Форум КАРАКАЧАНСКО КУЧЕ

Име:Торняк (Хърватска/Босна и Херцеговина)
FCI номер:   355
Класификация F.C.I. :    Група 2
Секция 2 – Молосоиди. Подсекция – 2 Планински кучета.Без изпитание за работа.
Регион:Хърватска/Босна и Херцеговина
Предназначениеn:Куче съпровождащо стадата;куче за охрана

(http://s55.radikal.ru/i149/0809/d1/042f0ef9f521.jpg)

(http://i030.radikal.ru/0809/e0/77a750b79370.jpg)

(http://s52.radikal.ru/i136/0809/89/86c220715ab1.jpg)

http://www.youtube.com/watch?v=Y7TkjJJbWa4

Селекцията на Торняка при Хървати и Босненци се отличаваше преди да направят общ стандарт за да ги приеме FCI. Различни FCI групи, едните търсеха лупоид, вторите молосоид...

Какво намериха най-накрая?

Има ли страна на Балканите, където кучкарите не са разделени на модифицирани и на традиционни направления?

Мм.. Май навсякъде по света е така..  :eek:

 ;)
(http://www.photoalbum.org/images/3330/3972/00000039.jpg)

(http://www.photoalbum.org/images/3330/3972/00000033.jpg)

(http://www.photoalbum.org/images/3330/3972/00000034.jpg)

(http://www.photoalbum.org/images/3330/3972/00000052.jpg)

(http://www.photoalbum.org/images/3330/3972/00000051.jpg)

(http://www.photoalbum.org/images/3330/3972/00000050.jpg)

 ;)
(http://www.photoalbum.org/images/3330/3972/00000035.jpg)

(http://www.photoalbum.org/images/3330/3972/00000042.jpg)

(http://www.photoalbum.org/images/3330/3972/00000044.jpg)

(http://www.photoalbum.org/images/3330/3972/00000048.jpg)

(http://www.photoalbum.org/images/3330/3972/00000045.jpg)

(http://www.photoalbum.org/images/3330/3972/00000043.jpg)

(http://www.photoalbum.org/images/3330/3972/00000046.jpg)

(http://www.photoalbum.org/images/3330/3972/00000049.jpg)

(http://www.photoalbum.org/images/3330/3972/00000053.jpg)

(http://www.photoalbum.org/images/3330/3972/00000038.jpg)

(http://www.photoalbum.org/images/3330/3972/00000040.jpg)

(http://www.photoalbum.org/images/3330/3972/00000041.jpg)

(http://www.photoalbum.org/images/3330/3972/00000047.jpg)

На снимките са основно босненски кучета. Същите са по-близки до Каракчанеца от хърватските изложбени селекции.

(http://www.photoalbum.org/images/3330/3972/00000054.jpg)

(http://www.photoalbum.org/images/3330/3972/00000036.jpg)

(http://www.photoalbum.org/images/3330/3972/00000037.jpg)

Ее те сигурно затова повече са ми харесали ;)

(http://sphotos-h.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/294658_100267953416745_758683411_n.jpg)

http://www.youtube.com/watch?v=ZT0HFARLJhQ

http://www.tornjak.pedigre.net/ (http://www.tornjak.pedigre.net/)

Тея с кво се различават от българските?  :confused:

Интересен въпрос :)

На мен са ми 1към1 с нашите. Но са си направили страхотна база данни хората. Тука защо нямаме таква?

Аз лично смятам че ще е добре да имаме подобна база данни и за нашата порода. Това ще е доста полезно най-вече на развъждащите КК, за да могат по-добре да планират своите връзки.

Кой следва да финансира подобно дело?

Можем и ние, проверява се колко струва и събираме пари. Може да се търси и европейско финансиране. Може и по някои от трансгранична има много варианти. То може би не е лошо и сървър да се закупи за да не се качват снимките на чужди и после да изчезват.

http://www.youtube.com/watch?v=rBexqVJ1cVc  Тук представят торняка като куче, което не е агресивно към хора, а само на гад. Ако е така не струва нищо пред каракачанеца(лично мнение).

Кой следва да провери колко би струвало? И кой следва да потърси и закупи сървър, за да не изчезват снимките?

Ако ръководството на МАКК е съгласно, някой който пазбира от такава техника трябва да провери колко ще струва.  Може да се потърси и фирма, която доставя и настройва или както там му се казва.

Както и да е, и да го въртим и да го сучем все ръководството на МАКК следва да реши дали и как да действа спрямо сървър, спрямо подробен каталог на всички кучета в асосиацията. Пък ние с каквото можем ще помагаме. ;)

С идеи и пари :)

Е да де, те да решат какво точно искат, за да можем да помагаме!

Работи се по въпроса, така че спокойно :)

Активно предполагам?!

Спазваме темата, дет се казва.

