Форум КАРАКАЧАНСКО КУЧЕ

Сърбия,
№ 41 по МФК;

вис. холка: мъжки 58 - 62 см, женска 50 - 55 см;
тегло: 25 - 35 кг.

Екстериор. Средно едро куче с внушаващ респект външен вид. Има пропорционално развита глава с ниско поставена замускулена шия, прав нос и черна носна гъба. Очите са тъмни, бадемовидни, с мрачен, суров, респектиращ поглед. Ушите са средно големи, висящи надолу. Крайниците са добре замускулени, опашката е високо поставена, средно дълга, дъговидно отпусната надолу, може да се купира късо. Космената покривка е гъста, дълга до 10 см, със силно развито подкосмие. Окраската е стоманеносива или ръждивокафява, като се допускат бял нагръдник и бял цвят на крайниците.

Качества и предназначение. Шарпланинецът е смело и силно куче, което в бивша Югославия се използва за военни цели. Намира приложение и като куче за спасителна дейност, а също и като пастирско куче.

(http://i056.radikal.ru/0809/2f/9f1e2af9fef8.jpg)

(http://s58.radikal.ru/i160/0809/74/cf47c678da6b.jpg)

(http://s44.radikal.ru/i104/0809/ac/dfde2d39f1b4.jpg)

В последните години има разацепление сред развъждачите и кинолозите в Сърбия и Македония по идеята що е то шарпланинец и как трябва да се селектира в бъдеще. Едната клика е около Обрад Шкипич и под мотото -"Шарпланинеца царя на молосите". Целта е колкото се може по-голямо куче. Използват се /неофициално/ кръстоски с кавакзка овчарка, санбернар, нюф, немски дог, кувас... същите се представят като аборигенни екземпляри. Позната линия на разсъжение водена и у нас от един председател на национален клуб.
Втората група е от хора които са против кръстоските. Известни имена там са д-р Миливое Урошевич и Зоран Бранкович. Те са за стриктно спазване на стандарта и чистокръвна селекция.
Към момента кучета от оригиналният киноложки тип на породата се селектират във военните поделения на Сръбската армия.
"Новокомпонованиот" и "улепшан" Шарпланинец пък шефства в изложбените рингове. Често не може да бъде различен от Кавказците в съседният ринг. Добре, че едните са с уши, а другите без. :naughty:

Има и още една линия на развъждане обединяваща хора които искат да съхранят оригиналният тип на аборигенните шарпланинци.

Zdraveite vsichki obozjateli na "Makedonskoto ovcharsko kuche- Sharplanineca",kakto i na vsichki srodni dushi koito obichat i se boriat za istinskoto,chistoto i tradiciite na nashite dedi!
Moeto ime e Goce Simeonov Gugulovski ot Makedonija,za tezi koito me poznavat niama nuzjda ot poveche predstavljiane,obache za tezi koito vse oshte ne sa chuli za men,moga da kazja che v momenta sam sobstvenik na nai-golemia razvadnik za chistokarvni "Izvorni-Planinski rabotni" Makedonski Sharplaninci sastoiasht se ot 30 vazrastni kucheta s imeto "MAKEDONSKI MOLOSI".
Inache po profesia sam Veterinaren lekar,Kinolog i Skotovad,a sas tazi poroda profesionalno se zanimavam veche 20godini.
Triabva da kazja che tezi otkasi ot "Standarda za Sharplanineca" do goliama stepen ne sa verni,a pak i tezi snimki sa ot kucheta sas samnitelen proizhod dokolkoto moga da precenia!
Kupiraneto na opashka ne e pozvoleno,a pak i visochinata na kuchetata kakto i dalzjinata i cvetat na kozinata sashto ne sa verni!
No niama nishto,ima vreme za popravki.
Vse pak pozdraviavam tova nachinanie i opit da se otvoriat ochite za istinskoto na mnogo hora,kakto i za edin vid edukacia na vseki koito zjelae da nauchi neshto poveche za Chistoporodnite "nepodpraveni" Balkanski porodi!
Shte se opitam vav skoro vreme da izpratia avtentichni snimki i text, i prezentiram Makedonskoto ovcharsko kuche- Sharplanineca po nachina po koito i zasluzjava!
Mnogo pozdravi na vsichki posetiteli na tozi forum.

Добре дошъл!  :cheers:
Не разбрах, развъзника Ви в България ли се намира? Или в Македония?
Представете си кучетата със снимки, ще е интересно!  :smile:

Здрасти Гоце!
Почвай от старите снимки, да видим развитието на една порода с общ корен на нашата..
Чакам с нетърпение.
Жив и здрав!

пс. Кирилица нямаш ли?

Добре дошъл Гоце! Действай тук на пълна газ!  :cheers:
Хората тряба да видят аборигените за разберат що е то истински шарпланинец.

Mersi za posreshtaneto ot vsichki vas!
Nadiavam se che shte uspeia na zjelaeshtite da im prezentiram i raskazja "istinata,samo istinata i cialata istina za Makedonskoto ovcharsko kuche-Sharplanineca"!
Niamam Kirilica na Kompa,obache mislia che shte se razberem i taka....nali?
Inache kato otgovor na voprosa na Ina,povecheto ot moite kucheta sa vav Makedonia obache imam i 6 kucheta v Bulgaria,po tochno 2 zjenski vav Sofia ot koito ednata ot tiah tezi dni ochakvam da rodi,i 1 mazjki i 3 zjenski pri moi kolegi Veterinari vav i okolo St.Zagora.
Oshte edin pat mnogo pozdravi na vsichki i savsem skoro shte pusna snimki s komentari tochno taka kakto poiska Max,shte zapochna sas starite Kucheta i snimki ot Rodonachalnicite na sashtesvuvashtite linii dnes i shte prodalzjim sas Malkoto Oceleli Ekzempliari i sas kuchetata ot moiat razvadnik "Makedonski Molosi"!

 :cheers: Супер! Бих се радвала да ги видя и на живо, щом сте ми градски.  :biggrin:

Абре Гоце, ти си бил много словоизлиятелен брей!  :lol:
Айде слагай, стига си ни настървявал само..  :naughty:

http://usera.imagecave.com/gugulovski/

Гоце пусни ги така.  ;)

ЛЮШ
(http://usera.imagecave.com/gugulovski/Ljush%20dupla%20slika.jpg.jpg)

Бигор

(http://usera.imagecave.com/gugulovski/Bigor.bmp.jpg)

Страшен е тоя Люш! :thumbup:
(http://usera.imagecave.com/gugulovski/ljus.jpeg.jpg)

(http://usera.imagecave.com/gugulovski/Ljush%20Trajce.jpg.jpg)

Разкажи повече за него. От кой район на Македония произхожда, работно куче ли е? и др..

Публикуваните тук данни от стандарта не говорят за по-едро куче от Люш. Дори напротив.
Самият Люш за мен е куче с идеални параметри.  Гоце ще разкаже повече за него, защото знам, че дълги години се старае да поддържа тази линия в чист вид.

Ето какво пише във валидният FCI стандарт./цитат по-долу/

Средна височина в холката за мъжки 62см и за женски 58см.
Мъжки под 56см и женски под 54см са изключени от развъждане.
Това което става в последните години е че шампионите по изложбите дънат 77-80см в холката при положение че стандарта не е корегиран. Но пък се използва липсата на уточнена горна граница и се стимулира селекция към максимални стойности.
==========================================


FCI Standard N° 41 / 03.10.1980/ GB

YUGOSLAVIAN SHEPHERD DOG - SHARPLANINA
(Jugoslovenski Ovcarski Pas-Sarplaninac)

 

ORIGIN : Serbia/Macedonia.

DATE OF PUBLICATION OF THE    ORIGINAL VALID STANDARD : 24.11.1970.

CLASSIFICATION F.C.I. :    Group   2   Pinscher and Schnauzer
- Molossoid breeds -
         Swiss Mountain and
         Cattle Dogs.
   Section   2.2   Molossoid breeds,
            Mountain type.
   Without working trial.


BRIEF HISTORICAL SUMMARY :  The Yugoslavian Dog Sharplanina has been bred since time immemorial in the south eastern mountain regions of Yugoslavia.  The breed was named after the Sharplanina Mountain range where it is the most common.  Today Sharplaninas are being bred all over the country.  The breed is registered with the F.C.I. since 1939 under n° 41 under the designation “Illirski Ovcar” (Yllyrian Shepherd Dog).  In 1957 the General Assembly of the F.C.I. accepted a motion proposed by the Yugoslavian Federation of Cynology to change the name of the breed to “Yugoslavian Shepherd Dog Sharplanina”.
The origin of the breed remains controversial.  It seems likely that it came to Europe from Asia in the course of the prehistoric mass migrations.  The original type of the breed has been maintained solely in such parts of the country where intense cattle breeding is still prevailing and where this dog still can play its original role of a guardian and protector of the cattle herds against predatory animals.

GENERAL APPEARANCE AND CHARACTER :
a)   The Sharplanina is a robust, well proportioned dog with plenty of bone, of a size that is well above the average and with a thick, long, rather coarse coat that emphasizes the short coupled appearance.  Of sturdy constitution, even disposition, good temperament, reliable, protective but not snappy; incorruptible and devoted to its master.
b)   Height : The average height at the withers is 62 cm for males and 58 cm for bitches.  Males under 56 cm and bitches under 54 cm are not eligible for breeding.
Weight : Dogs from 35-45 kg; bitches from 30-40 kg.
c)   Length of body : The length of the body is slightly longer than its height at the withers; the relation is about 8 : 10 for dogs, 10 : 12 for bitches.

Гоце,
ти как би обяснил сходството между шарпланинеца и каракачанското куче?
http://www.karakachan.org/forum/index.php?topic=11.msg1696#msg1696

Ami shte kazja slednoto,che tochno v sledvashtata mi statia vav spisanieto "Moiat priatel kucheto" iskah da komentiram tolkova zagadachniat i osporvan Standard!
Zashto?
Ami tozi "Standard",dokument ili parche hartia,stana edin ot nai-pogubnite faktori za porodata ni.
Dneshniat "Standard" e modifikacia na predishniat Standard za porodata narechena "Iliriiska ovcharka" registrirana oshte v 1939godina. Pod tova nazvanie po tova vreme pripadat i vlizat v Standarda kakto dnes izvestnata poroda "Krashka ovcharka" taka i goliama chast ot chistoporodnata populacia na Makedonskata Sharplaninska poroda,kakto i niakoi drugi raznovidnosti ot podobni i srodni porodi.
Yugoslavskata narodna armia-(JNA) po tova vreme e bila reshila da sazdade edna "Bratska Yugoslavska" poroda za prestizj na Darzjavata kakto i na samata Armia,po podobie na drugite svetovni sili i lideri!
Tochno zaradi tova se registrira edna takava poroda tochno po prednaznachenie za nuzjdite po-skoro na Armiata otkolkoto na Skotovadite i Ovcharite!
Iziskvaniata sa bili: Kuchetata da sa ednotipni,s edin cviat i dalzjina na kozinata,edni i sashti kilogrami i rastovi parametri,toest BUKVALNO (UNIFORMNI)!!!
I vsichko tova e bilo ot prostata prichina che e bilo nuzjno "Armeisko kuche-Domashno proizvodsvo" koeto da sootvetsva sas standardite na Armiata a te sa:
-cvetat na kozinata da sootvetstva sas cveta na Oficialnata Armeiska Uniforma;
-dalzjinata na kozinata da bade sredna sas cel kucheto da bade izpolzvaemo navsiakade iz stranata i visoko na Planinskite Granici i vav nizinite i gradovete;
-kuchetata da sa edin razmer,zaradi hranitelnata dazjba koiato da e edna i sashta za vsichki kucheta na Armiata,kakto za Nemskite ovcharki taka i za Iliriiskata ili Yugoslavskata ovcharka!

A kakto znaeme vsichki,v Planinata se polzvat raznotipni kucheta sas razlichni cvetove i karakteristiki tocho zaradi estestveniat podbor i zaradi razlichnite funkcii koito tezi Ovcharski ili Planinski kucheta izvarshvat.
E tova veche ne e bilo pozvoleno ot Armiata i Darzjavata,vsichki kucheta koito ne sa bili v tipa na "novosazdadeniat Standard", prosto sa bili izkliuchvani i izbiagvani dazje "Stigmatizirani" kato Selski Pomiari i Obiknoveni selski kucheta koito "Rashiriavat Eres mezjdu chistoporodniat Yugo-Melez",i tochno zaradi tova vav niakoi raioni dazje se e stigalo do masovi izbivania ili "Genocid na vsichko nezjelano i zabraneno ot Standarda"!
Melezite kakto veche napomnih,se sazdavat oshte po tova vreme kato normalno neshto e da se smesvat Krashkata i drugite ocharki sas Sharplanincite,ta nali sa edna i sashta "Ilirska poroda"????????
Obache idva malko po-novoto vreme i kakto se vizjda veche iasno,to ne e edna i sashta poroda,a sa dve savsem razlichni porodi koito bi triabvalo i sledva da se razdeliat.
I taka se stiga do priznavaneto na (Yugoslovenskiat ovcharki pas Sharplaninac),pri koito veche po-goliamata chast ot cialata populiacia e smesena sas Kashki ovcharki.
No Armiata ne e spriala tuk ot mnogobroinite statii i svedenia ot tova vreme,EXPERIMENTA prodalzjava s palna para napred! Kuchetata prodalzjavat da se karstosvat sas cel da se poluchat po-podatlivi zjivotni za dresirovka i po-upravliaemi zjivotni ot vseki koito triabva da gi komandva. I taka novo pokolenie na melezi glavno sas Nemski ovcharki,Kavkaski,Leonbergeri,Rotvaileri.....
No i tuk ne spirat choveshkata ludost,a dazje se uvelichava kato vsichki "ELITNI RAZVAZJDACHI" vzemat primer na edno proizvodno i titulovano kato "Shampion na porodata" koito e s ogromni razmeri i  dokazan melez sas Kavkaska ovcharka,ta i te da ne ostanat "KUSURI i NEZABELIAZANI" smesvat svoite veche melezi ili dazje chisti kucheta s kakvo li ne samo i samo da uvelichat razmera,kilogramite,kozinata.....
A za melezite s San-Bernari,Kavkaski,Dogove,Mastifi,Aziati za proizvodsvo na kucheta za boeve,niama da govoria zashtoto te sa na lice i dnes.
E tova e ostanalo ot nashata slavna Makedonska poroda.
Zjalko no istina e che dnes vav chist vid sashtestvuvat po-malko ot 200 kucheta,"IZCHEZVASHTA PORODA"!

 

Kato odgovor na zadadenite vaprosi shte kazja che lichno az sam vizjdal vav Planinata kucheta sas razmeri ot 60-100cm v holkata a mozje-bi i povisoki....no nikoga ne sam vidial po-malki chistoporodni Sharplaninci pod 60cm i pri tova te sa bili zjenski,zashtoto za mazjko kuche tova e Absurd,niama takova drebno kachestveno mazjko kuche v planinata! Tochno zaradi sposobnostta mu da se spravi sas hishtnicite ili nai-chesto Volkat.
No razmerite nikak ne opredeliat Kachestvoto i rabotosposobnostta na Sharplanineca koito sa nai-vazjniat pokazatel za porodnost!
Mozje-bi tochno zaradi tova,i vav minaloto takiva Gramadni i tezjki kucheta sas rast nad 80-90cm ne sa bili tolkova mnogo.
A ako nekoi mozje da mi kazje razlikata pomezjdu ednocvetnite ekzempliari na Karakachankite i Sharplanineca,az shte mu kazja razlikite pomezjdu sharenite,kushi Sharplaninci i Karakachankite  ;)

Kato podkreplenie i za sravnenie shte pusna i edna snimka ot moe shareno kuche!

 :cheers:

(http://usera.imagecave.com/gugulovski/)

E tova sa dve ot moite stari kucheta Sharo i Beli!
http://usera.imagecave.com/gugulovski/

Има ли още останали такива шарени кучета из Македония?
Някой запазил ли ги е?

Vav varska sas veche obiavenite snimki ot Ljush i Bigor,shte kazja slednoto:
Ljush e edin ot nai-komentiranite,nai-zjelanite i nai-prochutite Ekzempliari na Makedonskoto ovcharsko kuche -Sharplanineca!
Proizhozjda ot Makedonija po-tochno ot Tetovskoto planinsko selo Germo,koeto se namira na Sharplanina.
Negoviat tochen proizhod i koi i kakvi sa mu bili roditelite ne e savsem izvestno i po tozi vapros ima mnogo prikazki i komentari,ot koito az moga da posocha tozi koito pone az mislia che e nai-dostoveren!
Maikata na Ljush e visoka i edra nad 75cm otkradnata kuchka ot Darzjavnoto stopanstvo "1-vi Mai",kogato sa prekarvali ovcete prez seloto Germo kam letnite pasbishta na Sharplanina,dokato bashtata na Ljush e bil 70-71cm tamno na cviat pochti cherno,mozje-bi i cherno sas dvoini ochi kuche ot Tetovo koeto se e polzvalo za Tradicionnite po onova vreme Turniri,Seiri ili Boeve sas kucheta,dokato negoviat proizhod e ot mnogo izvestnata linia "Matranch",nazvana po istoimennata Skotovadna Familia.
Tova e okolo negoviat proizhod.
Za nego moga da kazjache e kucheto izvestno sas svoiat Harakter,kato uporito i mnogo silno kuche,kakto i sas tova che e imal "nai-masivnite kraka" mezjdu izvestnite Sharplaninci ot tova vreme. Sas visochina ot 74-76cm oshte po onova vreme e bil vnushitelno i vapechatliavashto kuche,koeto sa respektirali vsichki.
Tochno tazi negova taka nazvana "Germo linia" e osnovata na moiat razvadnik,sas nachalni razplodnici Smeshko i Lobo-direktni sinove na Ljush,kakto i sled tova sinat na Smeshko i vnuk na Ljush-"Gor Makedonski Molos"!
Ljush e sashto taka rodonachalnik i na edna druga linia vav dneshno Kosovo a tova e liniata na izvestniat negov sin Tarzan ot Kosovskoto selo Mushnikovo,sobstvenost na sashto taka ne-bezizvestniat Razvazjdach Sahid ot Mushnikovo!
Mnogo malko chistokarvni ekzempliari sa ostanali ot tazi linia kakto vav Makedonia taka i na Kosovo,kato vzemem v predvid che samo i edinstveno az v momenta razvazjdam i poddarzjam v Makedonia niakolko chistokarvni kucheta ot tazi linia........koeto e strashno i oznachava che broinostta i se svezjda na samo niakolko ekzempliara veche!
Kakto i da e,pone az dokato sam zjiv i zdrav niama da dopusna da izchezne kakto tazi linia taka i porodata kato cialo!
Pozdrav i nadiavam se che skoro badeshteto na nashata i vashata poroda shte targnat zaedno po vashodiashta traektoria!

Mnogo malko takiva Shareni kucheta sa ostanali vav chist vid,pri men imam edna zjenska i ot neia dve malki zjenski Shareni kutreta,i ostanali sa ot sashtata tazi linia kato moiata kuchka,samo oshte 20-tina raboteshti Shareni kucheta vav edna koshara na Sharplanina kadeto sobstvenikat veche 30 godini varti vav "inbriding" tazi svoia linia!
Shte se opitam skoro i ot tiah da pusna niakolko snimki!
Kato zagriavka shte kazja samo che ako vzema da donesa edno ot tezi Shareni kucheta, mezjdu koi i Kushi(kusoopashati)Sharplaninci,na edna ot vashite izlozjbi za Karakachanki.....shte obera vsichki prizove i ovacii!  ;)
Ima takiva krasivi i kachestveni ekzempliari ot koito chovek mozje samo da ostane bez dumi,kucheta kato Sharo i Pancho(na Svetlio Bradata ot St.Zagora)-samo che ugolemeni i mnogo po-kompaktna varianta na Mrako Karakitan,taka che.....
Sami shte precenite!

ааа ето откъде идвал западния ни вариант ,мощните големи псета от банско ...абе збаех си че аборигена ни е от родопите

гуголовски ,а не ти ли се струва страно че ваше куче неможе да мине на изложба у вас а у нас ще "обере всички призове и овации"

Гоце,
тук не ми излизат Шаро и Бели  :confused:
Виждам снимки на кучетата: Бигор-Бура, Бигор, Бистра и Люш, брат на Руди, Гор Македонски Молос, Гор на Шара, Кальош и Петла, Кальош Рестелички, Кямур, Люш..
?

Дай слики бре..  :eek:

(http://[http://usera.ImageCave.com/gugulovski/Beli.gif.jpg/img][img]http://usera.ImageCave.com/gugulovski/Sharo.gif.jpg)http://usera.ImageCave.com/gugulovski/Sharo.gif.jpg
http://usera.ImageCave.com/gugulovski/Beli.gif.jpg

Eto nadiavam se veche che niama da imate problemi sas tezi snimki!

Шаро
(http://usera.ImageCave.com/gugulovski/Sharo.gif.jpg)

Бели
(http://usera.ImageCave.com/gugulovski/Beli.gif.jpg)

goceee

Хубави животни.  ;)
Ти като кинолог /каквото и да означава това/, можеш ли да ги представиш със снимки и в друг ракурс - изправено положение, профил глава.. Интересуват ме и зъбите им  :smile:
Поздрави!

