Вас не говорят нищо, като Петър Велчев, Николай Стоянов, Иван Гранитски, Никола Инджов, Чавдар Добрев, Тодор Коруев, както самият автор и неочаквано наместо епилог Антон Дончев - осъществиха впечатляваща защита, жалко е че не бихте могли да чуете тази респектираща ерудиция. Та най - малкото , когато изчетете тази книжки, разберете и осмислите ще се върнете отново тук и чак тогава ще ми размахвате пръст колко ми е акъла, колко съм ербап, кой ми е казвал какво да повтарям и в какво сляпо вярвам.(а по - напред се притеснявахте, аз да не Ви обиждам) Ясно ли ме разбрахте, този път?!

За последен път пиша по темата, щото ти (петко) малко като невменяем отказваш да осмислиш това, което ти казвам, въпреки да съм почти сигурен, че можеш.
Първо говориш за неща, които явно не си чел – нито историческите източници, нито книгите за които става въпрос. Туй за комшията на Петко войвода, дето ти казал че започнал кариерата си като бандит, е само едно от нещата, което показва колко си подготвен. Ако не беше толкова смешно, щеше да е направо трагично.
Относно книгата „Време разделно“. От всичките ти безсмислени плямпаници по въпроса, оставам с впечатление че освен бозавите критики, най-много да си гледал филма „Време на насилие“. Самата книга представя нещата в много по-голяма дълбочина. Ако я беше чел, щеше да знаеш че нееднократно автора извежда идеята, че хората от двете страни – тези отстояли християнството и тези приели исляма, остават БРАТЯ ОТ ЕДНА КРЪВ. И че ръката, която бере старата ябълка на рода Сакал е една, без значение дали e на Иван или на Хасан – защото те са братя по кръв. Нееднократно към читателя се подава и отворения въпрос кое е по-важното – да отстоиш вярата си (умирайки) или да продължиш да живееш като добър човек, без значение от вероизповеданието ти. Неслучайно когато питат поп Алигорко (познат ти с лицето на Руси Чанев от филма) кои бяха прави – тези дето загинаха или тези които смениха вярата си, той отговаря – не знам, времето ще покаже. Трябва да минат хиляда години, а какво са години за планината хиляда години (цитирам по памет) – ПЛАНИНАТА ЖИВЕЕ. Както сам за себе си отеца казва, че е останал жив (и приел исляма), за да предава родовата памет. На мястото на съборените християнски села се изгражда ново мюсюлманско село и живота в планината продължава – ЖИВОТА ПРОДЪЛЖАВА.  Твърдо се извежда максимата, че  да изживееш живота си праведно и честно не е по-малка добродетел от това да го жертваш в името на даден идеал.
Ако пак не схвана, съжалявам. Чети си бозите и плявите, те явно ти доставят удоволствие с негативната си насоченост. Но за да си готов да спориш за дадено нещо, първо трябва да си запознат с него. Най-малкото.

кои какво отказва да осмисли е видно
петко за разлика от други си е бил бедно овчарче за разлика от други български революционери закърмени още от деството си възрожденска литература изучени из чужбина дори(ах колко странно сега само децата на някои имат таззи възможност),затва може би не е и русофил и етнически толерантен
въобще ама не е бил закърмен сс революция ,просто му прекипява и извършва убииство (сега ззнам ,че за убииство смяташ само това на брат му а другото за справедливо възмездие ...забелязъл съм че страдаш от реваншизъм)и бяга щото колкото и странно  да ти звучи тогава също е имало съд .в начаалото на хаидътлъка му е бил по скоро "робин худ" едва по късно добил слава и забелязан от гърците маи първо заапочва да се занимава с революционна деиност да иззучава даже военно дело ....чети бре човек ама история,не филми

За време разделно ....ти чете ли избощо нещо от това което съм пуснал ,аиде аз не се изразявам добре ,КОИ е отрекъл българския произхода на помаците ? Отрича се масовата насилствена смяна на религията а тои акцентира точно върху това ...даже го обвиняват ,че дори се престараваики се се стига до карикатурност

досега няма нито едно доказателство за това ,прочете ли го? поп алигорко няма значение кои го изпълнява по важното е че тои е уж поп методи драгинов ,нещо което доказано е лъжа ,не е имало такъв поп според патриаршията или екзархията ,а документа на базата на които е писан романа фалшификат
да братя са едните приели исляма ама според османските регистри е плавен процес във времето тоест не е било масово и изведнъж ,нито е имало спахии дислоцирани там за да направят това нали това разказваше книгата как заради някаква си воина трябвало цяла родопа да се помюсюлманчи та да имали "верни" люде по пътя ? само ,че зорлем гюзелик олмаз точно това се случва всъщност ама на обратно покръстването на помаците е точно това ,масово и насилствено,и то не еднократно и колкото повече опити толкова по братята се маргинализират и започват да викат аз съм турчин .не просто мюсюлманин. даже точно там където наи голям зор са видяли от кръстилките и смяни на имена наи се турчеят ,колкото по на запад толкоз по се турчеят