 :lol:

Dog Shows Zagreb 26.11.2016.
С ясна целенасочена работа и правилна политика (баланс на цели и интереси), се постига национална порода.

https://www.youtube.com/watch?v=GQV7YPdx9DA&feature=youtu.be&t=36m37s

Само да припомним някои факти. Племенната книга на Торняка е започната още по времето на обединена Югославия. Тоест далече преди в България на БРФК функционерите да им светне, че има в България местна порода НЕЛОВНО куче.
Основната популация на торняка традиционно обитава планините на Босна и Херцеговина. Кучетата са се срещали само спорадично в Хърватска по време на зимни миграции на стада. След разделянето на Югославия хърватите се опитват да си присвоят породата. Купуват кучета и цели кучила от Босна и и ги вписват като хърватски. Определено некоректна игра. Има съревнование между двете страни, коя ще изпревари с депозиране на кучетата във FCI.  В крайна сметка се постига договорка породата да е споделена с Босна. До тук с баланса. Защото по отношение на породното описания и името Торняк никога не е имало разлики в критериите между босненци, хървати и сърби. Както и никой не се е опитвал да набутва санкавказоазиатоидни кръстоски като оригинална местна порода камо ли да ги опакова с национален флаг и патриотарско име. Та така исконната порода на босненските планини охранявала местните кошари се сдоби с FCI номер и вече официално може да се показва сред останалите ...... на модните дефилета. А както се вижда изложбата се открива с флаговете на Босна и Херцеговина и Хърватска. Породата Каракачанско куче, охранявала кошарите по нашите планини скоро няма да се сдобие с номерче от световната фиешън организация. А и предпочитанията на собствениците му са то да продължи да се вихри в естествената си среда, в компанията на стада и едри хищници 
До тук открихте ли разликите с нашата история?  :smile:

Така като гледам, бизнесът с гребени за кучета в Хърватска процъфтява.  :biggrin:

На 7.11.2017г. Торняка получи окончателно признаване от FCI. Това се случва десет години след първоначалното условно признване на породата на 01.06.2007г.

TORNJAK (FCI 355) BOSNIAN AND HERZEGOVINIAN - CROATIAN SHEPHERD DOG

http://fci.be/en/nomenclature/BOSNIAN-AND-HERZEGOVINIAN-CROATIAN-SHEPHERD-DOG-355.html

Поредния пример, как нещата се случват, когато се работи целенасочено, компетентно и заедно. В конкретния случай наблюдаваме как две държави, които преди години бяха във военен конфликт успяват да превъзмогнат негативизма помежду си и да се обединят в името на бъдеща обща цел.

Някак естествено се натрапва сравнението с българското кучкарство. От няколко десетилетия единственото математическо упражнение, което с удоволствие прави нашего брата е делението. И о каква изненада - резултата винаги е негативен.
БРФК под мъдрото водачество на Литов не постигна нищо смислено и полезно. И за няколко десетилетия показа, че няма интерес и компетенция за да регистрира българска порода във FCI.
От своя страна в алтернативните на БРФК формации периодично се случват дълбокосмислени деления достойни за ниво "на си ти куклите, дай си ми парцалките".
Започвам сериозно да се замислям дали по нашите земи масово не са били заселени извънбрачни потомци на Юлий Цезар. Императора е известен с тази сентенция: "По-добре първи в това село, отколкото втори в Рим."
Та така. Българския кучкар упорито предпочита да е първи в долната махала на село Романци, отколкото част от Рим. И всеки опит за създаване на по-голяма и мощна структура защитаваща породата, след няколко години се сблъсква с цезаровия манталитет на част от сънародниците ни. И в крайна сметка не успява да обедини достатъчно хора, за да могат заедно да надскочат провинциалното ниво. А света е широк. Доста широк.

Penata e prav,biznesa ne samo s grebenite ami i pudrite za kozina pri Tornqka varvi s palna sila. Gledam gi na show-to kolko dobre sa sresani i mai nito edno ot tqh ne mi izglejda na rabotno kuche. Tam mai nablqgat na vanshniq vid a ne na haraktera na kucheto. Drugoto mi nabludenie kolko sa nablizo edno do drugo kuchetata i edin zub ne se pokaza,ili ramjene pone.  :confused:

Bil sum dva pati na Westminster Dog Show v New York i dori tam darjat pekinezite i pincherite na razstoqnie edin ot drug da ne se djavkat i nalitat na drugite.  :biggrin:

Всъщност повода за да пусна тази новина беше друг и касае не толкова кучетата, колкото манталитета на техните собственици.
В крайна сметка иде реч за генетично най-близката до Каракачанското куче порода. Същата в миналото е носела името Влашички овчар и е свързана с овцевъдството на Югоизточна Европа развивано от балканските пастири номади -власи и каракачани.
Интересно е да сравните двата стандарта - на Торняка и Каракачанското куче за да откриете отликите в типа и в селекционните цели между тези близки породи.