 :offtopic: ;)

(http://s61.radikal.ru/i173/0809/a5/4cad3322b4fd.jpg)
(http://s48.radikal.ru/i121/0809/6e/ec9199b2b6cd.jpg)
(http://s59.radikal.ru/i164/0809/db/2e81314bd339.jpg)

Ne razbrah tochno vaprosa na Pencho,no vse pak shte se opitam da odgovoria po niakakav nachin.
Znachi vav samata poroda Sharplaninec kato Estestvena i rabotna,ima razlichni exterierni tipove i pod-tipove,ta tochno zaradi tova e moiat revolt sreshtu sazdatelite na "Izmisleniat Standard"!
Sas koe pravo niakoi si e pozvolil da dava predimstvo na samo edin od mnogote po tova vreme Sashtestvuvashti Sharplaninski tipove na kucheta!
I spored kakav kriterii tova e stanalo? Dali spored kriteriite i nuzjdite na Ovcharite po planinite ili spored niakakvi drugi?
I koi shte bade nakazan i po kakav nachin za veche pochti uspialiat Genocid na tazi poroda?
Otgovorni ima mnogo,kato zapochnem ot samite sazdateli na Standarda,vsichki Sadii,Prezidenti na klubove i Federacii kakto i samite Razvazjdachi sas svoeto bezdeistvie i vartene na Biznes!
Vsichki  moi ednocvetni Sharplaninci imat reguliarni i validni rodoslovia,dazje niakoi ot tiah sa bili i Shampioni,dokato tehnite bratia i sestri ot sashtoto kuchilo koito imat (bial gerdan,biala lapa,po-kasa kozina ili 5-6ti dopalnitelni parsti na zadnite lapi) niamat nikakav shans da poluchat rodoslovie a pak za izlozjbi i duma da ne stava.....a pak sa si edna karv i spored men edna poroda!
Aide sega vie mi obiasnete tova neshto i tozi absurd!
Dokolkoto za tezi DNK sertifikati i tehnata validnost,ne moga nishto da kazja osven che za da se ustanovi niakakva prinadlezjnost vse pak bi triabvalo da se ima niakakav "Reper" ili Osnova za sravniavane ,i to ne kakvato i da e!
Mnogo pozdravi na vsichki vas koito se vliuchvate v tazi diskusia!

Каква е идеята на тези сертификати?

Гоце, добе дошъл!
Интересува ме бялото куче - мисля че Бели се казва. Дай малко информация, откъде произлиза, има ли бели родители или прародители? Струва ми се по рошав от другите Шарковци които си снимал.
Поздрави!

Туркменският Гаплан дали не е приличал на Бели като малък...  :naughty:

(защо не мога да качвам снимки?!? - липсва в менюто изобщо)

http://usera.ImageCave.com/gugulovski/CNV0000120.JPG.jpg

Eto na tazi snimka Beli sigurno shte prilicha oshte poveche na Istochnite si bratovchedi ;)
A kato otgovor na Vucho,shte kazja che imam oshte po-roshavi kucheta i ot tozi Belia.
Inache proizhoda na kucheto ne go znam sas sigurnost,zashtoto biah go vzel po vreme na Voinata v Makedonia,a Beli sigurno beshe rabotno Ovcharsko kuche ot raiona na planinata-"Skopska Crna Gora",a kolkoto za cvetovete vav negovata genetika,moga da kazja samo po precenka na negovoto potomstvo pri koeto nikoga ne beshe daval shareno kuche,imashe i to riadko malki belini na parstite i gardite na kutretata s osnovni cvetovi niuansi ot kremavi do tamno sivi,vkliuchitelno i kafeiavi i kesteniavo-chervenikavi!
Pozdrav

http://usera.ImageCave.com/gugulovski/CNV000012.JPG.jpg

Eto vav prodalzjenie na veche napisanoto.....Tazi snimka e ot "Smeshko" direkten sin na Ljush i bashta i osnova na moiata linia i razvadnik!

http://usera.imagecave.com/gugulovski/Tarzan%20i%20Sokol%20od%20Mushnikovo.jpg.jpg

A na tazi sa drugite dvama sinove na Ljush (Tarzan-zjaltia i Sokol-sivia) okucheni pri Sahit Smaili v s.Mushnikovo!
Tezi snimki sa ot tri mnogo tipichni Legendarni Sharplaninci!

 :thumbup:

Страхотно куче е Бели! Най ме кефи от всичко видяно! Поздравления Гоце!!! Има ли поколение от него?

 :confused:

Ima zjivi niakolko kucheta ot Belia i ot edna moia stara kuchka! Obache vsichki sa sivi ili sivo-kafeiavi!
A eto i  snimka na edna stara sharena kuchka koiato sashto e v osnovata na vsichki moi kucheta,ta vie mi kazjete Sharplaninka li e ili Karakachanka ;)

http://usera.ImageCave.com/gugulovski/CNV0000111.JPG.jpg

Хубава кучка.  :notworthy:
Как се казва? Колко от кучетата, които се раждат под името на твоя развъдник охраняват стада? Имаш ли такива снимки?
Поздрави!  :cheers:

ГОЦЕ искам да те прашам за един шарпланинец отпреди 12-15 години.казва се ЛАВ ,много големо ку4е около 82-83 см.та кажи ми тоя шарпланинец мелез ли е или 4истокрвен.и ако е 4ист има ли линия от него.мислам дека ке се сетиш за кое ку4е прашам.имаше го снимано в списание ,,Македония.. през 1995 и 1996 година.

edna lichno moia si teoriq balkanskiq tip owcharsko kuche e edin s podtipowe po skoro po raioni ne tolkoz po dyrjawi ....te zatwa washite aborigeni po skoro shte minat za nashi karakachanki ,zatwa i edno grycko mi miasa mnogo na nashte kk .....nie nemahme kinologiq i bqhme izolirani na balkanite ,nqmahme dori i domashni liubimci daje s koito da se omeshat,nie "izostanahme" w selekciqta ,za jalost i burzo" navaksahme " za jalost ne se pouchihme ot greshkite wi ,i koeto e nai jalkoto nema da imame i poroda daje mai
winagi nai lesniq nachin (spored men)e da izberesh edin tip za da mojesh da registrirash porodata trqbwa da izglejda ednotipna i konsolidirana ,wposledstwie sled registriraneto veche zapochva da se misli za doizpipvane na porodata ,triabva da izglejda"dobre" haresvat mi aborigenite ti ,no napravi edin eksperiment pokaji na niakoi , laik koito tyrsi sharplaninec snimka na aborigen i moderen sharplaninec,shte te pita dali si siguren che e takawa poroda aborigena ti

oficialnoto razvyjdane e nesyvmestimo s aborigenite,vzema poveche otkolkoto im dava plashtat prekaleno visoka cena za da se narekyt poroda ,ti i drygi shte cenite tiah no kato cialo horata ne gi haresvat ,izpolzvat gi za fon za istoria ,za fundament na bazata na koito da syzdadat poroda ,sled tova ako ima kak biha iskali da gi izlichat ,da niam snimki daje shtot shte se vidi razlikata nai dobre da izcheznat i da ostane  syhranenena krywta im nowata "poroda" i legendata za tiah razbira se triabva da jivee onazi legenda koiato kara horata da si misliat che tihnoto kuche e syshtoto kato onowa koe machkalo mechki v sharplanina i che i sega mozhe da go napravi ,ma nali niama .

pp niakoi moje li da  mi pokaje snimka na aborigeni ot Alabania
....i shar planina ne li i chast ot Albania

Много добро откровено съпоставяне на аборигенни към днешни представители на една порода.
Важи за всяка порода.

За пръв път виждам толкова точно изказано реалното отношение към аборигените от сегашните развъдчици.

 :hmm:

пепи   и  от шарпланинци  разбира :clap:

to niama za razbirane ,takiwa kato teb gi ima po celia balkanski poluostrov

  а  като  теб  няма  ли    ;)

Kuchkata se kazva Bela i beshe sobstvenost na razvadnika na Vladimir Sekulovski- "Sv.Panteleimon"!
Po proizhod beshe ot rodnoto miasto na moite dedi- Galichnik,Bistra planina-chast ot Sharplaninskia masiv!
I kato edna extra informacia.neiniat diado koito sa go narichali "BELI-Fakulteta"(shtoto e bil nai-intelegentnoto Kuche v celia krai,i samo toi zaplozjdal kuchkite po onova vreme),sashtiat toi v "EDINOBORSTVO" e uspial da ubie Mechka,koeto go e prevarnalo v Legenda!
Inache mnogo,dazje povecheto ot moite kucheta zavarshvat kato Rabotni ovcharski kucheta iz planinite v Makedonia,i dosega ne e imalo oplakvania ot kachestvoto na ohrana,dazje obratnoto!
Pozdrav

Shte triabva po-podrobno da mi obiasni "goce_07" za koi po-tochno "LAV" stava vapros???
Po tova vreme imashe mnogo kucheta sas tova ime,ot koito dva se izdvoiavaha sas borbenite si kachestva,ediniat beshe Lav na Ferid,a drugiat Lav na Gusarite i Nikica ta...............
A kolkoto do komentara na "Pencho",savsem e na miasto i izvanredno tochen i realen,taka si e,obache az lichno sam orientiran ne tolkova kam Exteriernite kucheta kolkoto do Istinskite Rabotni Makedonski Sharplaninci,i se opitvam da se preboria za tiah i pone na povecheto dneshni skotovadi da im otvoria ochite ne sas prikaski a sas dela i primer,ta pone po tozi nachin da opazim tova koeto vse oshte imame vazmozjnost da opazim kato PORODA!
A inache okolo 70% ot Sharplanina se namira v Makedonia,a drugite 30% sa razdeleni ot dneshno Kosovo i Albania,obache drugata chast ot Sharplaninskiat Masiv ili Veriga mezjdu koito i planinite Korab i Stogovo gi delim 50/50% sas Albania,taka che savsem vazmozjno e i pri tiah da ima Kachestveni Izvorni Sharplaninci.
Iskah tochno tazi godina da otida tam za niakolko dni i da obikolia planinite obache niamah dostatachno vreme,no nikoi den ito skoro shte otida da poogledam kakvo se krie tam iz planinite!
Pozdrav


A eto i edna druga snimka ot sharen Sharplaninec ot Galichnik kak pazi razgonenata kuchka!

http://usera.ImageCave.com/gugulovski/CNV000019.JPG.jpg

 

Гоце не знам то4но кое е ку4ето.на списанието пишеше ЦИТИРАМ ,,Лав е най-големиот и най-як шарпланинец денес во Македония.висок е 84 см и е с тежина  82 кг,,Само тва пишеше,но ку4ето беше прекрасно наистина прили4аше на лъв.Дано има негови потомци.

E pone da mi napishesh niakakvo po-podrobno opisanie!
Okraska ili niakakav harakteren beleg???
Ako e s iarko Cherven cviat i chena mucuna,a zadnite mu kraka sa mu sas leko otvoreni agli,togava mozjno e da e Lav na Ferid koito e sin na Legendarniat Barak,obache maikata e mnogo kontroverzna i samnitelna pone spored niakoi ot nai-dobrite Poznavachi na Porodata......smiata se che maikata ima diado Sen-Bernar!
E tochno zaradi tezi prikaski az se otkazah ot zaplozjdaneto na moia kuchka s nego,vapreki che naistina po onova vreme tozi Lav-koito beshe taka krasivo,goliamo,impozantno i mnogo vpechatliavashto kuche,beshe sashto i mnogo silen boec i Shampion na Makedonia po borba!
A vsichko koeto ima i nai-malka sleda ot samnenia po tehniat proizhod niamat miasto v moiat dvor i razvadnik!
Pozdrav

Гоце , а сега има ли во Македония такива борбени като Лав ку4ета.които да са с 4истта крв и ако има каде се намират.

Сума партизани се крият там все още предполагам... 

 :gunsmilie: ;)

E i da ima Partizani,nie Lavovete i Komitite do sega ne sme imali nikakvi problemi s tiah ta i od sega mislia che niama da imame ;)
A za chisti kucheta borci razbira se che imame,obache kakto kazah veche ne sa mnogo,dazje PANDI ima poveche po sveta,nashite sa na raba na Izchezvane!

Eto i edna snimka ot edin takav "Posleden Mohikan" i edno ot nai-silnite kucheta v Makedonia.....s kogoto sasvsem skoro shte zaplozjdam edna ot moite stari kuchki!

(http://usera.ImageCave.com/gugulovski/Murdjo Lisec Fatmir.jpg.jpg)

Добрият скотовъд знае разликата..

Гоце имаш ли други снимки на тоя последния пес?
Тази окраска често ли се среща?

Гоце поздрави за кучката Бела!!! :clap:
Тя и кучето Бели със своето автентично излъчване, като на истинските наши кучета, доказват безспорното общо начало на кучетата на Балканите!

Давай да видим потомците на Бела и Бели!!! ;)
Гоце какво ще кажеш за кучетата със черен цвят които са по вашия край? Виждал съм снимки на един такъв пес от Патишка Река - направо ме разбива!!!
Поздрави

Познаваш ли тези кучета?
(http://dog.bg/forum/gallery/22/8911_23_09_08_3_42_53.jpg)

(http://dog.bg/forum/gallery/22/8911_23_09_08_3_42_31.jpg)

Този поглед?
(http://dog.bg/forum/gallery/22/8911_23_09_08_7_42_13.jpg)

petko, ей ти ги албанските..
(http://dog.bg/forum/gallery/22/8911_23_09_08_7_53_26.jpg)

Тоя е от КараКитан  :lol: познавам им дамазлъка  :lol:
(http://dog.bg/forum/gallery/22/8911_23_09_08_7_56_26.jpg)

Имаше една черно-бяла снимка на едно русо момче с овчарско куче до него.. Същата глава..
(http://dog.bg/forum/gallery/22/8911_23_09_08_8_01_31.jpg)

:clap:е мяса си шар маи ,не сто сантиметра ...ама
забележи другите а? те тва е да те признаят чобаните  ;D ,имаи впредвид че е нова порода забранена за износ .....славата и върви преди нея ,много хора са я чували още преди да я видят

брат ми бе ходил в Албания (тои трудно отличава лаика от немец)карал съм го да пита чобанин какви са им кучетата, питал а онзи му казал овчарски ,нашия схарпланинец ,тои не онези са по големи ходят на мечки наще са за вълци  ;D

Пепи   с  краката  ли  пишеш

мад а друга снимка ?нещо по така от близо ,виждам сиво куче наи вече на тази

Гоце,
ето един бял като твоя.. Другите такива кучета, които съм виждала и ми изглеждат близки до тези белите са от Турция..
http://pets.webshots.com/photo/1541433424053403337brLbys
(http://thumb17.webshots.net/t/54/154/3/34/24/541433424brLbys_th.jpg)

Petko, ами има тука снимки.. Шарпланинец - значи куче от Шар планина, нали така?

Ето едни червени:
(http://i234.photobucket.com/albums/ee265/deltariilir/Kaloshimelyshen1.jpg)

пс. Виж този линк: http://www.albanian.com/community/vbl/showthread.php?p=581878
и този: http://www.deltarilir.com/

и двете им уши ли ти се виждат отрязани?

на първото, да.. вероятно и двете.. на второто - не.. ти как ги виждаш?

http://molosserdogs.com/modules.php?name=coppermine&file=thumbnails&album=509

petko, ето едно от близо:
http://www.forumishqiptar.com/attachment.php?attachmentid=90731&stc=1&d=1184027695
http://www.forumishqiptar.com/attachment.php?s=b26f94cfdcb1e253e40bd52eb53adac2&attachmentid=90518&stc=1&d=1183588048

(http://i234.photobucket.com/albums/ee265/deltariilir/DeltariilirBardhoshi5year.jpg)

(http://i264.photobucket.com/albums/ii197/dritti/krb.jpg)

(http://i264.photobucket.com/albums/ii197/dritti/Murgja-2.jpg)

(http://i264.photobucket.com/albums/ii197/dritti/reste.jpg)

(http://i264.photobucket.com/albums/ii197/dritti/muri.jpg)

(http://i257.photobucket.com/albums/hh238/SLAVONSKI-BROD/POVIJEST/ilirski_ovar2_500.jpg)

(http://s234.photobucket.com/albums/ee265/deltariilir/?action-view&current=BardhoshiiSeniferBalesRestelic.jpg)

и аз така ....много ми е странно тва с ушите ,по балканите се вижда и двата типа подрязване

Виж този албум: http://s234.photobucket.com/albums/ee265/deltariilir/?start=20

Ami kakvo da vi kazja,oficialnata versia na Standarda dopuska kozina s dalzjina ot 6-12cm,sas izvestni otstapki (+;-)(1-2cm),dokato iz planinite sam sreshtal i perfektni rabotni chistokarvni kucheta izvan tezi normi! Kato cialo ima osnovno tri razlichni kosmeni pokrivki,kas kosam ili kakto nie im vikame "RUDI kucheta" sas dalzjina okolo 3,5-6cm sas mnogo gast podkosam,sredna dalzjina kolkoto ima Valkat 7-12cm,i dalgokosmesti kucheta sas kosam do 20cm,obache ne po cialoto tialo!
Na cherno-bialata snimka s ovcharia i 5-te Sharplaninci,tova e Izvestniat skotovad Sahid Smaili,a tocho tezi 3 nai-edrite kucheta sa izvestnite negovi Karabashi koito sa uspiali da ubiat Mechka!
I tova ne sa Albanski kucheta a sa si chistokarvni Sharplaninci ot selo Mushnikovo na Sharplanina!
Az pusnah i snimki ot Tarzan i Sokol na Sahid koito po maika si nosat karv tochno ot tozi legnaliat Karabash!
Kolkoto do drugite snimki,opredeleno povecheto sa mi izvestni i sa Extra kachestvo obache ima i niakoi za men neizvestni i netipichni....
A za Belite ekzempliari koito niama kak da ne prilichat sas Turskite kucheta,moga da kazja che prilichat i na Maremano,i na Aziati,i na mnogo drugi srodni porodi....obache triabva vsichki nie da osoznaem che dokato sa vlastvali Turcite na Balkanite i po-tochno 500godini v Makedonia,te sa vzimali vsichko koeto e kachestveno ot nashite zemi,a ne kakto niakoi predpolagat che te sa donesli mnogo novi porodi....po-skoro obratnoto!
A na tehnite porodi ot kade im e tochniat proizhod....tova teparva triabva da se iziasniava!
Obshto izvestno v Makedonia e che kogato nashite Ovchari-nomadi sa paseli ovcete si prez zimata v Solunsko pole i Anadolia,Edrene,nashite Makedonski Sharplaninski kucheta sa bili daleche po-superiorni i kato Rabotni kucheta i kato Boici-"Pehlivani". Turcite na moiat pra-diado Nedialko sa davali 10 zjaltici za negovata nai-dobra chisto-Biala kuchka,koiato ednovremenno e bila priznata kato nai-dobrata ot vsichki Skotovadi vav Galichnik-Bistra planina,v koito raion po tova vreme e imalo 150 000ovce i smetnete si sami kolko kucheta samo.....????
Sashto taka se govori che Turcite za kachestveno mazjko kuche sa davali po 10-15 zjaltici + 2 Ovna(Kocha) po izbor ot stadoto!
Ta prikaskata e koi kakvo e vzel i koi kakvo e dal.......????
Mnogo pozdravi i nadiavam se che pravilno se razbirame!

twa sharplaninci li sa? chestno ti kazwam doka ne gi widq pone w druga poza nai dobre na viwo twa sa kangali za men imash li drygi snimki na tezi kucheta ?

Доста спорна тема - кой какво е взимал и кой какво е давал.. Кангал не беше ли една от доказано най-древните породи в света? И изобщо турските породи животни?
Турската империя не беше ли тази, която успява да робовладетелства над няколко балкански страни именно чрез изкуственото им заселване на свои граждани в определени области? Най-вече животновъди..
Например в Делиорман са известни четири етапа на изкуствено заселване на турци-скотовъди с техните семейства и фамилии. Стратегически разположени около стари търговски пътища. Фамилиите им фигурират в отделни списъци, и най-интересното е, че те също са изплащали данък..

Тук нещо се обърках.
В крайна сметка албанците твърдят ли, че имат отделна порода дето се различава от шарпланинеца?
И какво точно ги различава кучетата от двете страни на границата?

Разликата е това от коя страна на границата се намират  :biggrin:

С такъв успех може да се търсят разлики м/у КК и Торняк примерно :pokey:

;D Е как тои александрос мегалос е македонски ти ся ?мисля че кангала е уникат от глава до пети не мяса на балканските кучета ,каквото е и шарпланинеца

гуголовски имаш ли снимки на тези кучета ,явно познаваш саибията им станаха ми интересни че и маи много от вашите имат кръв от тях така разбирам от думите ти ,разкажи нещо повече за произхода им ако знаеш и имат ли роднинска връзка между 4 те бели и ония ръждиво сивия ,разликата между тях ми се види като между кангал и шар
и мад аз доколкото знам всички си плащат данъци(откак има държави та до днес и за напред) само че различни ,чувал съм че  десятъка (наи тежкия данък тогава ,сега само ддс е дваж повече )са го плащали раята ,плащали са и кръвен данък неверниците демек не мюсулманите ,от данъци са били освободени отделни не етноси а професии за соколарите знам че не са ги облагали ,или поне не със всички данъци

Стартер,разликата е в дивия албански национализъм ,който се опитва да присвои една 4ужда порода и може би наистина ще го направят ,като си платят на fci с парите изкарани от наркотици и проститутки.в момента в Косово усилено се работи по породата Делтариилир и даже ве4е албанците се хвалят по форумите 4е доближават заветните 2000 ку4ета от 8 кръвни линии.Всъщност най-хубавите им водят кръвта си от изворните шарпланинци Бигор,Люш,Лав,ТИГАР,Ме4о и от ку4етата на Гораните.Гораните са Македонци-Мюсюлмани и над 10000 от тях имат двойно гражданство македонско и сръбско(сега ве4е косовско).Имам приятел .който е близък с един от вода4ите на гораните и затова информацията ми е от първа ръка.Оттам знам ,4е голяма 4аст от косовските делтариилир имат кръв отгоранските ку4ета.Тигрестите ку4ета ,които показват косоварите са всъщност ,,запазена марка,, на гораните.Също така последните10-15 години косоварите са изкупили доста ку4ета от Македония с помощта на тамошните албанци.Тъй 4е албанските ку4ета са си 4иста проба шарпланинец.     Гоце сакам да те питам нещо.По сръбските форуми слушам за един тип шарпланинец наре4ен медов(медован).Казват ,4е са били с кафяв цвят без изсветляване и подпалини и с наи-мощна структура от си4ки типове шарпланинци.Мъжките са били високи 68-71 см и никога пове4е,но за сметка на това са били с тежина 60кг и нагоре,и с много лют характер на ку4ета и диве4,а донякъде и на хора.Има ли останали някъде от този тип шарпланинци или са по4ти из4езнали както пише по форумите.                                              

 ;D,гоце гораните са помаци бре ,еи и друго сум казал къде на балканите има помаци има и чобански кучета с големо ч  ;)

Благодаря!
Сега ще чакаме и другия Гоце да видим какво ще каже.