направо е лицемерно

По моя край пък турците се българеели. Наричали се българи и дори сами започнали да си сменят имената. ДОБРОВОЛНО. Да ама, не. Властимащите тогава решават, че ако оставят този процес той ще продължи прекалено дълго във времето, за това решават ДА ГИ ЗАДЪЛЖАТ всички по едно и също време да го направят. Последиците са ясни.

Ти защо си мислиш, че не е имало такива случаи и в Родопа? Съгласна съм, може да е имало много които ДОБРОВОЛНО да са приемали исляма по една, или друга причина. Но дали пък тоя процес не се е разтеглил прекалено дълго във времето за някой от управляващите тогава? Нима мислиш, че не е имало ЗАДЪЛЖЕНИ да последват тази реформа? Защо се крият и разнасят "чудотворни икони" из помашките села дето ЛЕКУВАТ? И защо се крият?

 :lol: :lol: :lol: маико мила

мад макс чети ,ти поне си любопитна ,като мен

и коя е тази година да видим в регистрите как изведнъж се отчислили всички християни


http://www.parallelreality-bg.com/index.php/statii/obsti/127-2011-01-28-16-06-48.html (http://www.parallelreality-bg.com/index.php/statii/obsti/127-2011-01-28-16-06-48.html)
османлиите ако не друго са били големи бюрократи и са писали бая голем страх е падало да не си познае родата някои може би или признае историята

Големият имот на Агушевци е национализиран, а библиотеката е изхвърлена на площада в Смолян. Много книги и ръкописи (според един от наследниците – 6 000 тома) от тази уникална библиотека са погубени – унищожени или откраднати.
806_OTПрез 1964 г. българската държава взема решение за реставрация на конака в Могилица. Работата е изключително трудоемка и отнема двадесет години. Реставрираният конак е превърнат в музей. Прочутите красиви конаци  са обявени за архитектурен и художествен паметник с национално значение. (http://Големият имот на Агушевци е национализиран, а библиотеката е изхвърлена на площада в Смолян. Много книги и ръкописи (според един от наследниците – 6 000 тома) от тази уникална библиотека са погубени – унищожени или откраднати.
806_OTПрез 1964 г. българската държава взема решение за реставрация на конака в Могилица. Работата е изключително трудоемка и отнема двадесет години. Реставрираният конак е превърнат в музей. Прочутите красиви конаци  са обявени за архитектурен и художествен паметник с национално значение.)
брех тази 64 -та
http://www.libplovdiv.com/index.php?option=com_content&view=article&id=173&Itemid=234&lang=bg (http://www.libplovdiv.com/index.php?option=com_content&view=article&id=173&Itemid=234&lang=bg)
 да изхвърлиш "турски" драсканици зер е било пак патриотичен акт била е наи голямата частна библиотека на балканите през 19 век ,кои знае какво е можело да излезе от там

Тежко, тежко! Вино дайте!
Пиян дано аз забравя
туй, що, глупци, вий не знайте
позор ли е, или слава!

Ще да пия на пук врагу,
на пук и вам, патриоти!
Аз веч нямам мило, ддраго,
а вий... вий сте идиоти!

Мад да сравняваш възрожденска литература и автор революционер с комунистически писател е ...
Опитаи се да се потопиш във времето и на двамата какво са целелеи и чувствали
едно е да пишеш в пампорово след като си се разходил за пръв път в родопите няколко дни ,друго е в няква мелница в румъния.Единия се е готвел да умира за каузата си другия да черпи дивидентите си от евентуалната кариера (вече е академик)
Възрожденците са искалли да събудят патриотизма ,национална идентичност и желание за свобода а автора на време разделно?Бъзикаме се със македонците за "идентитетот"ама и българите сме имали проблеми с нациналната идентичност ,нищо ,че сега говорим за оцеляване на българщината  при пет века кланета,за героична съпротива срещу поробители през цялото това време

А как се чувстваш когато бокчиите ти цитират паисии ?неговата история дава началото на възраждането съсздаването на българската паатриаршия и възрожденката литература са изиграли особено важна роля за българската нация  ,но да ползваш религията и творчеството им за подобни глупости като кръстилки и възродителни процеси ,да се оправдаваш със тях ?