Тея светлите кучета ми е много интересно дали ги водят отделен тип или са наравно с другите.
За мен са съвсем различни.
Гоце им вика Карабаши. Това, като име ли го използваш.
Като карабаши са известни и кангалите.

Карабаши се използва като тип окраска не като самостоятелен подтип. У нас също се ползват изрази характеризиращи тип окраска - мургалесто, гриво и т.н.

При нас в Родопите карабашесто също се използва като тип окраска(за кучета и за овце).
Овцете с напръскани лица тук наричаме карабашести.
Много кучета носят името Карабаш заради напръскан нос или крака.

Затова питах и аз.
На някой места викат на черноглавите кучета така.
Дори и на шарено, ама с черна глава.

startera e nai prav ,karabash e kuche s cherna glava ili ovca ,to si e kazano kara bash .toest cherna glava ima i karagioz pri ovcete(cherni ochi) a za pruskanata okraska kazawat murdzhivo
na kangala mu kazvat karabash kangal dokolkoto znam imeno zaradi chernata maska ,po standart sega sa takiva ,no si e imalo i ima i bez maska ,ne akbashi

abe hora samo na men li mi se vidiat tezi kucheta kangali ,gleite korenata razlika ot legnaloto otzad ,tezi nqmat nishto obshto da reche toia che djinsa mu e takyv ,twa otzad otde se prykna ,i posle drygi takiva aborigenni modeli ima li? be az imam krystoski s kangali de po mogat da minat moite pone sa vulti s cherna maska imam i chernogrivo

От самолет се вижда че са кангали :eek:

Преди доста години имах възможност да видя с очите си Шарпланинците по планината Бистра. С Гоце направихме една обиколка по бачилата. Показа ми също кучета при негови колеги. Кучета от оригиналния тип, както и киноложки мутанти. Интересно бе да се видят наследници на Люш селектирани чистокръвно и такива с впръскана чужда кръв.  Отделно съм гледал доста записи, които Гоце е правил по различните македонски планини. Карабашести кучета се срещат. Наистина имат сходства с Кангали(основно в окраската), но имат и разлики. Изключая окраската имат параметрите, формата и държането на балканските овчарски кучета.
Имам теория за сходството с Кангала.

Добре ще е ако може да покаже някой и по-добри снимки на кучета с такава окраска и в други пози.
Да може да се види има ли разлика с кангалите и каква е.
На мен също много ми мязат на кангали.

Кара, кажи си теорията де!
 :smile:

Znachi "Karabash" e nazvanie na svetlo ocveteno kuche ili ovca s Cherna-tamna glava ili mucuna!
Tezi Karabashi i tozi siviat sa edna karv a samo vizjte kolko sa razlichni.....obache te sa si ESTESTVENI Rabotni kucheta polucheni chrez estestven podbor! Tochno zaradi tova sa i tezi razlichni Exteriorni manifestacii....ili kakto nie go narichame oshte "Genetichno Sakrovishte pri chistite rabotni Makedonski Sharplaninci"! 
Eto i edin Primer i vav sashtoto vreme i vapros za vsichki.....eto vi snimkite koito vi ispratih i az i drugite snimki na razlichni tipove Sharplaninci,a vizjte i tezi parvite snimki koito sa "Standartni Sivi ekzempliari"!
E sega mi kazjete tova,az sas normalna celenasochena selekcia moga ot tezi "Izvornite kucheta" po vsiako vreme da polucha takova Standardno potomstvo,no dali mozje niakoi da napravi obratnoto????? Ot takiva "Karikaturi na porodata" da Izselektira tochno takiva i tolkova razlichni s razlichni karakteristiki Rabotni planinski kucheta?????  Ta nie samo osiromashvame Genetichnia basein na edna unikalna poroda!
A kolkoto do Kangalite pak shte kazja che ne Sharplanineca e tehno proizvodno....a mozje-bi shte e obratnoto!
Verno e i tova che Albancite se opitvat da napraviat nova poroda "Deltari-ilir (Iliriiska ovcharka)",varz bazata na nashi Chistokarvni Makedonski Sharplaninci i izvestni Sharplaninski linii,obache imat i niakoi propuski v Genetichnite stebla kato kolkoto vizjdam se dopusnati i predstavliavani kato "chisti" i dosta Melezi sas San-Bernari,Kavkazki i podobni. Obache te usileno rabotiat i s goliama podkrepa od strana na tehnata drzjava,dokato nie vse oshte si spim i dokato se sabudime.....zamina porodata!!!
Parvo nie samite unishtozjavame i tova posledno chisto koeto e ostanalo a sled tova i drugi shte ni vzemat vsichko ostanalo.
Naposledak az zapochnah edin proekt s koito se opitvam da zapazia neshtata na miastoto si ta dazje ako moga i da napredneme s Sharplanincite.....obache samo vremeto shte pokazje kakvo sam uspial da napravia! Shte se radvam i na Balgarska podkrepa ako ima nuzjda!

A eto sega shte vi pusna i niakolko snimki ot nashi prekrasni "Rudi-goli" Sharplaninci,a ne Kangali vapreki exteriornoto im shodstvo!
No predi tova eto edna snimka ot edin Prekrasen "Karabash" koito niama nishto obshto sas Kangalite,toi e sin na edin ot moite Naidobri Sivi Sharplaninci,a negova shterka v momenta e v Sofia i e rodila 7 malki Karabashcheta ;)

(http://usera.ImageCave.com/gugulovski/Karabash.bmp.jpg)

Теорията ми е свързана с ролята на номадите юруци и голямите им поселения из територията на историческата област Македония. Но директна връзка може да се докаже или отхвърли на базата на задълбочени генетични изследвания. Така че това е само хипотеза на база на историческо придвижване на маси хора и животни.
Впрочем на базата на ген.анализи американци показаха близко родство на шарпланинец с бордер коли. Естествено става дума не за кръстоски, а за общи предци доооста назад във времето. Като посоката на разселване на едрите кучета свързани с овцевъдството е от Балканите към запада. При същото изследване излезе също, че белите овчарски кучета от Апенините и централна Европа не са от един корен както смятаха кинолозите.

Eto Makedonski Rudi Rabotni Sharplaninci! E za niakoi tezi pak shte sa si Kangali!

(http://usera.ImageCave.com/gugulovski/brat na rudi.JPG)

(http://usera.ImageCave.com/gugulovski/rud tigar.JPG)

(http://usera.ImageCave.com/gugulovski/rudi stenkovec.JPG)

Последното куче...
Че не разбирам, не разбирам ама си мяза съвсем на кангал.

Има ли места дето са само такива кучетата, без сиви и други цветове?

А малко усещане  :bangin: ние да не ядеме доматити с колците

Гоце, разкажи повече за този проект.. За асоциацията и т.н. Доста интересно звучи. Продължавай да разказваш и да показваш снимки.
Поздрави!

И ако може пусни още някоя снимка на кучката от София!
Хвана ми окото!
 :cheers:

Не знам кой трябва да се усеща но в момента в Гоце Дел4ев има един караяка (тигров) кангал ,който много прили4а примерно на старите тигрови бански ку4ета,само дето е доста дългокрак (като вси4ки кангали).Един възрастен го видя 4е ако това ку4е е късокрако все едно гледа старите говедареви ку4ета.Напълно подкрепям Гоце 4е нашите стари ку4ета са били не по-лоши а даже и по добри от кангалите(става въпрос за ку4етата преди 30-40 години а не за сегашните наши помияри).Ако кангалите  са били по-добри местните турци по Балканите щяха да гледат кангали а не местни ов4арски ку4ета.МОЖЕЛО е лесно да ги вкарат тъй като на големите панаири в Солун,Неврокоп,БИТОЛЯ,Узунджово и др. са се карали животни от вси4ки краища на Турската империя.А ку4етата на снимките си имат достатъ4но разлики с кангалите (по-късокраки по-приземисти,по-дълбок гръден кош,по-широки и раздале4ени скулови дъги на 4ерепа).А от по4ти вси4ки ов4арски породи могат да се намерят ку4ета които доста да си прили4ат.В един грузински сайт видях ку4ета (старотипни) ,които не може да ги отли4иш от старите наши ку4ета.Така 4е не се отнасяйте към думите на Гоце с такова недоверие тъй като той казва истината.

много обективен и добър отговор,аз също вярвам,че балканските кучета имат един и същти корен или извор,затова са толкова сходни по характер и визия, :smile:

ГУГОЛОЖСКИ ...МОЖЕ АМА НЕ ВЯРВАМ последното също си ми мяса кангал виж разликата в типа първото си има структура на балкански пес дори и да има кръв не мяса кангал последното точно обратно онези от снимката са още по канагали .пак казвам за мен ,никога не съм имал претенции на разбирач а ти си явно навътре в материята ,но според мен това е още по страшно човек де неразбира да ги оприличи на чужда порода и то не близка
когато ми говорите за едва ли не разлика на цвят ...макар и странен ,искам да видя реплика на тарзана и ония другия обаче сиви с черна маска ,за такова може да мине само първото куче 
не само е с дълъг косъм то си мяса каракачанка ,странно ми е как единствено балканите вие имате подобен цвят ....в стандарта на макк има един порок (или недостатък) "сходство с друи породи "при вас такова нещо няма ли
за македонския произход на кангала ....звучи ми странно ,да не кажа смешно ,все пак там има една огромна популация ....а вие имате тип мясащ на нея ,и което наи странното само вие ги имате подобни барем ниакое у нас не е ли попадало или у комшиите ви ?от македония до анадол има бая път и ще минеш през моите земи точно ,аз си спомням па и сега могат да се намерят кучета със сходен екстериор на вашите имаи впредвид че са се и мешали ,но анадолския цвят все е от турция

и дръго последното е с подрязани уши като на кангал тоест две ,имате и с едно рязано .ти кво ше кажеш за това ?

Е сега и кангала изкарахте македонски :lol: :clap: Това като в оня виц "...... Еее луно земио македонска и за тебе воина ке водиме"

А причината кагалите да не се разпространят в миналото е причината е, че то живее и се развъжда в строго затворен ареал и се е забранявал износа му за да не се смеси с други породи и да се запазият качествата му.

а може би от там ви идва странния цвят и местните турциа са си били местни такива техният дом е бил тук един търговец българин е имал по голяма вероятност да докара кангал отколкото местен турчин ,защото тои е роден тук и си живее тук .и тук не става за дума за по добър и лош няма значение кои е по добър .
ако вземеш да търсиш роднинска връзка така ще стигнеш до вълка ,оито зер е роден в македония ......и ше ми разправяте за див албански национализъм

Много точно казано PENCHO!

А бе Йоване стига с тоя национализъм,сега говорим за ку4ета.Нека вси4ки в този форум(българи ,турци,македонци,власи)да забравим за момент за етни4еските противоре4ия тъй като те не водят до нищо добро и да си говорим за нашите любими породи.И между другото Йоване по времето за което ти говоря вси4ките тези земи са били в турската империя и не е имало никакви забрани за кангали или други стоки тъй като това е било вътрешна търговия.Крайно време е вси4ки да свалим националисти4еските о4ила и да говорим реално за нашите ку4ета.Освен това в форума на Балканкинологи или в темата за шарпланинеца или втази за делтариилир има запис от 1968година в който се виждат ку4ета подобни на кангали.Пък то ние хората по Балканите сме се омешали за 500год, камо ли ку4етата.

Прав си гоце ама  толко специфична порода като кангала да се изкарва магедонска българска или албанска не става :no:

Иначе за останалото е така  :cheers:

БЛАгодаря за разбирането Йоване.Искам само да кажа 4е никой нищо не присвоява просто такива ку4ета си е имало в Македония и Косово.Записът за който ви споменах ме убеди напълно втова.Хайде довиждане засега.

Iskam da raznishtim niakoi predrasadaci i predpostavki sas Fakti!!!
Istinata e edna,tova che tuk predi vreme sa doshli kucheta od Istok ili Azia, no ne i ot Turcia,sashto taka kato sa doshli tuk e sashtestvuvala veche niakakva populacia na mestni porodi s koito sa se omeshali! I da ne zabravime che podobna takava Migracia na narodi i stoka e imalo i predi Hrista no v obratnata posoka....ta koi ot kade e doshal i koi kakav e,ostavete Naukata ili po-tochno nie Geneticite da otkrieme!

Eto oshte niakolko snimki ot razlichni i Unikalni Makedonski Sharplaninci!
No parvo eto edna ot mnogo tipichno kuche za Centralnite ili Staro-Makedonskite planini Jakupica,Karadjica,Jablanica,Dautica,Kitka.....ta az lichno mislia che tochno tova e edin vid "Prototip-na antichniat Moloss" ot koito nie vsichki znaem che sa nastanali vsichki zapadno-evropeiski Mastifi ;)  Ta ne e li tova Pradiadoto na Napolitaneca??? ;)

(http://usera.ImageCave.com/gugulovski/Tigar%20Nua.jpg)

spiram da se opitvam da mislia ,she se obyrkam totalno ,razprawiai az shte slusham

За мен звучи логично, популацията формирала се с хилядолетия на Балканският полуостров за охрана на стада да съчетава най-доброто и най-необходимото..
Толкова години на разделения, смяна на властта и т.н. е пример за достатъчно сурова селекция водена през тези години.
Днес, благодарение на шепа хора, имаме възможността да го чуем и от другоземци.
Факт!

Има ли шарпланинци, работни и породни, които да работят със стада извън границите на Балканският полуостров и какви са отзивите за тяхната работа?
Гоце,
с какво отличаваш шарпланинеца от каракачанското куче?
Жив и здрав.

(http://usera.ImageCave.com/gugulovski/DJudas.jpeg)

(http://usera.ImageCave.com/gugulovski/Bak%20Strumichkiot.jpg)

(http://usera.ImageCave.com/gugulovski/Karaman%20Rgjav.jpg)

Eto che na tezi snimki mozje-bi niakoi ot vas shte nameriat i shodsvo sas Tibetski i Kavkaski kucheta....no!
Razbira se che ima rabotni Makedonski Sharplaninci izvan stranata ni.....i kakvo da kazjat horata osven nai-dobroto....imashe dazje i edin sproveden Experiment v Amerika prez 80-te godini na minaliat vek,kato sa vzemeni srodni ovcharski porodi i sa sravniavani mezjdu koito e imalo Kangali,Pirineici,Podhalandski.....a krainiat rezultat e bil che vav vsichki situacii nai-dobre sa reagirali Sharplanincite!
Iskam da otgovoria i neshto po vaprosa sas rezaneto na ushite pri nashite Sharplaninci i voopshte....
Znachi starite predania ot skotovadi i kuchkari i seliani u nas sa che kato se otrezje uhoto na Ovcharskoto kuche ili pazachat-to stava po-zlobno ili pak ako sled otriazvaneto samoto si izede uhoto oznachava che shte bade napravo ubiec-valkotrepach....i prochee,ta druga prikaska e che shte chuva po-dobre sas tova uho,a i drugata e che shte bade postoianno budno,zashtoto kato vali dazjd shte mu kape vatre v uhoto i shte go darzji budno!
E tova sa predaniata.....a logikata i istinata za men e sledvashtata.......
Ushite na ovcharskite ili domashnite kucheta pazachi sa riazani zashtoto po onova vreme ne e imalo mikro-chipove,razni nashiinici ili pak pari za tiah.....ta ushite na kuchetata pokrai tezi gore-navedenite "Opravdania i prichini" sa bili riazani i za ustanoviavane dali edno kuche ima stopanin i e DOMASHNO ili prosto Opasno kuche skitnik!!! Zashtoto ne mozje kucheto samo da si otrezje uhoto a pak kamoli dvete,ili opashkata???
Tova e moiata teoria za kupiraneto!

Drugata moia teoria e che tuk na Balkanite sa bili zapazeni nai-kachestvenite kucheta.
Zashto?
Ot prostata prichina che za da se ocelee tuk triabvat mnogo kachestva....no i ne samo tova,kato cialo tuk e sabrano nai-dobroto ot Azia i Evropa-Balkana....
Nali kato sa migrirali horata ot Azia kam nas sas sebe si sa vodili i stokata si i kuchetata si....no koi ako ne nai-izdarzjlivite i nai-cennite shte uspeiat da ocelaiat i dostignat do tuk???
A pak kakvo sa zavarili tuk....oshte kachestveni Molossi s koito da se kombinirat i da se poluchi "Idealnoto"!
Nai-dobroto ot vsichki porodi na edno miasto,zashtoto po onova vreme nadali e imalo kucheta kato dneshnite "Invalidni" Niufove i San-Bernari....a i nikoi mnogo ne se e trogval kato se razgoni kuchkata v kosharata,razbira se otnovo "Estestveniat podbor" si e svarshil rabotata!
Tolkova ot men za sega,mislia che sam dostatachno iasen za onezi koito razbirat za kakvo govoria!

Гоце, изследването е направено от Рей и Лорна Копинджър, които през 70-те внасят кучета за охрана на домашни животни от няколко европейски страни. Сред групата са Шарпланинци, Мареми. Пату(Пиренеейци), Кувас, Комондор, Анадолски овчарски кучета... Кучетата са избирани на терен при стадата. Проследяват  показателите на отделните породи и на кръстоски между тях. Най добри показатели в американски условия показват Маремите. Шарпланинците също са  с отлични показатели. Пиренейците са в дъното на таблицата.

Снимката, за която споменах..
(http://dog.bg/forum/gallery/22/8911_27_09_08_1_07_33.jpg)

Гоце, тези кучета познати ли са ти?
(http://dog.bg/forum/gallery/22/8911_27_09_08_1_09_14_0.jpg)

(http://dog.bg/forum/gallery/22/8911_27_09_08_1_09_15_1.jpg)

(http://dog.bg/forum/gallery/22/8911_27_09_08_1_09_15_2.jpg)

Fotografiite sa Extra!
Na prvata e sniman "Murzjoto" s deteto ot izvestnata linia "Matranch",shte se opitam i az da vi pusna druga snimka ot sashtoto kuche koeto spored izmervaniata e bilo visoko 88cm i kam 94-96kg!
A pak tozi sednaliat e "Legendarniat Kaljosh Restelichki" i se predpolaga che e ot podoben proizhod!
Drugite kucheta ne sa mi izvestni zashtoto naiveroiatno ne sa v Makedonia ;)

Inache otlichen podbor na snimki  :cheers:
Pozdrav

(http://www.photoalbum.org/images/3330/3972/00000001.jpg)

(http://www.photoalbum.org/images/3330/3972/00000002.jpg)

(http://www.photoalbum.org/images/3330/3972/00000004.jpg)

(http://www.photoalbum.org/images/3330/3972/00000008.jpg)

(http://www.photoalbum.org/images/3330/3972/00000012.jpg)

 :smile:
(http://www.photoalbum.org/images/3330/3972/00000005.jpg)

(http://www.photoalbum.org/images/3330/3972/00000020.jpg)

(http://www.photoalbum.org/images/3330/3972/00000019.jpg)

(http://www.photoalbum.org/images/3330/3972/00000016.jpg)

 :smile:
(http://www.photoalbum.org/images/3330/3972/00000014.jpg)

(http://www.photoalbum.org/images/3330/3972/00000007.jpg)

(http://www.photoalbum.org/images/3330/3972/00000025.jpg)

(http://www.photoalbum.org/images/3330/3972/00000022.jpg)

(http://www.photoalbum.org/images/3330/3972/00000028.jpg)

 :smile:
(http://www.photoalbum.org/images/3330/3972/00000027.jpg)

(http://www.photoalbum.org/images/3330/3972/00000024.jpg)

(http://www.photoalbum.org/images/3330/3972/00000026.jpg)

(http://www.photoalbum.org/images/3330/3972/00000009.jpg)

(http://www.photoalbum.org/images/3330/3972/00000012.jpg)

 ;)
(http://www.photoalbum.org/images/3330/3972/00000006.jpg)

(http://www.photoalbum.org/images/3330/3972/00000023.jpg)

(http://www.photoalbum.org/images/3330/3972/00000031.jpg)

 ;)
(http://www.photoalbum.org/images/3330/3972/00000018.jpg)

(http://www.photoalbum.org/images/3330/3972/00000017.jpg)

(http://www.photoalbum.org/images/3330/3972/00000011.jpg)

(http://www.photoalbum.org/images/3330/3972/00000029.jpg)

(http://www.photoalbum.org/images/3330/3972/00000021.jpg)

Кучетата на тази страница просто ме разбиват! Страхотно излъчване!!! Де ги сега тия физиономии при изложбените "Шарковци"!!!

Tochno taka si e Nasko,napalno si prav,ta tochno zaradi tova i az se macha da se zapazi tazi raznotipnost,pone za sega vav chista forma!
Bravo na Dendi,triabva da kazja che povecheto kucheta na tezi snimki sa Lichno moi ili sa na v osnovata na moite kucheta ot moiat razvadnik! No ima i snimki ot dokazani Melezi,kato tova parvoto Bialoto i dvete sledvashti snimki pod nego kadeto sa snimani samo glavite,kakto i cherno-bialata snimka kadeto kucheto e sednalo a choveka do nego go darzji i sas ednata raka go pregarshta!!!
Pozdrav

 :hmm:

(http://s47.radikal.ru/i115/0809/80/149dd4e6b834.jpg)

http://uk.youtube.com/watch?v=o1gMSJc38Rw (http://uk.youtube.com/watch?v=o1gMSJc38Rw)
http://uk.youtube.com/watch?v=FBVMh9ezWNU&feature=related (http://uk.youtube.com/watch?v=FBVMh9ezWNU&feature=related)

с.Рестелица
извор за много от известните аборигенни шарпланинци.
http://uk.youtube.com/watch?v=SR_B2lZKF5g&feature=related (http://uk.youtube.com/watch?v=SR_B2lZKF5g&feature=related)

Много паша бре Гоце! А има ли паша има овци и кучета.  ;)

Abe taka si e priatele,mnogo pasha,obache malko ovce i to kakvi da ne govorim,a oshte po-malko kucheta za koito oshte poveche ne mi se govori! SRAMOTA ZA MAKEDONSKITE PLANINI!

Ako imam niakakva vazmozjnost,shte vi pusna niakoia snimka ot moeto posledno poseshtenie na Bistra....kakvi li samo pomiari i Melezi-Mutanti spat i se razhozjdat krai kosharite.....zjiv rezil!
Samo neka imat kasmet da ne sreshtnat niakoi valk ili mechka....ta da im se vidi damazlaka!
Pozdrav

Eeee Гоце,то не е само при вас празно,и тука е така.Само дето при нас в Родопите почти си пазят същите кучета като навремето.Някои се нахвърлиха на по големите,но бързо се осъзнаха.Може би причината е че при нас има много мечки,вълци по малко.Та дамазлъка си проличава бързо колко струва.

 :no: И там ли ги е завял подобрителния вятър? Лошо. Демек марката за шарпланинец "От Рестелица" вече е част от миналото.

Eto niakolko snimki ot niakoi ot starite mi kucheta!

(http://usera.ImageCave.com/gugulovski/CNV0000420.JPG)
(http://usera.ImageCave.com/gugulovski/CNV000032.JPG)
(http://usera.ImageCave.com/gugulovski/CNV000030.JPG)


A eto i edna snimka ot Galichko "Kusho" kuche,negova snimka veche ima tuk obiaveno no e uzjasna ta reshih da pusna i edna moia za sravnenie  ;)
(http://usera.ImageCave.com/gugulovski/CNV000042.JPG)

 :notworthy:

(http://i004.radikal.ru/0809/7a/b940f17d1b36.jpg)

(http://s48.radikal.ru/i120/0809/74/3f5b08c3a2c0.jpg)

(http://s51.radikal.ru/i133/0809/3d/94f3ee4993b7.jpg)

Shte pomolia Chokush da iztrie tezi 3 novi snimki,zashtoto te ne sa Sharplaninci a samo "Napodobavashti",ili obiknoveni kucheta koito prilichat i imat po malko karv i ot Sharplaninec!
I tova neka da e strana kadeto da mozje da puskame snimki ot istinski Sharplaninci a ne ot vsiakakvi koito miazat na takiva....da ne razvaliame polozjitelnite emocii do tuk!
Pozdrav

Пуснах снимките точно защото кучетат се различни от останалите до тук.
А не всеки различава кои са истински.
Нека всеки сам прецени.
Ако трябва нека модератора ги истрие.

 :fart: :taz:

Гоце,
не ми отговори на доста от въпросите..  :smile: Защо?

Izviniavai obache mislia che biah iasen po mnogo ot vaprosite ti,no ako triabva shte doobiasnia kakvoto triabva,OK?
Pozdrav

(http://usera.ImageCave.com/gugulovski/CNV000020.JPG)

(http://usera.ImageCave.com/gugulovski/SharkoLjupco.bmp.jpg)

(http://s56.radikal.ru/i152/0811/96/60df7bfbdc16.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s56.radikal.ru/i153/0811/b7/13490ae01d96.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s52.radikal.ru/i136/0811/91/9407c5855f85.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s45.radikal.ru/i107/0811/6f/e944b9032862.jpg) (http://www.radikal.ru)

Гоце нашите ку4ета прили4ат ли на вашите :biggrin:

Кажи нещо повече за това куче,ако не е тайна :notworthy:

Данди,ку4ето беше в едно село но за съжаление е скопено.произхожда от аборигенни гоцедел4евски и бански ку4ета.ако още е живо трябва дае на 13-14г.

Здравейте,
 погледнете поканата в отдел " прояви"..
 :cheers:

Ami kakvo da kazja za tezi Goce Delchevski i Banski kucheta osven che sa dobri kucheta a ako sa i chistokarvni togava.....moga da se iskazja samo polozjitelno! I razbira se che i tezi i mnogo Ednocvetni ovcharski-Karakachanski kucheta mogat svobodno da minat za nashi mestni Sharplaninski kucheta.
Az sam zapomnil niakolko takiva ot koito naimnogo sa mi ostavili vpechatlenie Murdjo-Mecho, Rizjavia "Garo" ot Kiustendilsko i sivata kuchka "Zuhra"!

No i obeshtanoto si e obeshtano!
Eto i snimkata koiato obeshtah,ta sega ochakvam komentarite! Tova si e chisto Sharplaninsko kuche ot pazvite na Sharplanina,30 godishen inbreeding!
 
(http://usera.ImageCave.com/gugulovski/Tome%20Brodec.jpg)

Гоце, това е отличен пример за ролята на трансхумантното/подвижното/ овцевъдство за оформяне типа на аборигенните пастирски кучета на Балканският полуостров.  ;)

Ili tova e priznak ili dokazatelstvo za ocelial edin i sasht Etnikum, na po-goliama geograficheska plosht ili teritoria,za po-dalag period ot vreme!  :cheers: ;)


(http://usera.ImageCave.com/gugulovski/Karaman%20MK.jpg)

A kakvo shte kazjete za tozi Gudjuk  ;)

(http://usera.ImageCave.com/gugulovski/Kush%20Paligrad.jpg)

(http://usera.ImageCave.com/gugulovski/Kushiot%20Paligrad.jpg)

tova ku4e mucunata mu e kato na 6aro pepelqnoviq :eek:

Не е. А има и други отлики във формата на главата особено в профил.

Гоце има снимки на по-муцунести аборигенни шарпланинци от този.  ;)

emi da tova ozna4ava 4e 6aro pepelqn ima nqkakuv % sharplaninsko

 :lol:

ne sum li prav

az sum rodom ot grad kotel i tam ovchari sa mi razpravqli 4e sa si razmenqli ku4eta  taka 4e ni6to 4udno pri takava razmqna da e stanalo s makedosnki ovchari

Май е достатъчно да се види, как са се местили границите в тоя район.
Там е и отговора.

Starter ti si nai prav :clap:

Традиционно овчарите от Шар и околните планински масиви през зимата са мигрирали за зимна паша в посока юг- югоизток към районите на днешна централна Гърция и източния бряг на Бяло море.
От своя страна овчарите използващи летните пасища на Рила и Западните Родопи са изкарвали зимата в полетата около Одрин, Гюмурджина и Ксанти. А след затварянето на границата се пренасочват към Свиленградско, Ямболско, и южно от Бургас.
Двете миграции принципно не се пресичат. Така че обмяната не кучета между тези два потока е доста по-рядка отколкото очакваш. По-скоро инцидентна.

Razbira se che imam snimki ot mnogo po-mucunesti Sharplaninci,dazje imam edno ili dve pri men!  ;) No zashto i koi e premahnal snimkata ot chernoto legnalo kuche koiato obiavih tuk pred dva dni?


(http://usera.ImageCave.com/gugulovski/Karcho%20M.M.jpg)



Tova e segashniat mi razplodnik N'1 vav moiat razvadnik "Makedonski Molosi"!
Kazva se "Karcho Makedonski Moloss"! Niama koiznae kakva debela mucuna obache ima vsichki kachestva na chistokarvnite MAKEDONSKI LAVOVE !!!!

Гоце снимката я няма заради проблем с Imagecave галерията. Като ти изтече времето там получваш на емаила предупредително съобщение и снимките се изпаряват. Имаш няколко дневен срок за да презаредиш галерията си там. Обикновенно е достатъчно само да влезеш в Imagecave акаунта си за да се активизира пак твоята галерия и съответно да се появят снимките тук.

p.s. заради тези номера на Imagecave почнах да използвам други свободни интернет галерии.

Ok,razbrahme se!  ;)

Поздравления за Карчо Македонски Молос!!
С всички качества на изворен Шарпланинец  :clap:
Можеш ли да покажеш и родителите му?

Razbira se che moga,bashta mu se kazva Paltush a majkata e vse oshte zjiva,varvi sas kravite mi v planinata e,na Belasica ;)
Samo che za snimki shte triabva da izchakate malko!
Pozdrav

Тъй като в друга тема на форума започна да се обсъждат кръстоските в породата шарпланинец реших тук да продължа с постване на снимки на кръстоски. Сканирани са от статия в сръбско списание. Може да сравните тези кръстоски със снимки на оригинални шарпланинци снимани до 80-те години. Сравнете ги и с това което се представя като днешен елит на породата.
Важно е да се отбележи, че обикновенно не се показват на изложби кръстоски първо поколение защото екземплярите твърде ясно говорят че единият родител не е шарпланинец. Так че първото поколение се ошлайфва чрез съешаване с чистопороден шарпланинец. Вече позамаскираното, но уедрено F2 куче свободно се представя и печели на изложбените рингове. Човешките комплекси с невероятно постоянство претопяват породата..

Започвам с

Шарпландинац или кръстоска на Шарпланинец със Санбернар(Бернардинац). (http://s48.radikal.ru/i119/0812/58/62e8ed42a7ae.jpg) (http://www.radikal.ru)

а тази кръстоска е с кодово название

Шарказдинац или кръстоска на Шарпланинец с Кавказец и Санбернар. Ръст над 80см и с тегло над 80кг. Лимфатичен. Често жертва на дисплазия.
(http://s39.radikal.ru/i085/0812/ee/ac3ac7441594.jpg) (http://www.radikal.ru)

И една по-рядка "плетка"  :naughty:

Шармастино резултат от кръстоска на Шарпланинец с Мастино неаполитано с последващо съешаване отново с Шарпланинец.

(http://s47.radikal.ru/i117/0812/24/f7bcd93d27a8.jpg) (http://www.radikal.ru)

A на това личи ли му с какво е мешано?

(http://s44.radikal.ru/i106/0812/41/aa0bb9ef6206.jpg)

Aляски маламут и Шарпланинец = Shiloh Shepherd :clap:

(http://s41.radikal.ru/i092/0812/69/f2d6d1456253.jpg)

(http://i036.radikal.ru/0812/ea/bc1fcc57c191.jpg)

 :biggrin:

(http://s48.radikal.ru/i119/0812/13/c4e24ffb8724.jpg)

94г. :biggrin:

(http://s45.radikal.ru/i110/0812/50/e2c14a080948.jpg)

:wow: Незнам с кво е мешан ама е много хубав пес. :thumbup:

Снимката е от чуждестранен саит и там спорят дали е вълк или куче. Я да виддиме корифеите тук какво ще кажат? :lol: :naughty:


sharplaninac vs husky? :boxing:

(http://s40.radikal.ru/i088/0812/4c/82cf9b2378a8.jpg)

Това е снимка от статия за шарпланинеца от Ферид Мухич. Отдясно е вълк отгледан в домашни условия, вляво е шарпланинец. Ако не ме лъже паметта името му е Борг. Не знам що за специалисти спорят в чуждестранния форум, но е повече от очевадно, че животното вдясно е вълк.


п.п. из нета всеки взема нещо отнякъде и слага квито си реши коментари.

Имам един въпрос към г-н Gugulovski. от качените ваши снимки забелязвам, че кучетата с които работите са със светла маска  :confused: Други снимки /от нет пространството/, които са от изложби, кучетата са с тъмна маска  :confused:  Кое е желаното положение  :hmm:

Tochno tova e Borg a sapernika mu e Valk!
Ami kakvo da vi kazja osven che edin Sharplaninec triabva na parvo miasto da pritezjava "harakter",sled tova konstitucia i nai nakraia zjelan cviat ili okraska!
Valkat vav gorata ne pita ima li vav tazi koshara kuche sas maska ili bez,ili dali e shareno,ednocvetno ili kusho.....to za nego e bezrazlichno,obache shte se pomisli dali da napadne ako ima hrabro i srcato kuche a bashka i silno i korpulentno ili goliamo  ;)
Valkat niama da kazje....."e tuk kato ima sas tamna maska ne iskam ot tezi ovci,ili chakai tezi shte gi podmina zashtoto ima mnogo sivi kucheta"! Te ne igraiat Shah ili Belot kato se sreshtnat.....ami neshto poseriozno stava,borba na zjivot i smrt! Ta kakav cviat e,kakva e kosmenata pokrivka,i dali e 67 ili 87cm,i dali e kush edin Sharplaninec triabva da e na poslednoto miasto vav spisaka na zjelanite osobini! Predi vsichko imeto si Sharplanineca ne e izvoiuval sas krasotata si ,a sas geroiskite si postizjenia vav shvatki sas nai-razlichni hishtnici!
Moiat diado kato e imal kuchka da zaplozjda e pital kade ima dobri pazachi ili kade ima kucheta ubili mechka ili valk....tova si e istinata,a koito iska da slusha prikaski za malki dechica....niama da gi slusha ot men!
Taka che vav chistoporodnoto razvazjdane na "Makedonskoto ovcharsko kuche-Sharplanineca",niama tendencii vav posoka na cviat ili maska,a po-skoro na rabotni kachestva!
A vsichko ostanalo koeto se predstavia kato "Chistoporodno-samo sivo,debelo,koprineno-kosmesto,plashlivo i tapo"e tova e Sarbskata selekcia na "Izlozjbeniat variant","Podobren Miazasht na Sharplaninec" no nikak ne i CHISTOKARVEN!
POZDRAV i nadiavam se che sam kristalno iasen  ;)

http://www.youtube.com/watch?v=hkV-68dV-uY ;)

 ;)

(http://s47.radikal.ru/i117/0812/2e/a71698b0a6a7.jpg)

Gugulovski кристално си ясен  :clap: Разбрах, че и при шарпланинците батака е същия, както и в БГ  ;) Опитвате се да съхраните и това, което все още е останала незасегнато! Желая Ви успех  :notworthy:

Mersi za pozjelaniata! I nadiavam se che veche ne e prekaleno kasno za zapazvane na nashata poroda takva kakvato e bila stotici-hiliadi godini nazad!

Inache skoro razbrah edna informacija ot edni moi prijateli Albanci koito sashto taka sa i edni ot nai-dobrite poznavachi na Makedonskoto ovcharsko kuche-Sharplanineca vav Makedonia.
Ta informacijata valnuva specialno nas Kinolozite, koito se interesuvame kakto ot proishoda taka i ot istoriata na porodite! Veche pone za men e FAKT che Kangala ili Turskite Ovcharski Kucheta...Karabash,Akbash....no specialno na Kangala proishoda mu idva ot nashite zemi,ili po-tocho ot teritoriata na Makedonia!
Tazi informacia ili tozi FAKT,dazje e zapisan vav edna ot specializiranite Knigi za KANGALA....ne si spomniam imeto na avtora,no skoro shte se opitam da ia pridobia po niakakav nachin!
Moite priateli sa varli pochitateli na porodata Kangal,dazje edinia ot tiah ima si edin Kangal vav kashti,i tochno zaradi tova niama prichina da razprostraniava i edna takava istoria kakvato e tazi,che vav minaloto....chuval e ot starite ovchari,che Turcite osobeno sa haresvali i sa vzimali mnogo nashi Sharplaninski kucheta za razplod kam Turcia sas stadata si! A sashto i che kogato e hodil vav Turcia pri rodnini,se e zapoznal sas Turci Skotovadi koito sa potvardili tazi istoria  ;)
Az pak lichno sam chuval ot starite Makedonski skotovadi che kato sa svaliali ovcete si ot planinite,kam zimnite pasbishta....kam raionite na Gradsko,Ovhepolieto,Polog,Pelagonia,Solunsko pole,imalo e i takiva koito sa karali svoite ovce chak do Edrene i Anadolia....ta po tezi mesta nashite Sharplaninski kucheta sa se dokazali kato mnogo po-dobra poroda ot mestnite...ta mnogo Turski ovchari sa davali mnogo pari za edno takova "Kachestveno Sharsko kuche"....a cenite na tezi kucheta sa dostigali(za nai-dobrite) i do dva KOCHA po izbor ot stadoto+ 10 zjaltici vav broi!  ;)
Tova e bilo taka zashtoto nashite Sharski kucheta ne-vednazj sa se dokazali vav shvatki sas hishtnicite,no i vav dvuboite(BORBI sas kucheta) organizirani redovno prez tozi sezon i po tezi mesta...i vinagi sa pechelili!
Ta tolkova ot men tozi pat,a ako ima niakoi neshto da dobavi,pishete svobodno za vashiat opit i podobni istorii!
Pozdrav

 :lol: :lol: :lol:"Ех луно,луно земньо македонска и за тебе ли воина ке водиме" :ban: :lol: :lol: :lol:

;)

gugoooo bter nashte bokchii si be ,po bih ti priel ideiata da kajesh che kk e makedonsko ovcharsko kuche aman zaman shtot vie ,po tochno syrbite sa napred v kimologiata v sravnenie s ostanalite balkanski narodi ,regnaha si balkanskoto9ZABELEJI) gonche sega si go prekrustiha na srebski gonich ,regnaha si baraka ,sega ostana za bosnencite ,regnaha si chernogoreca sega ostana za cherna gora ,i triboeca .....vsichkite tezi kucheta gi imame i nie ,vij ludogorskoto ni gonche i vij chernogorskoto ,vij baraka ni bosanskia ,imame i tricvetni a za proizhoda na balkanskoto samoto ime govori
ako kangala i shara imat neshto obshto to e ot "karabashite vi' deto nai veroiatno nekoi amudja gi e kupil za dest jultici i dva kocha ot zemite po koito razpraviash sa hodili vashte ovchari ,...trebvashe da vi ogradiat kato nas sys edin goliam plet i mini da vidish kvo imate ,togaz niamashe da imate kinologia shtot tia idva ot zapada ne ot rusia.i nemashe i kangali da vkarvate shtoto turcia e kapitalisticheska strana

neznam dali e dokazano shara da ima neshto obshto s kangala ma akbasha bil razlichen ot nego kak adjeba sled kato i dvete populacii sa melezi na mestni kucheta s velikia shar she sa razlichni? ti kangal vijdal li si? kvo mu e obshtot s shara? osven na cviat s karabashestite vi? i to ne bash

pp verno li che she pravite pametnik na ianshtain v makedonia?

Chuite i ti Pencho i ti Chokush! Za razlika ot vas obiknovenite kuchkari koito si misliat che ako niakoi pat sa imali niakoe i drugo kuche vav dvora si to obezatelno triabva da oznachava che te sa naivelikite,to na tozi sviat ima i obiknoveni "Kinolozi" kato men i mnogo drugi koito sa prisastvashti na tozi sait! Taka che az ne razprostraniavam edna si prikazka koiato sam chul ot niakakvi si chobani ili kuchkarski istorii,a chakam niakoi razkazi i istorii,kakto i moi lichni i chuzjdi dostoverni nabliudenia i izvodi da se saediniat vav edin pazel koito shte ni pokazje ne samo na men a i na vsichki koito seriozno misliat da se zanimavat sas deinosta na GENETIKATA,RAZVAZJDANETO I ISTINSKATA SELEKCIA,koi,ot kade i zashto i kak e stanalo podobno pridvizjvane i razprostraniavane na izvestna Genetichna grupa ili populiacia!
Taka che tezi moi izkazvania tuk ne sa napisani da provokirat niakogo specialno ,ili opredelena etnicheska grupa ,ili koito i da e, a sa napisani samo i samo vav informacionna polza na vseki moi kolega ili vseki koito se interesuva ot takiva interesni za Kinologiata veche kakto kazah FAKTI! I ne sluchaino kazvam FAKTI,ami zaradi tova che tezi istorii sa veche napisani na hartia,i to ne ot men ili niakoi nash mesten samohvalec,ami ot Turski grazjdanin i izvesten specialist i razvazjdach po porodata Kangal! Plius tova sa mi izvestni kakto kazah i razkazi ot "DOSTOVERNI" iztochnici,a ne niakakvi si horski prikaski razkazani sas opredelena cel ili narochno podmetnati provokacii i izmislici!
Az sam Selekcioner i razvazjdach na Makedonski ovcharski kucheta -Sharplaninci  veche 20 godini,i ne dopuskam greshki vav izkazvaniata si zaradi izvesnite za men posledstvia ot podobni takiva! Az nikoga ne shpekuliram i ne si izmisliam prikazki,a samo predavam svoiat opit na kolegite si i samishlenicite si,za da im ulesnia rabotata sas cel barzoto raznishtvane na problemite i dilemite ,kakto i izbistriavane na vodata koiato veche mnogo predi nas sa ia matili ta ne se vizjda cialata istina!