"За тези, които насаждат омраза между хората живеещи в нашето мило Отечество, било на етническа или верска основа, с цел докато се избивате по-между си, те да трупат богатства, наказанието е Смърт, смърт и пак смърт"

Тои не е казвал България за българите а се е борел за чиста и свята република

Като в природата, петко. Всичко е простичко. ГЛАД. Едни гладуват за едно - други за друго. Не можеш да ме убедиш обаче, че не е имало насилие по време, преди и след робство на територията на това, което днес наричаме "Република България".

пс. Можеш ли да осъдиш глада на кучето, или тоя на вълка, или на мечката, или на овцата?

И това ли се опитвах да те убеждавам досега

И термина робство е неиздържан :biggrin:,знам че е много гордо да си наледник на роби ама не си

Мад ,тука на няколко пъти се опитват да ми пробутата доган и съответно промиване на мозъци ...и бъра бъра доган също заслужава смърт според левски ;),обаче агента щеше да увисне ако ти нямаш този създаден начин на мислене .тази нормална случка според теб показваща донякъде и къде си и ти в цялата тази ситуация показва добре как паразити живеят на гърба на народа ,и народа си ги заслужава ,след като ходжата е лекинко позастрелян предполагам на минарето и доган се провикне ,че ще оправи тази работа за кого да гласуват  :lol:,от теб закрила вярвам няма да намери четеики те нито дори морална подкрепа ,на теб ти е достатъчно ,че си му дала да има джамия и право да си изповядва религията (макар ,че и това ти се свиди сигурно  :lol:)
и това ми го пусна за да покажеш колко добре си живеете в Разград и че по вестниците глупости пишат
неспазването на "чуждите" права води до неспазването на твоите рано или късно

сега ни оправят по същия начин на стачката на зърнопроизводителите министъра как само лекинко настрои останалите сектори ,че и софиянци ,чак един четкаджия изгоря щото се пресили да обижда
настроиването на едни срещу други е стара тактика ама как не помняхме незнам

"гордо" ?  :naughty: мне, ама изглежда работи като оправдание за нежеланието на някой да мисли и да действа, и да продължава да си угажда на нещастието..

*РОБ /синоними: безправен, подчинен, зависим, затворник, крепостник, рая, слуга, ратай, безволеви, безличен/
1. безправен човек, който се купува и продава като стока
2. Потиснат, поробен от чужда държава човек.
3. Прен. Безволев човек, който се е оставил във властта на някого или който се е поддал на страст, на порок, на увлечение и др.
4. Пленник.
5. Прен. Безкрайно предан на някого или на нещо човек.

Аз да те питам тогава ти какви хора познаваш и срещаш? Вероятно наследници на свободни и независими люде?
...
И още нещо ми дойде на акъла за разликата между моя край и твоя. Тук и турци да питаш, и българи, и капанци, и македонци, и руснаци, и татари, и помаци, и цигани даже от всичките им сортове /румънски, турски и български/ - ти какъв си - ще ти отговорят първо българин. Ще се почудиш и ще върнеш "абе не ми мязаш много на българин", пък чак тогава ще ти уточни че е български турчин, или татарин и т.н. Ти в Родопа, или Пирин да си чул някой да се нарече българин? Даже на места не им се събира в устата, сякаш го приемат обидно - на какво се дължи според теб?

http://www.librev.com/index.php/--/1795-2012-10-06-09-10-59

аз съм първия бре де се определя като българин :lol: ти твърдиш как е при вас и как при нас
мене друго ми е странно как българите милеят за несарабските българи ,за гръцките помаци ,за гораните в косово и там нататък ,ама да идат да ги питат какви са ...и първо да им обяснят ,че българин трябва и да е християнин
от политика вече никои не нзае какъв е а правото на самоопределяне си е конституционно ама етнос помаци няма де

глеи какви стават хората когато няма значение какъв си
http://www.24chasa.bg/Article.asp?ArticleId=1008525 (http://www.24chasa.bg/Article.asp?ArticleId=1008525)

http://frognews.bg/news_395/Istoriiata_na_dvama_ot_nai-izvestnite_balgarski_emigranti_v_Amerika/ (http://frognews.bg/news_395/Istoriiata_na_dvama_ot_nai-izvestnite_balgarski_emigranti_v_Amerika/)
http://www.grreporter.info/Holivudskata_aktrisa_Rita_Uilsn_preotkriva_balkanskite_si_koreni/10843 (http://www.grreporter.info/Holivudskata_aktrisa_Rita_Uilsn_preotkriva_balkanskite_si_koreni/10843)
брях рита уилсън половин помакиня
еи ти да почетеш малко и по този офтопик http://www.librev.com/index.php/component/content/article/1516 (http://www.librev.com/index.php/component/content/article/1516)
та за време разделно нещо ще кажеш ли?