I kato za krai ,vav predishnoto si izkazvane narochno ne spomenah i FAKTA che za vazstanoviavane na porodata "Irlandski Valkodav",izvesten gospodin M'Nail ili vav posledsvie Lord Kolonsai ot Veliko-Britania(inache dalgogodishen razvazjdach i restavrator na porodata),vav tarseneto si na kucheta podhodiashti za tazi cel,e doshel i na Balkanite ta i na teritoriata na Makedonia,ot kadeto e vzel niakolko "kakto gi opisva samiat-ogromni kasokosmesti dogoobrazni Makedonski kucheta"!
Tazi istoria e zapisana vav edna ot knigite na "Sabaneev" za Lov i lovni kucheta,specialno vav razdela za "Brudastie ohotnichie sabaki"!
Taka che hora ne se nahvarliaite na vseki koito iska da vi otvori ochite za neshto NOVO ili dosega nechuvano ot vas,ili ako iskate voopshte da spra da pisha za da vi e spokoino na vas koito haresvate da viarvate vav Diado Koleda......ili podobni prikaski, a ne da se sreshtnete sas istinata i faktite i da varvim vsichki zaedno napred?
Mnogo pozdravi ot men i neka da ne se zasiagat horata pritezjavashti Irlandski Valkodavi ili Kangali....ta tova si e prosto edna diskusia ,koiato se opitvam da ia nasocha kam produktivni deistvia i razmisli a ne kam bezcelni zaiazjdania i nelepi razpravii !!!

(http://usera.ImageCave.com/gugulovski/Tigar%20Nua.jpg)

(http://usera.ImageCave.com/gugulovski/Kaljosh%20i%20Petla.jpg)                            (http://usera.ImageCave.com/gugulovski/Sharko%20i%20dete.jpg)

Tochno za tozi tip stava vapros,za istinskite Makedonski Molosi!

bradur i da niamam i edno kuche tova ne bi te napravilo po velik ot men ..........vsichki kucheta imat niakva vruzka karakitan ti go kaza ,daje border koli se sreshta v porodi de ama hich ne ochakvash ,gadnichkoto e che ti kato tipichno make obiasniavash neshtata taka siakash vsichko proizliza ot vashto ,ako az vzema da ot bansko edna mastia zashto da ne kaja ia gledaite velikia shar bil bansko ovcharsko? shto triabva da e makedonsko ,ma ne makedonsko triabva da vsushtnost shra si e shar ,kuche ot shar planina ,a tia pone v momenta ne e samo makedonska i albanska iii ne si spomniam sia kartata ma i niakoia ot novite iugo durjavici syshto imat dial v neia mislia ....ma shara e makedonski .bashka deto makedoniata vi ne se znae na posledno koga e bila durjava ,nali znaesh che  prez po goliamoto si syshtestvuvane vsyshtnost e oblast ,po nikoe vreme i bulgarska ,nema te naricham bugarash ma pomisli si po tozi vupros bila i grycka shibanite gurci i sega vi nimata za dyrjava .vzemite napravite pametnik na tito (ne na rosen)

kangala ima po malko obshto s shara otkolkot shara s koia da e goliama mastia mastifi aziati bernari i tn t .fakt bilo che turcite vzimali kucheta e i? shto si ubeden che tezi kucheta imat neshto obshto s porodite im?tezi de sa davali po deset jultici (ako sa) se symniavam da sa imali tvoite meraci toest da syzdavat porodi  samo vij kvo kuche imat bez da imat kinologia dori melezacite im trudno bi gi oprilichil niakoi na koia da e dryga poroda ,dokato vashto aha da zamiasa na nikoia i ma te ot nas vzimali kucheta .ednite vi miasat na kavkazci drugite na karakachanci ,tretite na kangali ....."normalno ,nali vsichko ot makedonia proizliza ,abe ia da ti dam edin akyl ,nali Aleksandyr veliki bil vash chovek ,nali toi mogo obichal edrite kucheta ,ot ind d tuka vse e vasho ,shtoto toi kato hodel ostavial na vseki car po edno za damazluk
a siguren li si che ne sa vzimali samo ot makedonia? po bulgarskite anali pishe che sa vzemali i ot nas .ma nii nishto nemojem da kajem shtoto nashto e ot vas nali ? za goncheta pone ima .ma nii si niamame ni edno doka bivsha iugoslavia imashe nai mnogo v sveta (sled francia)

.....MNOGO MRAZIA KOGAT NIKOI SI NATUMANIVA ISTORIATA s negovata ,sposoben da iztukne drebni sluchki i da otreche veliki sybitia ,makedonska rabota

Това е правилния начин за представяне на подобна информация, Гуголовски.
Така всеки, който се интересува от ФАКТИ, може да провери,  и да се убеди сам.
Иначе всичко си остава в сферата на приказките и ненужните наддумвания.

Конкретно за кангалите, дай да я видим тая информация, че на мен ми стана интересно. Последното, което чух е, че кучетата от Анадола се били оказали едни от най-старите, като произход. Не знам нищо конкретно по въпроса.

И не го избивайте на етнически или политически спорове. Няма смисъл, всички знаем докъде ще я докараме. Всичките ще сме най-велики, а другите ще бъдат виновни за всичко.

п.п.Баба ми е от района между Велес и Св. Николе. Да не излезем рода?  ;)

Ami kakvo da kazja na Pencho osven da ne se valnuva mnogo i da ne se raztroiva ot moeto izkazvane tuk,zashtoto kakto kazah az ne iskam da sporia za Politika tuk a za neshto po vazvisheno-izkustvoto na Selekciata na porodite i sazdavaneto no i opazvaneto na edna takava!
Vsichko koeto sam napisal do tuk e podkrepeno sas Fakti a ne sas ego ili shpekulacii,taka che sprete nenuzjno da POLITIZIRATE tozi sait,a poveche obarnete vnimanie na temata i kakto veche kazah ako imate neshto interesno-dobavete, nedeite da provokirate samo prazni Diskusii!

A na Starter,shte mu kazja che sigurno e che e taka ,po vaprosa na Kangalite che e edna ot nai-starite porodi,no imam i edno goliamo zjelanie,da se napravi podobno Genetichno izsledvane i na nashite porodi,Sharplanineca i Karakachankata.....ta sled tova da se sravniat rezultatite sas tezi na drugite porodi  ;)
A za Kangalite,kolkoto moga po-skoro shte publikovam i imeto na avtora na knigata kadeto tazi istoria e napisana ,a ako moga shte skaniram samata kniga i shte pusna takava snimka tuk ,za da mogat vsichki da vidiat che ne e niakakva si izmislica!
Taka che zadarzjte emociite si i komentiraite kuchetata a ne samite sebe si!
Mnogo pozdravi do vsichki koito me rabraha po pravilnia nachin!

goce_07 изтривам поста ти и се надявам, че в бъдеще ще се самоконтролираш в изказа, когато пишеш в този форум. Не горя от желание потребителите да ме принуждават да се изявявам като цензор. Приятно дискутиране.
/admin/

Гоце, ако наистина мислиш така, по-добре ги казвай такива неща на лични.
За всичките се отнася. Хем искаме да говорим за кучета, хем не издържаме да си покажем простотията.
Още повече форума трябва да се бори за името си, като място, където личните обиди не се толерират! За мен всеки, който си позволява да обижда трябва да бъде предупреждаван и впоследствие санкциониран!

Изкарал съм курс по овчарска наредба. Имам и диплома издадена в планината след едномесечен изпит в категория "Импровизация в описанието на секса с животни" подписана от Добри Кехая. Форума е за кучета, обаче. Има достатъчно кучешки форуми, дето се превърнаха в помиини ями за да разваляме и този.

Призовавам модераторите да почистят темата, включая и моя пост.

извинявам се за поста ,ако трябва нека ми дадат по4ивка.но да се банват и тези които пишат не по темата.

Няма нужда от банове.
По-важното лично за мен е да не се разводняват темите и да се пише по тях.
Всеки, който има да каже нещо за кучетата е добре дошъл! Различните мнения не трябва да се трият, стига да не излизат от рамките на нормалния тон.

Тука си е една добра тема за шарпланинеца и нека си остане такава!

Някой чувал ли е за някаква обмяна на кучета между Пиринско и Македония.
Като се замисли човек сума народ се е изнасъл от там към България. Нормално е да са довели и кучета.

borislave she si go rezna za vtori pyt ako kuchetata ot pirinskia krai che i drygite ni ,no nai dobre niakoi ot molosoidnia tip ,niama genetichno shodstvo s aborigennite ot shar planina ,sushto sym ubeden che "karabashite" ubili mechka imat shodstvo sys kangala ubeden sym che v nashte niama kangalska kryv
ako tva e verno izliza che meleziata e vyv shara a originala u nas sumniavam se obache niakoi da gi napravi tezi testove i oshte po se symniavam ako gi napravi da gi pokaje chestno i otkrito

gugo ima hiliada istorii sigurno napisani za shara ,tova dokazatelstvo li e? viarvam ti che si go chel ,siguren sym che si chel i drygi deto sa pulna protivopolojnost na tazi ,nali? ako sega edin darechem Nikolai Atanasov napishe kniga za bulgarskoto ovcharsko kuche mislish li che shte e istinata koiato chetesh tuk?
za vashia shar vsichko izpisano li e viarno ? ako izkopam gluposti pisani za nego sum siguren che niama da se syglasish ,i shte kajesh che tova ne otgovaria na istinata ,ma ako ti haresva napisanoto shte kajesh tva ne sym go imislil az i shte mi citirash kato fakt
ne mojaesh da mi govorish za proizhod na makedonsko kuche bez da se spresh na politikata i da ne spomenesh makedonia ,viarvai mi az ia mrazia ,obache tia opredeliala sydbata na mnogo porodi i ima priako uchastie i ikonomicheskata vkliuchitelnio ,i tradiciite syshto (zatva mi haresva tozi sait ) .govorish mi za melezacii i zavodski linii granicharski sharove ...e tva ne e li rezultat na politicheski promeni ?

E tova e veche intelegentna replika!
A ne samo izbivane na kompleksi i nepriatni kontri  ;)
Za mnogo neshta si prav Pencho vav tova tvoe izkazvane,no dalzjen sam da podchertaia che moite izkazvania tuk se bazirat iskliuchitelno na dobre provereni istorii no i moi lichni mnenia po tezi vaprosi! No razbira se che tezi moi lichni mnenia ne se ei taka napisani.....ima znachi niakolko opcii vav razsazjdavaneto po koito mozje da se targne. Po patia na samo zabluzjdavane sas viarata samo na onova koeto ni haresva na nas da prezentirame kato informacia ili priemaneto na vsichki iztochnici na informacia kato vazmozjna istina i sled tova otseivane na malko-veroiatnite varianti za na kraia da ostane vazmozjno nai-dostovernata opcia!
Taka che ne vseki e sposoben na podoben variant,nali? No az se staraia da poema po pravilnia pat,kato tuk prezentirah niakolko informacii koito se nadopalvat vav edno cialo!
I tochno zaradi tova,eto davam i shans na vseki da mozje da si kazje i svoeto lichno mnenie,no ne i sas cinichen ton ili da ne se othvarliat tezi danni samo i samo zashtoto na niakogo ne mu haresva da bade taka!
Dazje i pomolih vsichki koito imat podobni informacii da gi napishat tuk za da gi sravnim i zadalbochim temata.
A sega dazje i shte pomolia vsichki koito se protivopostaviat na tazi teza da napishat i dokazjat sas FAKTI svoite tvardenia na tozi sait,samo po tozi nachin mozjem da dostigneme do istinata!
Mnogo pozdravi ot men i dano prodalzjim vav tozi duh  ;)

Гоце имам въпрос към тебе.преди време намерих една статия в интернет но не помня от кой беше -от Нацко Савовски или от ФЕРИД Мухик.там пишеше 4е са направени изследвания от някакъв испански институт на 10-15 шарпланинеца ,които доказват 4е това е автохтонна раса и реално не е пришълец от Азия .това вярно ли е?

Realno ne moga da kazja dali e tova istina....zashtoto naistina niamam svedenia za takova izsledvane ili voopshte takava informacia otsastva vav Makedonia!
Obache moga da kazja neshto drugo....vchera prisastvah na "Promociata" na knigata na Nacko Savovski sas zaglavie "Nashiot Sharplaninec"!
Ami moga da kazja che ako naistina imashe takova izsledvane ot takav mashtab i sas tezi rezultati,to sigurno az shtiah prv da naucha....no i to shteshe da bade razduhano iz vsichki Medii i sredi kakto i vsiaka druga "Reklama" ili dokazatelstvo za Makedonshtinata ni  ;)
I oshte neshto takova izsledavane shteshe da bade pone spomenato vav knigata mu,obache ot takova neshto niama i sleda!
Taka che az moga da kazja samo moeto sobstveno mnenie po vaprosa che vav prostranstvoto se razshiriavat mnogo lazji i izmislici na koito ne biva da viarvame.....kakto i che i da e imalo takova izsledvane nadali shte e vzemena "karvta ot Chistokarvni i Avtohtoni Makedonski kucheta",a po skoro ot kucheta sas samnitelen proizhod  ;)
Pozdrav

Гоце веднъж в сръбския форум 4етох едно описание за типовете на шарпланинеца.там пишеше 4е е имало някакъв по4ти из4езнал тип -медован(медов).пишеше 4е това са били едноцветни тъмнокафяви ку4ета като мъжкарите не са били много високи между 68 и 70см но с много масивни глави и много дълбок гръден кош.пишеше 4е този тип са били с удължено тяло и мощна мускулатура и въпреки неголемият си ръст охранените мъжкари са достигали 60 кг и пове4е.ти знаеш ли нещо по този въпрос?интересува ме тъй като в Банско и Гоце Дел4ев съм виждал подобни масивни ку4ета със същия цвят.има ли нещо вярно в описанието на този тип ку4ета ,съществували ли са или това са сръбски измислици.

Kam momenta ima ne edin a mnogo izcheznali tipove i pod-tipove na porodata Sharplaninec,kakto i izcheznali mnogo endemichni i primordialni formi na predcite na porodata Sharplaninec!
Za takav tip "Medovan" sam chuval no ot skoro,i mislia che e samo oshte edna izmislena istoria sas cel populiarizirane na niakogo ili reklama sas cel biznes! Taka che....Medovani,Makedonski Karamani,i podobni....ima mnogo,obache triabva da se vnimava kogato se chetat niakoi statii i knigi,triabva da se znae ot kogo sa napisani i sas kakava cel!
Az lichno pritezjavah edno podobno kuche,kakto go opisvash ti "Medovana",dazje mislia si che Sider Sedevchev go snima kogato beshe na gosti v Makedonia. Kucheto mi se kazvashe Rudi....beshe 65-70kg i visochina vav holkata 69-70cm,rizjavo-chervena okraska sas kas kosam,i beshe edin ot nai-silnite boici po tova vreme ne samo vav Makedonia i Kosovo,no ne beshe izvesten kato tip "Medovan" a kato obiknoven "Rud-kasokosmest Sharplaninec"!
Pozdrav i shte pomolia Sider ako se seshta i vse oshte pazi tezi snimki,da gi pusne tuk na saita,zashtoto tochno tova moe kuche beshe edin ot starite izchezvashti tipove na Sharplaninci!

Гоце благодаря ти за отговора.мисля 4е хората ,които отглеждат БОК или КК(НА КОЙ КАКТО МУ ХАРЕСВА),особено хората които разполагат с пове4е снимки на старотипни ку4ета да се поу4ат от тебе и да не се скрънзят ,а да пускат снимки със съответните обеснения.Гоце а ти можеш ли да пуснеш снимки на по-известни бойни и работни шарпланинци и от миналото и от сега със обяснения кое към кой тип принадлежим

Весело посрещане на новата 2009 !!!!!Много здраве и успехи!!!!!

Vesela Koleda i Shtastliva nova godina pozjelavam na vsichki posetiteli na tozi sait,kakto i na vsichki moi priateli i meraklii  :cheers:

 ;)(http://s39.radikal.ru/i083/0901/9e/345253025a89.jpg) (http://www.radikal.ru)
Поздрав от Неврокопско за Гоце Гугуловски!

Mersi za pozdrava!  :cheers:

Каракитане ще може ли да пуснеш снимката на шарпланинеца Руди на Гугуловски.Много ми е интересно как е изглеждал

http://www.youtube.com/watch?v=ovJ-lYTi--Y

mojesh li da namerish filma ovcharche?

pp goce goranite sa pomaci ,bulgari miusulmani

С тая легенда, дето я споменават на 2.15-тата минута на клипа, ще вземат пак да объркат историята.
Накрая с тая въртележка ще излезе, че кангала е с български произход. :clap:

Грешка - каракачанска те са били как вика модератора на балканите хиляди години преди другите народи.

shte ti go kaja na "goranski" na tam podi rabota sa galiba   :lol:
......balakanite sa edna goliama mandja  ,vyv vsiako otnoshenie

she sa setish nai nakraia  :lol:

Това на влашки ли е? Я ми преведи че нещо не вдевам.

na starobulgarski e (ne prabulgarski)

Dandi imashe niakva pesen rodopska za "shar planina"

Има Пенчо,
"Поспусни са Шар планино
повдигни си тьовнине могли
та да си видем нашено село
нашена коща........"

Mnogo na Politika ia dokarahte be hora..... :no:
Imame i nie edna mnogo hubava Makedonska pesen za Sharplanina-"Raspukala se Sharplanina"!
Vav pesenta se govori za Ovcharia koito e vav plen na Sharplanina.....i ia moli da go pusne,zashtoto zjenata,sestrata...majkata shte taguvat za nego....koito ia e chuval sigurno ia pomni!

Iskam samo da kazja che vapreki vsichko....vse shte se nameriat Makedonski ovcharski kucheta-Sharplaninci za koito i v badeshte shte se peiat pesni i shte se razpraviat legendi....zashtoto edna Legenda trudno umira!
"Av,av Sharko lae,za shega ne znae.......(prodalzjava)" tova e samo edna ot nashite stari pesnichki koito vse oshte se izuchavat ot podrastvashtite vav detskite gradini i uchilishtata!
A ima i oshte takiva podobni....koito vse oshte se pomniat ot starite hora,i dano nikoga ne se zabraviat!
Az kato dete,chuvah ot starite hora che istinskiat "Sharplaninec" e:mnogo hrabro,silno i edro kuche,sas goliama glava,golemi-edri lapi(kraka),i che ima (5 prsti) na lapite!
E tova e kratkoto opisanie....a za tezi neshta da sa takiva e nuzjno mnogo poveche ot samo prikaski i samo spomeni za tezi minali vremena! No i oshte neshto...zad tova opisanie mogat da se otkriat tochno tezi "nai-vazjni" belezi na Sharplaninskata poroda,a tova sa Haraktera, Dominirashtata Glava vav saotnoshenie na tialoto,Golemite lapi i kraka,kakto i "zapercite" ili mozjebi ne zaperci a tochno (5 parsti napravo svarzani vav lapa),i razbira se kak shte bade silno edno kuche ako niama vsichko neobhodimo kato Gruba ili zdrava Konstitucia,sas idealni proporcii,stavi,agli,zamuskulenost,......ta nali ne e tolkova trudno da si pripomnim kakvi biaha starite ni kucheta?  ;)
Mnogo pozdravi do vsichki i koito ima podobni istorii ,neka da gi spodeli tuk....za vsichki da mozjem da ponauchime neshto ot vseki!

Нали знаеш как сме хората от Балканите. Все към политиката ни дърпа.
Важно е да успяваме да го контролираме това и да не позволяваме  да ни става главна тема.

Иначе имаш ли нови снимки на шарпланинци със стада. Интересно ми е, дали има и някакво разделение на типовете кучета в различните части на Македония

gygo dai kliuchovi dumi da potursia tva filmche v neta ovcharche i murad mushka

http://www.youtube.com/watch?v=ZaCF_onPJO0&NR=1

http://www.youtube.com/watch?v=l652zwyS-cU

http://www.youtube.com/watch?v=-hnD3Y73T4w&feature=related

Eto tova sa dvete verzii na pesenta....ispiati ot Aleksandar Sarievski(moi rodnina) po proizhod ot Galichnik,Bistra planina-zapadna Makedonia,chast ot Sharplaninskiat masiv!
Imam i novi snimki no shte triabva parvo da gi svalia ot aparata vav kompiutera....tezi dni shte imate vazmozjnost da gi vidite!
A eto i niakolko drugi pesni za Sharplanina ot nashiat krai  ;)
http://www.youtube.com/watch?v=VxGTLRhvkEM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=7NOLC0dZxNM&feature=related

Mnogo pozdravi!

Tezi snimki publikovam s cel da se vidi kak sa izglezjdali nashite Makedonski rabotni Sharplaninci predi 30-40godini i predi tova! Pozdravi ot men za vsichki pochitateli na Istinskoto Makedonsko ovcharsko kuche- Sharplanineca!


(http://usera.ImageCave.com/gugulovski/mitko%20i%20saro-nistrovo.jpg)

Tova e edin Sharen-Sharplaninec,po proizhod ot nai-zapadnite chasti na Makedonia,planina Korab,selo Nistrovo!


(http://usera.ImageCave.com/gugulovski/star%20Sharko%2024god.jpg)

A tova e edin 24-godishen Makedonski Dinozavr ot raiona na slavna Debarca-Stogovo planina!  ;)
Tezi snimki sa napraveni ot moite dobri priateli Milcho i Mitko(Bliznacite),varli pochitateli na istinskoto Makedonsko ovcharsko kuche-Sharplanineca!

Гоце поздравления за снимките! На мен ли4но пове4е ми хареса ку4ето на втората! Страхотен пес!
Преди имах въпрос към теб - какво ти е мнението за вашите стари 4ерни ку4ета, нари4ани още карамани. Особено ми харесва едно известно ку4е от Патишка Река - имаш ли снимки?

a znaesh li kak adjeba se stiga do izvoda che edna poroda e po dobra viarvash li na tezi rezyltati?

pp gugolovski snimkite li sa na 30 40 godini ili prosto pokazavsh kak sa izglejdali togava

Ne znam samo kakvo iskash da kazja vav varska sas Cherniat variant ili okraska pri Skarplanincite koiato se naricha Karaman ili Cigo ili Murgo....ta tova ne e otdelen Morfologichen ili poroden tip....prosto razlichno ocvetiavane na kozinata!
Razbira se che imam snimki i ot takiva cherni ekzempliari na Sharplaninci,dazje i ti imash dosta ot moite snimki pri teb ,obiaveni vav Knigata koiato ti dadoh! Tochno tezi snimki na izvestniat Karaman ot selo Patishka Reka sa moi i az sam go snimal lichno predi dazje drugite kuchkari-specialisti da go otkriat i da go prevarnat vav legenda! Az moga da ti kazja che tova beshe edno dosta dobro kuche sas rast ot okolo 70-72cm,hubava glava,sredno shiroki no dosta dajboki gardi,malko po-tanki kraka spriamo moite kriterii,no dosta uporit i harakteren Sharplaninec!
Az imam i kucheta ot negovata linia-znachi imam pra-vnuci negovi ot koito dva ot tiah sa sas sashtata cherna okraska i sashtiat harakter ;)
Za men lichno,tozi tigroviat Sharplaninec koito e sednal na vtorata snimka i sashto taka se vbroiava vav tozi cherno-ocveten variant na Sharplanineca "Karaman",obache svobodno moga da kazja che tova e daleche po-dobro kachestvo na kuche ot tozi drugiat mnogo po-izvestnen i reklamiran no spored men dazje pre-hvalen Karaman!
Taka che znaesh i samiat kakav efekt pravi reklamata osobenno kogato sa dizaineri na sashtata negramotni hora i kvazi-specialisti koito razduhvat i napompvat neshtata do kraen predel :)
Mnogo pozdravi do vsichki vas....BULGARI IUNACI!!!

 

A kakvo shte kazjete za tozi mnogo riadak no vse pak prisastvasht beleg ili genetichna proiava pri Makedonskoto ovcharsko kuche -Sharplanineca?
Ima li i pri vas takiva kucheta sas "DVOINI ZAPERCI KAKTO NA ZADNITE TAKA I NA PREDNITE KRAINICI"?
I kakvo e vasheto mnenie i opit okolo tova neshto.....molia vsichki koito sa vidiali takiva kucheta ili imat takiva saznania da pishat neshto vav varska sas tezi kucheta,za da mozjem vsichki nie tuk na tozi sait da diskutirame i ponauchime po neshto novo ;)

(http://usera.ImageCave.com/gugulovski/6%20prsti%20i%20na%20predna%20i%20na%20zadna%20noga%20kaj%20Sharko.jpg)

karakitane shto ne mi otgovariash?
interesyva me nai veche fakta che za da opredelish edno kuche za po dobro to triabva da sa minali prez niakakvi rabotni izpiti ,taka li e ili stava vypros za "vpechatlenia',lichni

Da Petko, i snimkite a koeto znachi i kuchetata sa ot perioda predi 30-tina godini! Pozdrav

Гоце,
на въпроса ти за допълнителните пръсти на предните крайници, специално при каракачанеца, аз знам за един случай при кутре което обаче нямаше шанса да оцелее в по късна възраст! КараКитан може да даде по-пълна информация за него и може да има и снимки! ;)

А по отношение на Караманите - в тази книга на братята Костовски видях много хубави кучета специално с черна окраска на косъма. Все пак ми се струват малко по-лек вариант от тези сивите и тигровите които виждам тук. Говоря за аборигенните кучета, а не за съвременната селекция. Имаш ли такова наблюдение и имаш ли представа като процент колко са били черните от цялата аборигенна популация?
Поздрави!

dosta ste bili napred s cvetnite snimki

pp gugolovski a ti znaesh li na kakuv princip sa klasaciite za nai dobro ovcharsko kuche?

Otgovora za Petko e ....che da naistina nie po vremeto na bivshata Yugoslavska darzjava biahme sas mnogo neshta napred,dazje i sas fototo....i da tova sa snimki ot tozi period i sa cvetni! A kolkoto do Klasaciite za ovcharski kucheta.....ne znam po koia sistema ili tertip gi oceniavat Amerikancite,no za men lichno nai-velikata i naitochna klasacia e tazi na Kucheta koito vav edinoborstvo sa uspiali da pobediat ili ubiat pone 1 Valk vav ohranitelnata si kariera na ovcharsko kuche pazach! A za tezi koito sa uspiali da ubiat Mechka...tova e veche izvan vsichki klasacii!
Mersi i na teb Nasko za informaciata....a okolo vaprosa za chernite kucheta lichno az ne moga da ti kazja nikakvi procenti ili izvadki,nito pak bilo koi drug ne mozje da ti kazje takava istina vav varska sas Cernite ni Sharplaninci i tiahnoto procentualno prisastvie vav obshtata populiacia na Sharplaninci,ot prostata prichina che nikoi ne se interesuvashe za tiah do skoro,zashtoto chernite kucheta biaha i vse oshte se othvarliat ot "Validniat vse oshte Standard za Sharplanineca"!
A za tova dali sa po-leki ili po-tezjki...moga da ti kazja che tova sa vse pak planinski kucheta rezultat na ESTESTVENIAT podbor,taka che niama tvardi pravila koia okraska kakav tip kuche kato konstitucia shte bade i proche....
Mnogo pozdravi do vsichki!

Гоце,
именно за това попитах за информация за процентно съотношение на черните песове спрямо сивите, ръждавите и тигровите. Може да се предполага че запазени в сравнително по-чиста популация биха били черно оцветените кучета, тъй като към тях не са проявявали интерес "съвременните селекционери". Причината я каза ти самия - отхвърля го "действащият стандарт". Има ли конкретна причина за това?
В книгата на братя Костовски има цитирани местни хора които твърдят че най-типичните "Карамани" са взимани от Власи преминаващи със стадата си по този край. Това е интересен факт!

 A za tezi koito sa uspiali da ubiat Mechka...tova e veche izvan vsichki klasacii!

[/quote]Г-н Gugulovski, искам да попитам ти вярвашли, че кучета може да убият мечка  :confused: Ако е била болна, простреляна или от тоя сорт приемам, но не мисля, че могат да убият здрава мечка  ;)
Правили сме експерименти с цигански мечки, питомни и знам за какво става въпрос, та камоли дива  :lol:
 

Г-н Gugulovski, искам да попитам ти вярвашли, че кучета може да убият мечка  :confused: Ако е била болна, простреляна или от тоя сорт приемам, но не мисля, че могат да убият здрава мечка  ;)
Правили сме експерименти с цигански мечки, питомни и знам за какво става въпрос, та камоли дива  :lol:
 
[/quote]....jalna mu maika ako go nagrabi mechka  ,mnogo ako sa ne e nawyzmojno moje bi .

gugolovski i az znam che nia bdobria testovchik e samata rabota,no sum si mislia che tova moje da byde edin svoeobrazen izpit ,pri chobanskite kucheta dokolko znam niama rabotni izpiti zatova i vse pak bi mi bilo interesno da znam kavo predstavliava
PP VIE I SMODATA STE BILI NAPRED ....QKETO IMA REKLAMA MAI

Tochno taka Nasko....imenno tezi kucheta koito biaha i vse oshte sa izvan "Standarta" sas niakoi svoi belezi kato: zaperci,cviat na kozinata,cviat na ochite i model na zahapka,navartiana opashka,kuchi-gudjuci...;tochno tezi kucheta ostanaha chisti i nepokatnati ot racete na "Komercialistite i kuchkari djambazi"!
A tozi "Fakt" na bratiata Kostovski,kakto i pochti 80-90% ot informaciite im vav cialata kniga,mozjesh prosto da gi slozjish vav Grafata na "Prikaski i izmislici" sas cel Reklama i Promocia na edna "Nova -Izmislena poroda"  ;)
Vse edno predi tiah ne e imalo Cherni Sharplaninci....i sega te shte ni pokazjat neshto koeto nikoi tuk ot nas Makedoncite ne e vizjdal! Ta te vav tazi svoia "Kniga" takiva izmislici pishat che....ako vzema da negiram ili razsvetliavam vsichko koeto e Izmisleno ili prosto napisano ot lipsa na otgovornost,fakti,inteligencia,obrazovanie,....shte triabva az da napisha Opoverganie za sashtata tazi kniga vav takav razmer che mozje bi shte e obema na stranicite dvoino ili troino pogoliam material ot Proslovutata im "kniga". Taka che ne si struva da pisha sas kakvo sa se obarkali tezi Bratia...a mnogo po-lesno shte mi e da napisha vav kakvo sa im tochni informaciite ili kade ne sa se izlagali!
Za CheGevara i Petko moga da otgovoria samo sas tova che....imalo e vav minaloto tochno takiva Makedonski kucheta ili Sharplaninci koito ,niakoi sas pomosht na drugite kucheta ot kosharata, a drugi otdelni i mnogo-mnogo riadki ekzempliari dazje vav edinoborstvo sa uspiali da ubiat Mechka! Az lichno pritezjavam niakolko kucheta ot dve takiva "linii"!
I ako niakoi ne e chul za takova neshto ili ne e vidial takova neshto tova ne oznachava i che ne sashtestvuvat takiva kucheta,a prosto niakoi ne e imal kasmeta da gi vidi!
Ednata mi linia e ot kuchetata na Gazda Tome ot Sharplaninskoto selo-Brodec,sobstvenik na 1400 ovce.....negovite 20-tina kucheta edin pat sa ubili Mechka sas 3 mecheta....koeto za men e goliama zaguba za Prirodata,Obache kuchetata samo sa si varshili vekovnata si zadacha da opaziat stadoto na stopanina!
A vtorata mi linia e ot velikiat i Legendaren "Beli-nazvan ot ovcharite i kato Beli-Fakulteta" koito sigurno sled kato napisha tova shte posledvat mnogo repliki i komentari ot mnogoto neviarvashti...obache tova e edin ot riadkite Makedonski Sharplaninci koito vav edinoborstvo sa uspiali da ubiat Mechka! E sega kakva e bila Mechkata,stara li,mlada li,bolna li....az ne znam,i nadali niakoi shte znae,obache kakvato i da e bila,vse pak e Mechka nali?
Na zjalost dnes niamame veche kucheta ot takav Kalibar i Kachestvo,dazje sa vse po-riadki i sluchaite kadeto vav edinoborstvo sas Valk nashite Sharplaninci ostavat kato pobediteli.... dnes imame samo Istoriite i niakakav ostatak ot tazi poroda ili linia!
Mnogo pozdravi i za Petko specialno....ne znam koi nabor e obache ne znam dali se seshta che tochno po onova vreme biahme i sas modata daleche napred,parvite danki ili djinsi vav Bulgaria biaha vkarvani ot Makedonia! A sega kakvo e polozjenieto ,moga da kazja che skoro shte e evidentna obratnata poiava!
Mnogo pozdravi na vsichki!

 :notworthy: pusni snimki,na "fakulteto" ili drugiqt dzver ako e udobno razbira se :smile: ili na texnite naslednici blagodarq!

 A kolkoto do Klasaciite za ovcharski kucheta.....ne znam po koia sistema ili tertip gi oceniavat Amerikancite,no za men lichno nai-velikata i naitochna klasacia e tazi na Kucheta koito vav edinoborstvo sa uspiali da pobediat ili ubiat pone 1 Valk vav ohranitelnata si kariera na ovcharsko kuche pazach! A za tezi koito sa uspiali da ubiat Mechka...tova e veche izvan vsichki klasacii!




  Аз лично за убиването на вълци и мечки съм и за и не относно класациите.Не е само важно кучето да убива ако изобщо убие мечка или вълк.За мен класацията е по малко друг начин.
  По-добре кучето да е овчар добър.Нашите каракачански кучета бранят стадото и с техника и сила ,но най-вече с акъл.Кучетата са ни да пазят стадото а не да лувуват мечки и вълци.
 И друго..
 Абе комшу,явно ние никога не сме имали качествени кучета .Аз досега никога не бях чувал ,ни виждал а пък и никога няма да повярвам-а пък знаеш ли"Дай Боже"..да стане., как куче в единоборство убива мечка..Ако е мечето -до 40-50 килца може.Колко са големи вашите мечки бе?В смисъл големи ли са колкото нашите?
   Интересно м ие да видя.Ама хич не ми се вярва. :notworthy: :notworthy:

 :lol: :lol:Остана сега някой индиец да се включи и да каже ,че и там имат отродия овчарски кучета които са от страшни линии дето в единоборство слонове убиват.. :lol:
 


 
 

karakachanskoto  kuche   nese  vrashta  s  podvita   opashka  ili  pobejdava  ili  umira

Тито, не се притеснявай  :naughty: И ние сме имали. И наши кучета са убивали мечки  :naughty: Не 200 клила ама такива където казваш ти млади, мечета още  ;)

:lol: имам и други занимания бре Петко. Отговарям когато имам възможност.
Американците са изградили програма за проследяване и събиране на разнообразна информация за кучетата които са дали на фермерите по програмата на колежа в Амхърст, Масачузетс. От една страна периодично всеки фермер им изпраща попълнен формуляр за поведението на кучето. От друга страна в колежа се извършват редица експерименти за изследване на различни аспекти на поведението на кучетата в различни възрасти, от различни породи и дори от различни направелния - за охрана и за провождане на стада. Така от 70-те години до сега се събира информация за масив от няколко хиляди кучета. Тази сурова информация се обработва. Резултата са множество етологични разработки и публикации на студенти в колежа, както и редица статии и книги по темата на Рей и Лорна Копинджър. На база на такива наблюдения на кучета само от породите които внасят сем.Копинджър в САЩ се определя класацията за която писах преди. Така, че класацията е показателна само за породите които са обхванати от програмата на колежа.

a ti na kolko si gugolovski ako si na 30 40 i po star(na tolkova beshe obiavena pyrvonachalno snimkata ) vij si snimkite kato maluk dali sa cvetni ,moita pyrva e ot 85 ili  83 ,i da ti kaja chestno e snimana na sybitie i  fotadjiata e profesionalist ,moje bi kum kraia na 80 doidoha pri nas obiknovennite hora

za dynkite da si chuval za "pirin"i "panaka" pyrvite mi dunki biaha kupuvani ot vietnamcite na krasna poliana ....livaiski .
i tyk ne stava vypros zxatva che nosiat dunki te sa po stari doklko  znam ot erata na zlatotursachite ,prosto drehite ne mi izglejdata da sa ot 60 te godini


za edinoborstvo s mechka be tia i shamari razdava s nokti kato nojove.s edin edinstven udar moje da ubie kuche bez da go zahapva she go potroshi nema da go dushi daje,i tva che ne sum vidial neshto neznachi che syshtestvuva .....vsichko nai roshavo, samo da ne e mechka

karakitan sledvashta stypka da im nabutame karakachanski kucheta na onezi ,viravam shte ostanat ocharovani

Mislia che veche tuk imam obiaveno niakolko fotografii ot naslednicite na "Belia-(Fakulteta)",a negovoto vtoro ime idva ot nabliudeniata na ovcharite i tehnite zakliuchenia che tova e nai-intelegentnoto Kuche ili zjivotno koeto sa bili sreshtali-(umno kolkoto chovek)! Negovi naslednici sa "Karcho Makedonski Moloss","Gor Makedonski Moloss", ot tiah dvamata mislia che ima veche snimki tuk.....a negova direktna vnuchka e kuchkata "Bela" ot koiato sashto imam tuk obiaveno neina snimka!
Na zjalost obache niamam snimka ot nito edin takav "Mechkoborec",obache imam niakolko snimki ot kucheta pobedili valci,dazje i sam pritezjaval i v momenta pritezjavam takiva!
A kolkoto za informacia...pri nas cvetnite snimki sa ot predi 70-te godini,az sam na 30 i imam snimki po-stari ot men koito sa cvetni....kakto e i tazi sas Sharenoto kuche snimano sas Mitko-Bliznaka!
Tuk na tazi strana sam obiavil dazje i snimka ot 3-te kucheta koito sami sa ubili Mechka....tova sa kuchetata na izvestniat Sahit Ismaili ot s.Mushnikovo na Sharplanina! Tazi snimka e vav cherno-biala tehnika!
Zjalko obache che ne moga da ispratia snimka ot takova kuche koeto e ubilo vav edinoborstvo Mechka....ot prostata prichina che az lichno niamam takava obache imam edin priatel koito ima obache revnivo pazi snimkite si i ne gi pokazva a pak da gi dade ili publikova...prosto nevazmozjno!
I az nikogo ne iskam da nakaram na sila da viarva vav tova koeto pisha tuk....tova e prosto edin fakt koito sa go vidiali i dokumentovali samo niakolko izbrani hora!
Moga samo vav dopalnenie da kazja che az lichno sam vidaial kak licno moi 2 kucheta progoniha ne edna a tochno 2 mechki....i po tozi nachin mozje-bi i spasiha zjivota mi,zashtoto sreshtata ni beshe na samo 15-20 metara distancia i dazje ednata po-goliamata ot dvete veche se beshe ispravila na zadite kraka. Dobre che sas men targnaha i tezi dve negolemi no mnogo sardcati kucheta ta se nahvariha varhu tiah kato ludi vapreki realnata opasnost da badat ubiti na miasto! Moi kasmet e che im otvliakoha dostatachno vnimanie sas napadenieto za da imam vreme da iskaram revolvera...i da garmna niakolko pati vav vazduha ta te da izcheznat vav gorata!
I tova biaha prosto obiknoveni kucheta sas rast ot 65-79cm i kilogrami okolo 40-45kg!
E aide sega pomislete si na edna sreshta,na pak takova sardcato kuche sas samo edna Mechka....obache kucheto da bade pak sas sashtite kachestva na tezi podrebnite....znachi sashtata podvizjnost,pargavina,preciznost,skorost vav shvatkata,no da bade dosta po-goliamo minimum 80-90kg??? Ami az sam svidetel za tochno takiva gramadni obache chistokarvni izvorni Sharplaninci,sas vsichkite kachestva na ovcharsko kuche obache bez nedostatacite na dneshnite MUTANTNI "ogromni Karstoski"!
Tochno za takiva kucheta az taguvam che izcheznaha....zashtoto az imah chesta da vidia niakolko ot tiah vav istinskiat za tiah ambient i miasto a tova e Planinata koiato gi e napravila takiva kakvito sa....istinski Makedonski Sharplaninci!
Tochno i zaradi spomena na tezi Velikani, niakoi ot nashite "Kuchkari" pri lipsa na vazmozjnost da pritezjavat tochno takav ekzemliar ,zapochnaha da "ugolemiavat" svoite chistokarvni kucheta ot 70cm karstosvaiki gi sas "PO-golemite i roshavi porodi"! Obache rezultata evidentno ne e sashtiat!
Mnogo pozdravi na vsichki!

Поздрави Гуголовски!
Продължавай да споделяш натрупаните знания и информация през годините.

Вие отглеждате ли аборигенни шарпланински кучета като пазачи на стада? Къде? С колко стада работите? Какви са ви наблюденията? /ще се радвам ако подкрепиш думите си и със снимков материал/

Не мога да издържа.
Съвсем по темата.
http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%BB_%D0%9C%D0%B0%D0%B9

gugolovski niama smisul da mi pokazvash mechkoubiec(nali taka se kazvashe pushkata startere) na snimka ne moga da vidia dali i mishki trepe ,pone az ,za teb ne znam .
kucheta da progoniat mechka DA da pobediat v edinoborstvo NIKOGA ...i drygo to ne e do ryst ,mechkata moje da potroshi i kuche na neinite kilogrami ,koeto oshte ne se e rodilo daje i sred velikanite kaji mi kak shte ia ubie ...shte ia hvane za gushata? ma ti izpolzva i lapite si za razlika ot vulci kucheta i prochee ,az sum govedarin i vijdam kakvo uslie kostva na vulcite da ubiat govedo ,onezi vylci de davat zor na kuchata ,niakoklo vulka .mechkata ubiva los .arsenala i silite sa i mnogo poveche ot na semeistvo kucheta dokato kuchetata dushat i pmalomoshtavat jertvata ,mechkata gi troshi napravo ,prosto ne mi se msili kakvo shte stane s kuche ako go dokopa mechka ,neka budem realisti


dandi ti imashe snimka na mecha lapa vyrhu but ...ia ia pusni

Znachi moite kucheta glavno se otglezjdat vav estestveni uslovia....kato pazachi na dobitak! Imam 5 kucheta na moiata ferma na iuzjniat sklon na Belasica ot Makedonskata strana,dazje predi 3 dni ednoto ot kuchetata mi e ubilo valk vav shvatka sas 4 valka!
Drugite mi kucheta varvat sas govedata pri edin moi mnogo dobar priatel,7 Sharplaninci sas 200 goveda....i dosega veche 3-4godini otkakto sa tezi kucheta na posta ne e imalo nikakvi zagubi na stokata prichinena ot hishtnici!
Imam si i kucheta koito sa mi glavno za rasplod....i predimno stari kucheta i kuchki pri men vav Razvadnika mi vav Skopie,ta ot tuk kato imam malki kuchenca gi razdavam iz ciala Makedonia kadeto imam priateli i kadeto ima nuzjda ot kucheta pazachi!
I kato za final po tazi tema...shte kazja samo che ne moga az lichno da opisha kak i kade e bila smartonosnata zahapka koiato e bila fatalna po Mechkata,obache e fakt che sa se sastoiali takiva Legendarni sabitia na Borba pomezjdu edin Sharplaninec i edna Mechka kadeto Sharplanineca izliza kato pobeditel,i tova ne e MIT,a e fakt podkrepen ot svideteli i potarpevshi!
Takiva Sharplaninci veche kazah che i vav minaloto sa bili 1 na 1000 000 kucheta iz cialata teritoria na Makedonia,i tochno zaradi tova,tezi sabitia mnogo barzo i mnogo tochno sa se zapametili i razshirili vav prostranstvoto kato neshto Izvanredno,nevsekidnevno i geroichno!
Takava e bila i shvatkata pomezjdu "Belia-Fakulteta" i Mechkata,"Karabasha-Palatichki","Djin ot Shara"....i drugi koito sa ostanali kato Legendi pomezjdu skotovadite i merakliite!
Dano niakoi den i az stana sobstvenik na edno takova kuche ili pone svidetel na edno takova sabitie!
Mnogo pozdravi i nadiavam se che vav badeshte po-malko shte se samniavate a poveche shte viarvate che sa vazmozjni i takiva za niakoi nevazmozjni neshta!

Гоце, с цялото ми уважение към теб, се включвам в клуба на тея дето твърдят, че не може куче да победи нормална, възрастна мечка.
Както и да е.

Кажи сега за вълка дето го е удавило твоето куче. Повече подробности знаеш ли? Как е протекла схватката с четирите вълка, защо се е стигнало до нея, другите кучета включили ли са се и т.н.

 На мен ми става смешно пък не знам на вас.С тия мечкоубийци.Имам чувството ,че ми разказва Стефан Попов за Янко-голия дето влачел диво прасе 150кг - 3 километра..И дето кучката на крокодиловите в супер слаба кондиция била 79кг.тежка.
  Пак нещо почнахме яко лова на канарчета ми се струва,ама карай сега разказ да става. :notworthy:

1 куче срещу 1 мечка кучето няма никакъв шанс който каквото иска да говори нали съм прав колеги  :clap:

няма как да стане , мисля че не може да я убие , но да я прогони да    :cheers:

Ami na vsichki neviarvashti moga samo da im pozjelaia edin den i te da zapochnat da viarvat vav neshta koito vsichki kazvat che sa nevazmozjni....takiva prikaski biaha i kogato doidoha u nas parvite PIT-Bulove,te biaha nepobedimi i neuiazvimi vse dokato ne se sreshtnaha sas Istinskite nashi Planinski zverove....takiva biaha i prikaskite na onezi koito ne viarvaha che nito edna poroda na kuche ne mozje da ubie Valk,vse dokato ne biaha pusnali Borg sreshtu Istinski Valk vav edinoborstvo,i dokato ne biaha vizjdali snimkata za "Karabasha" kadeto ubiva 2 Valka....mislia i sega shte e taka vse dokato edin den ne se rodi oshte pone edin takav SPECIALEN ekzempliar na Sharplaninskata Poroda i ne se obezpechi niakoe Video dokazatelstvo na borba sas Mechka!
Niama nishto,vseki da si viarva vav onova koeto si iska....az pisha tuk moiat OPIT za vsichki da mogat neshto novo da razberat a mozjebi i kato se vkliuchat vsichki po-aktivno shte mozje i az da ponaucha neshto ot vas i vashiat opit!
Lichno az sam pritezjaval kucheta nai-razlichni....imal sam i kuche "Karcho-Stariat"-UNIKALNO,rast okolo 68-69cm obache kam 70kg,no ne tova mu beshe unikalnoto,tova kuche go vzeh predi 8-9godini ot gazda Stoian Korunoski-sobstvenik na 2000 ovce. Specialnoto na tova kuche beshe che samata struktura na Muskulite mu beshe neshto savsem novo i vse oshte nevazpriemam che e vazmozjno da ima takova neshto vapreki che az lichno sam se uveril che e taka i che e istinsko! Na oko voopshte ne beshe koiznae kakvo kuche no kogato go dokosnah razbrah che ima neshto stranno....kucheto beshe vse edno izvaiano ot kamak! Tolkova tvarda-platna muskulatura nikoga ne sam se i nadiaval che e vazmozjno da ima,i tova neshto niakoi drug da mi go beshe raspravial na men,shtiah da go napravia lud...obache....eto che e bilo vazmozjno! Na dopir kucheto beshe vse edno pipash kamak ili asvalta....napravo vse oshte ne moga dazje da proumeia kak se e pridvizjvalo a da ne se shchupi ili raspuka....prosto nevazmozjno cvarsto i tezjko! Imal sam i drugi tezjki nabiti kucheta...no tolkova tvardo,nito sam imal drugo nitu sam sreshtnal poveche,i ne viarvam che shte sreshtna! Zjalko che ne uspiah da iskaram nito edno kuchilo ot nego i dnes niamam negovi pokolenia.
A okolo sabitieto na Belasica i borbata na Kuchetata mi sas Valcite ne moga nishto podrobno da vi napisha ,pone za sega zashtoto i az samiat ne sam zapoznat sas detailite...pone dokato ne se varna ot Bulgaria,utre zaminavam za BG i kato se vurna nazad shte posetia fermata si i shte razbera podrobnosti!
Znam samo che vav shvatkata sa se vkliuchili vsichki vazrastni kucheta obache "Murdjo" e bil vav glavnata rolia na geroi na denia!
Mnogo pozdravi na vsichki vas koito se vkliuchihte vav tazi diskusia,i nadiavam se che dazje savsem skoro shte mozje da se vidime lichno pone sas niakoi ot vas za vreme na moeto poseshtenie na Bulgaria tezi niakolko dni!

Във какви условия е било това единоборство? На арената или сред природата?

...tva e veroiatnosta mechka da bude ubita ot kucheta ....a ne che e edno na milion kucheta mogat da ubiat mechka
imame edin laf "kogato vulka ustaree stava za smiah na kuchetata" ,pomisli po vuprosa .

da ti razpraviam edin vic

edna mravka se fanala na bas che mojela da opravi slona ,pokachila se na guza mu i poshnala da go raboti ,ostanalite go okurajavali -naebi go pesho izpii mu kryvta'neshtesh li padnal kokosov oreh i ubil slona ,ostanalite mravki kazali pesho ti go naeba do smurt sega ti shte go pogrebvash,i pochnal pesho i si vika "za edno ebane cial jivot kopane "
i onaz mechka moje da umriala taka i kat pesho da mu nosi slavata na ebach
za pita .toi si e nai golemia boec ,ne moga da razbera shto za hora puskat pit na shar ,pusnete mu neshto na negovia rust be ,she go otrepe s fines kak se vika krasivo ,ti shto ne vzemesh da izbluskash sumo borec? kakvo e za teb boec?

Gugulovski ,

 Ти си интересен човек.
      Айде един ден като ти се роди такова куче мечкоубиец  да ми пишеш.Аз ще дойда лично да го снимам.И ако искаш ако е възможно не дива а с  една полудива мечка може да го снимаме .Няма да снимам много ,само 3 минути ако е още жив.Незнам какви са вашите мечки но трябва като дойдеш да се поразходиш и да видиш нашите.Килограмите и височината мой човек при овчарските кучета не са от най-голямото значение.Сърцето приятел сърцето и дамазлъка..-той го прави куче.Иначе и ние сме гледали филми много.
  ХАхахах сещам се един стар лаф на един овчар, който разправяше за мечката и кучето.Овчаря казва:....
 "Абе страшно куче имах.Мечкар.КАто виде мечката и се хвърли връз нея,она като му плесна един шамар----още го търся".... :lol: :lol:

ei tyka edna malka mechka napadnata ot vulci  ;)
 http://www.clip4e.com/play_metchka_srestu_vylci.htm
Kvo stana s tij vulci mnogo labavi  :lol:

Gugulovski govori6 gluposti kakvo sravnqva6 me4ka s pitbul me4kata ako udari edno ku4e znae6 li kakvo 6te stane moje nikoga da ne moje6 da go sabere6

Мдааааа,филмчето интересно.Имайте на предвид ,че това е малка мечка"мини" и то срещу 4-5 вълка не кучета.

mislia che greshite vsichki .... i ne tursete istinata ot klipcheta te ne vinagi pokazvat cialostnata kartina

brat mi tva pishe che grizli i hich ne e malka ,mechkata ne be napadnata ,a i be otmuknata pliachkata ima razlika .po vajnoto e da vidite che nikoi vulk ne trygna da se bori s neia nikoi ne vlezna  v edinoborstvo ,znaiat zakvo stava vypros


zatva priznavam laikite za edinstvenite stoperi  po absoliutno syshtia nachin lovuvat kato vulcite ,s ednata razlika che "vikat" i loveca

(http://www.photoalbum.org/images/3330/5076/00000034.jpg)

predstavi si da ti triasne edin shamar s tezi nokti da ne dymame ako zahape ,za sila da ne govorim ,anatomiata im pozvoilava dvijenia dosta ne harakerni za chetirikraki ,mogat da povdigat kamuni, punove
,mogat i da biagat burzo ...mashina

 НЕ знам какво куче ще издържи само един шамар от това животно.Абе за кво говорим изобщо.

Gugulovski ,разказите чух,я покажи една снимка на твоите мечкари ..ДАй да видим тия зверове бе човек.
Погледнете съотношението -ръка на човека и отделно лапичката на мечето от ремаркето...

 

mechkata e grizli ama ne e ot edrite. tova i iskah da pokaja, kolko vnimatelno podhojdat vulcite  ;) nikakuv kontakt, samo respektivna i psihologicheska ataka  ;)

Zdraveite vsichki otnovo!
Kakto vizjdam mnogo neshta ste iznapisali sled moeto posledno poseshtenie....bravo,samo napred! Nadiavam se po sashtiat nachin da prodolzjite i uporstvate vav namiraneto na vsiaka istina,kakvato e istinata za "Makedonskoto ovcharsko kuche-Sharplanineca" i voobshte vsichki stari-chisti porodi koito sa targnali da izchezvat kakto i vsichki istinski i chisti hora na tazi planeta!
Kato otgovor na niakoi ot vaprosite vi shte kazja....che borbata na Borg sas Valka ne beshe vav gorata,ot prostata prichina che Valka beshe pitomen,no mislia si che vsichki shte se saglasim,che Valka si e Valk,makar i opitomen,vse pak ne e kuche.
Saglasiavam se sas vashite mnenia po temata za mechka vav edinoborstvo sas kuche! No kolkoto i da se opitvam da vi go obiasnia,vizjdam che mozjebi i niakoi hora shte me razberat po nai-pravilniat nachin kato govoria ne za "kucheta" ,a za neshto savsem razlichno!
Koito mozje neka me razbere,a koito ne mozje da me razbere...prosto neka da si pomisli che mozje-bi az sam chovek koito ne si izmislia tezi neshta i che prosto ima niakakva makar i mnogo malka veroiatnost tova koeto go pisha tuk da e istina a ne prikaski za malki deca i izmisleni ot men fantazii.
Eto za posleden pat tuk shte se postaraia da vi doobiasnia za kakvi zjivotni stava vapros,i za kakvo se opitvam tolkova vreme da vi pisha tezi neshta....
Otnovo shte kazja che nikogo ne karam na sila da poviarva vav tezi neshta....no vse pak daite si pone malko zor i si predstavete v glavata si onova koeto shte vi go opisha tuk!

Znachi ima obiknoveni kucheta i spored men ima i "NAD-Kucheta" ili prosto Velikani i zjivi ostataci ot minali i veche umriali civilizacii! Tochno takiva sa i tezi Makedonski Ogromni kucheta-zverove za koito ima svedenia vav "Istoriata",no ima i po niakoi zjiv svidetel za tiah! Tochno i zaradi tova neshto,ne sluchaino i izvestniat Prof.Dr.Ferid Muhic nareche Sharplanineca-("KRALIA na Kanidite")!
Vav momenta sashtestvuvat samo snimki i spomeni tochno za tezi Velikani pomezjdu saratnicite si.....tova sa sashtestva,zjivotni,zverove,koito po mnogo neshta se otlichavat ot obiknovenite kucheta sas koito sa delili hliaba i miastoto si vav Planinata i kosharata!
Svobodno moga da kazja che tova sa relikvi ot edna otminala epoha i vreme.....tezi ekzempliari sa edin vid Primordialni formi na Sharplaninskata poroda,vse edno govorim za Sablezab Tigar i miastoto mu vav evoliuciata na golemite Hishtni Kotki!
Po sashtiat nachin ne sa izsledvani nito unikalnite "Makedonski Valci-Koniari",koito nadrastvat evropeiskite standarti za Kilogrami i rastovi parametri na Evropeiskiat Valk,nad 60kg niakoga i nad 100kg!
Taka che....moeto lichno mnenie e sashtoto kato vasheto che obiknoveno kuche niama nikakav shans vav edinoborstvo sas mechka,no edin takav ekzempliar kato tezi Makedonski Ogromni Kanidi.....moga chesno da kazja che pone shte i dade seriozen zor na koiato i da e zdrava vazrastna Mechka.
Govorim za Sharplaninci sas rast nad 90cm i neizvestni Kilogrami no sas sigurnost nad 90 kg,sas mnogo goliami zabi-osobenno Caninite i Incisiva 3 koito pri shchupvane na niakoi ot Caninite se iaviavat pochti kato ekvivalentna zamiana,eksteriora izvaian ot samiat relef na planinata i razbira se perfekten,niakoi ot tiah dazje i hodiat i stapvat na zadnite kraka na 5 vmesto na 4 parsta vav zadnite lapi,haraktera niama ni da go komentiram,niakoi pat sas proiava na izvanredni i stranni navici (beliazvaiki teritoriata si sas draskane i ostaviane na sledi po darvetata(podobno na Mechkite),niakoi kopaiat predi i sled urinirane-kato vnimatelno zaraviat dupkata(podobno na kotkite),tova sa bili nai-hrabrite i nai-silni mezjdu pazachite na kosharite,ne riadko e imalo i mnogo seriozni i fatalni incidenti koito poniakoga sa zavrshvali i sas smart na niakoi zalutal chovek ili nekanen gost na kosharite!
Ami mislia che dostatachno podrobno opisah tozi pat za kakvi zjivotni pisah predi,za da ne stavat nedorazumenia!
Mnogo pozdravi ot men i vsichko dobro na vsichki entuziasti okolo chistokarvnite i stari porodi na zjivotni....ovce,kucheta,goveda,kozi,kone....!
 

Silno uvazhavam entusiazma ti!
Ljubovta ti kym vashata poroda zasluzhava priznanie.

Vse pak shte te zapitam koga posledno ima dokumentiran podoben sluchaj kato opisanite ot teb?
Na vylci-konjari, kucheta-mechkoubijci i 100-kilogramovi vylci.
Nekoja snimka, kato na Dandy mechkata...

P.S. Sablezybite tigri sa izcheznali otdavna. Pone po nashija kraj...  :naughty:  :cheers:

На мечките в естествената им среда стават ли им толкова дълги ноктите?
По-скоро запазват ли се до такава дължина?

Каква е историята на тази, Данди?
Някое от твоите кучета в единоборство ли я бастиса?  :smile: 

 :cheers:

Да некоя сибирскка 100кг. каракачанка щот снимката е от Русия  :lol:

Това , като продължение с развитие на предния ми пост.
http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%8F_%D0%93%D1%80%D0%B8%D0%BC

Сега македонският корен на Попо-ОФ! е някак.. аргументиран..  :naughty:  :lol:

 :notworthy:
http://www.youtube.com/watch?v=p48tSk9c2DM&feature=related
  :clap:

голяма реклама е направена  с документалния филм за Шарпланинеца а за нашето КК защо още няма такъв филм и дали ще има някога :smile:

Tozi pat shte pomolia vsichki vas za sadeistvie......!!!!!!!!!!
Predi 2 dni ot Sofia kvartal Boiana biaha otkradnati Sharplaninci- dvama bratia ot moite kucheta na pochti 6 meseca,ediniat sas svetal cviat-(Kremav sas cherna mucuna)- "Karabash",a drugiat svetlo-siv na cviat! Nadiavam se tezi dni da uspeia i tehni snimki da vi ispratia........
Shte sam vi Blagodaren za kakvato i da e informacia.....!!!!!!!!

P.S.
Na 15-ti Mart Nedelia sutrinta vav Makedonia-Skopie,na Skopskoto Kale shte ima Specializirana Izlozjba za "Makedonski ovcharski kucheta-Sharplaninci".....ta zapoviadaite vsichki meraklii.

Eto i nai-nova tehna snimka!

(http://usera.ImageCave.com/gugulovski/Makedonski%20Molosi%20Karabashi.jpg)

 :smile:

(http://www.photoalbum.org/images/4713/5333/00000007.jpg)

 :smile:

(http://www.photoalbum.org/images/4713/5333/00000008.jpg)

 :smile:

(http://www.photoalbum.org/images/4713/5333/00000009.jpg)

 :smile:

(http://www.photoalbum.org/images/4713/5333/00000010.jpg)

 :cheers:

(http://www.photoalbum.org/images/4713/5333/00000011.jpg)

много хубави кучета  :clap:

Кучка, закупена от Македония и работеща в Родопите.

(http://media.snimka.bg/3626/013506633.jpg)

Samo kuche nezavisimo ot kakvato i da e poroda nemoje da ubie mechka ...  ot nqkade beh chul no ne sm sigoren che Dine Kateviq e puskal predi nekolko godini 10-12 kucheta na vuzrastna mechka 6 sa bili ubiti ...  i  sa pribrali kuchetata ...       ;)

KK/Шарланинец
(http://www.photoalbum.org/images/5815/6428/00000008.jpg)
(http://www.photoalbum.org/images/5815/6428/00000001.jpg)
 :confused: :notworthy: :clap:

интересно,може и да бъркам но по стандарт Шарпланинеца не е ли по-малък от кк или тоя е от новите? :naughty:

Шарпланинец                          КК

Македония,Сърбия                  Р.България
№ 41 по МФК                         10.08. 2005г. Държавната комисия по породи животни към МнЗГ

вис. холка:                           виц.холка:
 мъжки 58 - 62 см;                   мъжки:63-75см;
 женска 50 - 55 см                   женски:60-69см
тегло: 25 - 35 кг.                   тегло:
                                             мъжки:40-55кг;
                                             женски:30-45кг
 
:confused: :confused: :confused: :no: :cheers:

е като го гледам тоя е малко над 30-те кила ама тва са бели кахъри :biggrin:

и не ми харесват тия клепаре вместо уши-предпочитам по-малки,и в мутрата е малко като дебилно борче(ма тва сигорно е от мастифа :biggrin:)

Трябва да сме над тия неща  :cheers: :lol: , как викаш ти от новите е. :lol:

Прав си,да не сме толкова повърхностни :lol:

Шарпланинецот не е од 58-62 cm,58 е долна граница,62 е просечно а се бараат повисоки кучиња,35 кг е минимум за мажјак

Кой разбира друго ,като чете стандарта :confused:, малко от малко, тези които се  интересуват от кучета ,могат да си преведат тия числа. ;)

ne che sa si nashi ama KK si e po ubavo ot teq sivchovci ....  :cheers:

Шарпланинеца не коментирам, но КК-то е много добро, ако беше и с малко по-тъмни очи щеше да е направо ............    :biggrin:

vijte krakata na karakachaneca kak sa i teq na ush sharplanineca kak sa .... tva sharplanineca  mai veche e showdog ....  :smile:

;)

(http://i067.radikal.ru/1004/2f/9921a0b0ac74.jpg)

;)

(http://s48.radikal.ru/i122/1004/78/87f68a1a3636.jpg)

(http://i057.radikal.ru/1007/6d/5a4fb98ab42a.jpg)(http://s44.radikal.ru/i103/1007/5c/3c991a5bb4be.jpg)

http://www.youtube.com/watch?v=tF9vSXLQCmk&feature=related

Военен парад с шарпланинци в Сърбия в началото на 30те.
(http://sphotos-b.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/486276_4504740573923_404140408_n.jpg)

В двора на Саит. Шарпланинци.
(http://sphotos-c.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/381894_4442905828093_1219674065_n.jpg)

(http://sphotos-a.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/63300_4442914228303_1729194989_n.jpg)

(http://sphotos-e.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/408015_4442917748391_306939126_n.jpg)

Славо - брадатия /известен развъдчик на шарпланинци/, собственик на кучето от предния пост, показва кучило родено при него ->
(http://sphotos-c.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/598471_4442923948546_991845591_n.jpg)

Тигър ->
(http://sphotos-f.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/184820_4442928188652_338895692_n.jpg)

(http://sphotos-h.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/302712_4442948429158_1198628386_n.jpg)

Мурджа на Мурат ->
(http://sphotos-e.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-prn1/550712_4465439391418_986076559_n.jpg)

(http://sphotos-b.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/295754_4465449831679_910979308_n.jpg)

(http://sphotos-c.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/602479_4480660371933_1727058816_n.jpg)

(http://sphotos-e.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-prn1/552370_4480663932022_1683318909_n.jpg)

(http://sphotos-a.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-prn1/63886_4480671412209_1659781274_n.jpg)

Меца ->
(http://sphotos-e.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-prn1/62255_4480698132877_1686450796_n.jpg)

(http://sphotos-a.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/579084_4480700572938_631888073_n.jpg)

(http://sphotos-d.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/579123_4501070802181_1042114435_n.jpg)

(http://sphotos-e.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/522264_4501078922384_1579566476_n.jpg)

(http://sphotos-b.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/533603_4501079482398_221108721_n.jpg)

(http://sphotos-g.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/248812_4501101482948_518065512_n.jpg)

мъжко или женско

Не знам. Забелязах, че това име се използва и за мъжки, и за женски.

 :lol: нензам на македонския как е ама и при нас ги има такива падежни форми ли са незнам , рестелишки пес,като гледам снимката ,съответно диалект?инак едва ли се ползва и за мъжко и за женско ,ако си свалила снимката от форум виж дали пък не го изписват и мурджо

(http://i43.tinypic.com/xf6hb4.jpg)

http://www.milenici.com.mk/forum/index.php?topic=5232.45 (http://www.milenici.com.mk/forum/index.php?topic=5232.45)

(http://i262.photobucket.com/albums/ii103/zlatko_jakimovski_butel/DSC03016_resize1.jpg)
и този има аборигенен вид ,ама нещо пък не ме кефи



(http://i39.tinypic.com/2znoeqa.jpg)

(http://i39.tinypic.com/drb6g6.jpg)

ако щете вярваите ама едно към едно знам куче де едва ли има нещо шарпланинско ,поне не е внос може би някога

(http://molosserdogs.com/gallery/albums/userpics/20139/Bruno_Makedonski_Molos4.jpg) :lol:

пп с единия крак е в гърция ,да не му пипат територията че...

Здравейте.Първо искам да кажа ,че аз много харесвам тази порода.За първи път видях такова куче при мои познати.Те ми казаха, че кучето им е подарено от човек собственик на развъдник за шарпланинци в Македония.Кучето беше женско,но никога не беше раждало. Собствениците му не могли да намерят същата порода.Те са изгубили връзка с човека, който им го е подарил. Така аз започнах да си търся такова куче, но без успех. Прегледал съм обявите, но има няколко стари и това е всичко. Искам да попитам възможно ли е в България да се намери такова куче? Посетих доста сайтове и форуми в които съм прочел абсолютно всичко и от прочетеното останах с убеждението, че има голямо разделение в тази порода. Някой може ли да каже нещо по въпроса и да даде информация.

Предварително Ви благодаря.

пишеше един тука ,маи с каракитан се познават питаи на лична за координати
разделението като гледам е типично за подобни кучета на аборигенни ,изложбени ,за борби и так дале

Знам, че има аборигенни и шоу клас и т.н. но съм чувал за мъжкари 90см, 80 кг  в България.В повечето сайтове се определят като доста по малки на кг и ръст. Аз не сам максималист и не търся най-голямото.Но може ли да има мъжки от 35,45кг до 80,90 кг не е ли голяма разликата.Някой големите ги определят като кавказци.

килата е доста относително ,то е като при хората на еднакъв ръст има понякога двоина разлика виж ръста е друго 90 см е наистина много маи по напред имаше стандарт или по стар дето беше 60 70 санта ,предполагам има и аборигени доста едри обикновенно за такива кучета вариациите са големи а "чистите " са обикновенно са наи големи от една страна в разплод влизат наи едрите които са по скоро в горната граница от друга мелезите все с големи породи ...инак и аборигенния кавказец маи не е толкоз голям

напи дог ти какво точно търсиш ?

праи ми впечатление  ,че македонците (или югославяните ) са изритали от стандарта кучетата различни от сивите ако търсех абориген бих ттърсил бял тигрест  или еи такива с "светло лице" но не с тъмна маска  може би кусурите им помагат в случая

прочети коментара под снимката ,да подчертая че кучето е българско а калиош е легенда при шарпланинците ,в краен случаи помоли некои от наще де милееха за "зелените кучета" да ти намери да огледаш из пиринско пък и македония не е далече ,но аз бих ги търсил в албания ,в краен случаи косово но не рестелица ,че те са стар извор и нали знаеш ,че кат вземе всеки да стъпва там водата става мътна

http://i359.photobucket.com/albums/oo32/mimco5/Cal-111.jpg
 http://imageshack.us/a/img15/9063/021ebd.jpg
това е типа който търся сайта е сръбски ако не се лъжа ще се опитам да кача и други снимки

туи с воиника е с "лицева маска" по бива ама от другия модел с тъмната маска недеи ,че трева ги шпрехаш да не си вземеш кавказ ,ако има значение за теб

http://sphotos-a.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/76192_448929271834265_1107180045_n.jpg

Определено не искам кавказец има и светли шарпланинци молосните не ми допадат много.

http://i48.tinypic.com/jryxqx.jpg
http://i387.photobucket.com/albums/oo315/DraganB_2008/ikar-4.jpg
Macedonian Shepherd Dog Sharplaninec - Шарпланинец (1/2)
Този тип окраска харесвам аз,тъмния тип със светъл шал.За съжаление не сам имал възможността да видя на живо повече кучета от тази порода ,кучката на моите познати беше с окраска като кучето на войника.Светлите също ми харесват 

маи харесваш стандартния цвят неразбирам на кое казваш светъл шал ,точно с този цвят според мен има наи много кръстоски

Да така е има много такива получава се сходство с кавказеца и не само.Има доста кавказци, които приличат по окраска. шал имам в предвид тези със светло оцветяване на врата и преобладаващата тъмна окраска.Мисля че различните окраски си имат наименования, но в момента не се сещам как бяха.

gugolovski  щеше да ти помогне сигурно изглеждаше ми човек де ги разбира
макдеонски молос му е развъдника маи потърси го из нета

Благодаря Петко.Голямо търсене беше, но ми излязоха развъдниците в Македония сега остава да се разходя до там пак ще видим.

 :cheers: един акъл ,не си купуваи от първия път

  Преди доста години имахме една като това от цветната снимка на пост 317 , тогава незнаехме че са шарпланинци .
В периода 1995-1999 в Пловдив ,кв Кършака имаше две женски и едно мъжко ,малките ги продаваха за сиви каракачанци

Преди 10-15г при нас имаше доста сиви каракачанки някои приличаха на сегашните шарпланинци сега има само шарени,черно-бели каракачанки.Някои хора с които съм говорил казват, че сегашния шарпланинец е нашата каракачанка отпреди и обратно истинския шарко е черно-бял.

май се получава така, че се продават кой за какво го иска.В търсенето ми за шарпланинци съм попадал на такива дето искат да ми продадат кавказ за шарпланинец. Нещата доста се промениха повечето хора искат да изкарат някои лев,развъждат се с цел печалба направиха се доста кръстоски за едрина , височина, за битки най-вече. В моя район се развъждат доста кучета, но са толкова мелезирани,че не се знае какви са.   

даите малко по назад ,че има много снимани кучета отпреди 10 15 години :lol:,започвате да си ги дрънкате наизуст
шара си е сив и си е бил такъв отпреди да могат да си спомнят някои ,не забравяите ,че поне шара е регнат още в югославия да не говорим от кога се развъжда

същото е и със кк ако ще си "спомняте" мааалко по назад ако може ,че нещо не се припокрива не само със спомените на други ами и със снимки даже къде на аборигенни кучета къде на изложби и тн т

а за сивите кучета в бг и сега си ги има бре питаите аборигена и гоце ,наи малкото

пп като цяло шара е толкова шарен колкото каракачанеца сив ,търсете правилото а не изключението

  Неказвам че са били КК ,просто такива сиви при нас в Средна гора нямаше , сега също няма . Кой какво и за какво го продава е съвсем друго . Преди месец ходихме да гледаме едно : Куче - мечка , да го зърнеш куршум ще си лееш , лапите конски копита , опашката къврък , главата колко тенжера . Ама се оказа нямо , а като дошъл вълка на другия ден с тояги са го мушкали да излезе из под балите ,поне вода да пие.

Здравейте пиша тук, защото не знам към кого да се обърна.Аз съм много запалена по шарпланинците , но се оказа доста трудно да си намериш такова куче,но ние все пак намерихме, обаче месните кучкари твърдят че, такова куче няма ,че това са старите каракачанки от преди 30,40г. и тн. убеждават ме в това.Изчела съм стандарта и всичко до което се докопах в нета за шарпланинците , но вече не знам какво да мисля.За съжаление не съм имала възможността да натрупам опит. Всеки който я погледне казва ,че е кк ,а тя изобщо не прилича на кучетата от този форум.Искам да попитам наистина ли днешните шарпланинци са кк отделени като нова порода и стандарта е нагоден да се различава малко от този на нашето кк.                                                                                                                              Предполагам ,че тази тема сте я дъвкали много, затова се извинявам и предварително ВИ благодаря.                                                                                                                                         

По мое скромно мнение някогашния шарпланинец е днешното кк, има стари клипове в нета ако човек ги разгледа и прочете повече за тази стара порода ще си направи извод. : :naughty:
Другото което ми направи впечетление клиповете на днешните карпатски кучета че има и шарени кучета приличащи досущ на нашето кк. ;)                                                                            

пълни глупости 

гледаи си кучето и не слушаи никои

Аз лично не мисля, че някогашния шарко е днешното кк. То има и шарени ландзери но не са каракачанки, за карпатина не знам много мисля ,че е новосъздадена порода.                                                                                                                                                               Кучето си го гледам, но като 10 човека ти казват, че не е това за което си го взел почваш да се чудиш.                                                Ще се опитам да кача снимки на кучето горе-долу да се види за какво става на въпрос.

много точно казано от Петко,,,всички кучета са произлезли от КК,да бе да,Гроздане всички се разболяха от тая болест,че всички шарени и рошави кучета са произлезли от КК :lol: :lol: :lol:

Мисля че Атила Седевчев може да поясни повече за старите шарпланинци преди 50 години на миналиа век. :no:

според твоите думи каракачанското куче е шарпланинец ?предполагам си гледал стария клип къде един шар давеше вълк имаше и шарени кучета ,но пък кои твърди ,че всичко в сюрията е било шар? Лично аз си мисля ,че напълно е възможно из шар планина да е имало каракачансци ,или пък други шарени кучета така както у нас пък шар и разбира се кръстоски между тях предполагм и това е и възможна причнина да се срещат цветовете на породите в другите тоест шарен шар и сив каракчан ,не казвам ,че задължително са мелези ,напротив ,може би има шарени шарпланинци които са по чисти от сиви такива пък и обратното .някога хората може би са взимали кучета отделни екземпляри и по този начин са вкарвали чужда кръв ,но не са си поставяли за цел да опазват нито собствената си порода нито вкараната ,така тези екземпляри са обречени на претопяване

в меловпечатления гледах един филм ,пише ,че от 1983 (възможно е тогава да е излязъл филма а да е сниман и по рано)мисля някъде в централните родопи ,загледаи се в кучетата ,има сиво и което е още по странно и кангал това значи ли юе наще кучета са кръстоски?

Петко, днешните шарпланинци в повечето случаи са хибриди старотипните кучета са рядкост. :naughty:
Ако не ме лъже паметта те са най срещани във Македония и там се е получило кото при нас в България БОК И КК. ;)

Бре то си е македонско куче .... Шарпланина е наи -вече в македония естествено е там да се среща породата наи -много .среща и из други баири обаче и държави съседни на шарпланина и македония
Бая разлика има от при нас според мен напърво породата е регистрирана отдавна във фци още в югославия стандарт пък има зер от още по отдавна развъждана е и от военни като служебно куче е ползвано ,накрая но не на последно място там животновъдството не претърпяло такива катаклизми като при нас което предполага и аборигенно развъждане

Според мен сходството между кк и шарпланинеца е очевадна, както аз немога да го докажа така и който да било може да докаже че нямат нищо общо. :confused:

Topic Summary
Posted on: Today at 08:47:52 Posted by: Гроздан
Insert Quote
Според мен сходството между кк и шарпланинеца е очевадна, както аз немога да го докажа така и който да било може да докаже че нямат нищо общо.

Това,че имат сходство прави ли ги една порода. Днешния шарко има сходство и с кавказа, но за едно и също куче ли е

Може би в миналото са имали и след като са станали отделни породи можем само да гадаем. :hmm:

 мисля че корена е един, нормално е по долината на струма (КК) и по шар планина (ШАР) да се е даже мешела популацията, сигурно и предпочитанията на сайбиите, старите скотовъди, да са били горе долу еднакви и да са си правили "селекциия" по сходни белези. друга тема е че след като прокарали междата и отделили Македония са се отделили и популациите, сигурно от тогава са започнали и различни белези да търсят развъдчиците. После следва мелезацията- различни тиквеници, различни вкусове. едни мешат с кавказци, други с кангали, трети с пиринейци или санбернари.
сега имаме две "породи" но това е то "еволюция" а иначе автохтонния тип със сигурност се е припоривал на 99%
:) айде и аз да се направя на експерт  :cheers:

Ако корене е един защо говориме за мешене по скорор за консолидиране след като спират меашвиците ц следствие на затваряне на границите ,не си ли противоречиш

После горе долу по тва време са разделили родопа ама кучетата къде повече къде по малко си мясат каракачанци ,за сметка на тва пък в пиринския краи кучета де го избиват на шар
мое мнение шара е от шар планина каракачана от родопа по средата средна работа :lol:,ако имат общ корен то тои е много по далеч назад във времето от затваряне на границите

Александър в голяма степен е прав и грам не си противоречи!

абе едно време ми правиха тест и там имаше такива главоблъсканици

та да помисим

след като е нормално да са се мешали значи са били отделни ,нали така , и след като спрели да се мешат станали пак отделни?

Никой не може да спре кръстосването в пограничните райони, особено в старо време. А предвид и това, че Шар планина е в Македония, а тя до 45 година е все била географска област в България, не виждам какво в родството на балканските молосоиди не Ви дава мира?! 

Че аз къде казах ,че не са се кръстосвали, напротив .
нали уж бяха едни и същи ама спрели да се кръстосват след затваряне на границата и направили две породи ?

Също и съм твърдял че кучетата на балканите имат общ корен може би тракииски ,ама на траките границите ли са затваряли неразбрах?

също и казах че кучето е от шарпланина ...за къв се заяждаш, за спорта?

Явно ще се наложи да Ви обяснявам като на малко дете, но това ще стане когато ми остане време. Останете со здраве!

Петко, като ти кажа името и се сещам за прадядо ми който ти е бил съименнк. Мноого крив бил, веднъж му зсекло магарето като слизал към село и като пощурял извадил брадвата изпод самара и го утрепал, нарязал, управил и го нарамил и го занесъл в село на мръвки. Ако го питал някой- на къде бе Петко? Той отговарял- На майка ти у ....., аз тебе питам ли те къде отиваш? Че кажи първо едно "здрасти", да изпушим по една та тогава питай!
Та и ти, май всички Петковци сте диви!  :cheers:
Дано не се обидиш  :cheers:

 :lol: :lol: и кел петко са ми викали ...

магаретата често го кръщават с това име ,сигурно не е случаино ,даже мад макс ми бе избрала един аватар такъв

https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=pfGV2zZRz5Q

https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=rrfWv_oSIj4

В България има ли някой да гледа шарпланинци

Здравей мисля,че се намират трудно или поне за мен беше така.Аз гледам такова куче и ми беше трудно да си намеря не са разпространени трябваше да ходя до Сърбия или Македония за да си взема , но тъй като нямах възможност търсих в бг и си намерих от дупнишкия край човека каза ,че ги внасял от Македония , но тъй като нямало търсене за тях им режели ушите и ги продавали за кавказци.

Happy dog  Мерси много за отговора. Може ли името на човека и ако има някоя снимка на кучетата. Името може и на лични ако е проблем да се разгласява

Типично по български :no:

Илирски Овчарски Пас  ;) аиде юуруш FCI е широка и има мегдан за сите...
https://www.youtube.com/watch?v=arrikkAh-rU#t=236

Ами при условие ,че вече не се отлепяли кавказците от шара из FCI ринговете що не  :lol:

http://www.deltari.de/pages/geschichte.html (http://www.deltari.de/pages/geschichte.html)яки кучета ,мдаа  ето до какво води кинологията ,берекет албания дива и изостанала  та са се позапазили  инак извора е ..чети последния коментар от клипа де си пуснал македонците са как викат гърците скопияни :biggrin:,по напред някои питаше за шар ,ако ми требе си го взимам от албания

http://planina.e-psylon.net/viewtopic.php?t=5768&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=&sid=dadbe9e252167d9f4da5931794195533 (http://planina.e-psylon.net/viewtopic.php?t=5768&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=&sid=dadbe9e252167d9f4da5931794195533)
еи на отде имат албанците шар

Ето как ги ползват изворните шарпланинци най-вече.Овчарлъка не е толкова интересен ама виж песа ти да е бияч дига реномето и пълни джоба.Това не е само в Рестлица ама нали там са баш изворните биячи ето едно видео
https://www.facebook.com/photo.php?v=316754828444374&set=vb.100003295771186&type=3&theater

ИЗРОДИ

поне са изворни :lol: ,гару овчарлъка е бил поминъка обаче не е липса на интерес от страна на гораните ,а намеса в живота им и традициите , на първо от любители да спасяват породата ,по късно и от сложните политически проблеми ,та това е косово бе човек там имаше воина и етнически чистки тотална анархия албанец идва и те прибира за бъбреци еи тъи както си седиш на бачилото (кошара неиде в планината) идват и ти прибират овцете сърби те гърмят амаериканци бомбандират.гораните вече са ту албанци ту сърби ту македонци ...даже и български паспорти искаха ,това води до разпадане и на хората и ценностната им система ,традиции

http://gorani.wordpress.com/ (http://gorani.wordpress.com/) почети тука малко ,получава се както винаги унищожаване на аборигенното развъждане унищожава породата а то е унищожено в резултат на политически процеси , ...както при каракачаните да речем ...,инак не би имало причини да се развиват успоредно ако не се мешат особенно ако неаборигенните не попадат обратно в стада ама то и без тва вторите бидеики синове на шампиони дали на фци ринг или ти такъв струват колкото на саибията годишната печалба и не би си ги купил

и друго казах ,че бих ги търсил в албанска гора

За гораните гледах филм може и на БНТ да беше и доколкото помня те не искаха да се самоопределят като албанци,сърби или българи за да не се цепят като общност и затова казваха че са горани каквото и да значи това.А за овчарлъка и традицийте си трябват хора от определено тесто дето им пука за бащиното наследство и имат по-некомерсиално разбиране за живота от другите дето гледат най-вече изгодата и парите в това което вършат.Сигурно и там има някои и друг "кроманйонец' дето вижда по-далече отатък парите.

не липсата не традиции у гораните е виновна според мен нито тестото им НАПРОТИВ линковете които ти пуснах говори именно за силни традиции и бамбашка тесто ,ама щом казваш...

garu ...абе как стигна до извода ,че във рестелица се ползват наи вече за борби ,гледам и бая клипове си има на кучета със стада ,по ми мязат на селяни де си избиват комплексите с чобанските кучета а не на онези с анцузите де правят борби за пари смесваики породите тренираики ги друсаики и така нататък ,чиито кучета никога не са виждали овце и живеят в клетка ,нито пък са диванджи киопеци рестелишките

http://www.youtube.com/watch?v=7Mg6K4ShSyo  (http://www.youtube.com/watch?v=7Mg6K4ShSyo)
http://www.youtube.com/watch?v=Opp-e1Am6cA (http://www.youtube.com/watch?v=Opp-e1Am6cA)
http://www.youtube.com/watch?v=SR_B2lZKF5g (http://www.youtube.com/watch?v=SR_B2lZKF5g)
http://www.youtube.com/watch?v=QY_VVQLXzXI (http://www.youtube.com/watch?v=QY_VVQLXzXI)
http://www.youtube.com/watch?v=X83zWF7c_kY (http://www.youtube.com/watch?v=X83zWF7c_kY)
http://www.youtube.com/watch?v=X83zWF7c_kY (http://www.youtube.com/watch?v=X83zWF7c_kY)

има и нещо друго често клиповете които срещаме са от кучкари ,а те снимат и пускат определени клипове ,рядко ги интересува поведението на кучето в стадото снимат битки ,глави ,"шампиони" но не и деиствителноста така пък ние се запознаваме с породата

Абе те не са от тия с анцузите но като се позагледаш в къщите маи не са от бедните...Поне аз мисля така.
http://guevara.blog.bg/politika/2008/07/20/kosovo-e-osnoven-kanal-za-narkotici-v-evropa.214228
Това с борбите не е само келешлък и сигурно има и кеш.Като гледам доста зяпачи се събират да се позабавляват и е пълно с деца като на нещо съвсем обикновено.Определено имат традиций в кучешките боеве ако не в друго.

гару ,честно очаквах повече от теб ,ако си мислиш ,че гораните са заети с наркотрафик в косово..няма за какаво да си говорим ,на първо почети още за гораните .и не се интересуваи само от рестелица тя е наи-промененена пуснах ти 20 села в които живеят ,виж и тях освен това и областа средна жупа ,макар да са жупани са все същите хора и жупани и горани значи просто хора живеещи в областите гора и жупа .те не са албанци запомни го така че наркоканали не ми пускаи и по никакъв наин не ги свръзваи с голеемите им къщи ,рекса също се чудеше що помаците имали големи къщи на вместо да си изъчават децата Явно и на тези им е манталитета такъв ,привързани са към родния си краи и а домът за тях е нещо по различно от това което е за теб ...да ти подскажа малко в него живеят по няколко домакинства думата на стария е закон
откъде имат в рестелица големи къщи? бре те повечето са строители (като и в родопите) когато отидат на гурбет съберат пари за материал и викнат родата да им помагат не е невъзможно те не правят пари за да правят пари ,искарат от някъде пара и се връщат в родния си краи ,при "нашите си" на вместо да останат да живеят там където си вадят парите силна им е традицията
 
те винаги са били овчари и гастарбаитери(то каъв може да бъдеш там) едно време бозаджии и сладкари имало от тях много а ето сега откъде имат пари
http://patepis.com/?p=21278 (http://patepis.com/?p=21278)

Щом пък от гурбет им идват парите на така наречените горани нека да си ги харчат със здраве.Явно кучешките сейри са за разпускане след гурбетлъка  ;)

е щом казваш ;)

www.facebook.com/photo.php?v=1485921578289423&set=vb.100006147842893&type=2&theater