Форум КАРАКАЧАНСКО КУЧЕ

каракачанско куче ловно ли е или става ли за лов и за какъв.аз казвам НЕ,не отричам че може да се ползва за лов на прасе ,но само и единствено за това ,доколкото мога да го нарека лов въобще този начин на ловуване ,а защо е така задавали ли сте си въпроса

не се сещам за порода специализирана единствено за лов на един единствен дивеч когато говорим за ловни породи другото което ми идва на акъла е как аджеба чак сега разбираме че то става и за лов,то е по старо и от лудогорското гонче ,нима ние сме открили тези му качества? или кучето се е променило?

тука чакам експерта мирослав да ми отговори и ако обича без да ми казва аз за кво ставам

Защо след като каракачанското куче е селектирано да влиза в единобортсво с вълци тоест да им достатъчно кураж и сила не може да се ползва за лов на вълци а за прасета може?

сега да спомена начините и методите на лов на вълци за които съм чувал,предполагам ще пропусна някои но все пак да спомена понеже казха че вълк не се ловувал.и друго вълка е разрешен за лов целогодишно доколкото знам :naughty:
така на първо място е хаиката
примамване със звуков сигнал
примамване с жива стръв
примамване на мърша
лов с капани
лов със тровене
лов с хрътки (вече позабравен) някога руснаците са го правили предшественика на ирландския вълкодав маи е бил точно такава хрътка ..останало му само името
лов с орли пак из русия ползват беркуут маи ,и в двата случаи с куче и орли става въпрос за степите и мисля по дребни вълци от наще
лов с трапове (това по скоро към капани)
издирване котилата (пак си е лов)
причакване на вървища и водопои
...сещам се и за дръги екзотични ама няма ги споменавам. и да подчертая че повечето са забранени в бг то маи само хаиката е разрешена а истинския лов е дефакто случаен ,малмко са хората тръгнали за вълк и случили с такъв

та прави ли впечатление ,че дефакто с кучета не се ловува ? защо ? та има породи за лов на мечки а на вълци не? защо?не се сещам за друг дивеч при които използването на кучета да е толкова ограничено

Преди 40-45години имахме куче-каракачанско.Мухтар.Всеки ден дядоми
като се прибираше от паша,донасяше я заек,я таралеж,я фазан в торбата.
Мухтар ловеше дивеча и го носеше в краката на дядо.Никой,ама никой
не беше го обучавал на това!А лисиците и чакалите ги убиваше и ги
мъкнеше на 100-200 метра от стадото.Да не плаше овцете!МУХТАР!
Как да го забравя?!Къде ги сега тези кучета?Защо не разбете едно-
каракачанското куче е дива и първична порода-ловуването е в кръвта му!
А да не би вълка да не ловува???Да не би да се хране само с овце и
агнета?Та не знам Мирослав дали е експерт,или не,ама в едно се уверих
от породилата се полемика-той разбира от каракачански кучета,а ти
Петко,ама без да ми се обиждаш-хал хабер си нямаш от тази порода.
Поздрав! ;)

не няма да се обидя ,не и от теб,не ми се сърди ама не ми изглеждаш "капацитет" ,ако друг го беше казал може

аз също както писах имах "ловен" каракачан .обаче моия не ми н осеше нищо ,даже на никои не позволяваше да му закача улова писах даже и на гаргите ..само че от понеделник до сряда стадото беше без охрана ,после стадото ми е в раион с много дивеч ,берект си падаше само по прасета та не обръщаше внимание на другите инак нямаше да му остане време даже да си доиде пон някое време

вълка като ти казах е ловец ,даже не мършар винаги предпочита прясно уловен дивеч ,дори да има мърша ако може яде прясно ,сравнението ти няма нищо общо

и накрая но не последно място ще ти кажа че не вярвам каракачан да улови всичкия този дивеч освен ако не е болен,за разлика от прасето ,всикчи те бягат а тои не може да настигне заек ,а проследяването му е тежко дори за срдено обучено лудогорско гонче ,само наи добрите гончета успяват да гонят заек ,също и лисица и чакал ,таралеж може и костенурка

вие направо скрихте шаибите на всички ловни породи бе за фазан с каракачан за лисица с каракачан за заек с каракачан за прасе с каракачан ,аиде моля ви се ,вие ме взехте за риба тва лудогореца пасти да яде ,признаават куче което успява да намира следата само без да го улови а ваще и си ги хващат направо

Bqla roza tova che razbiram ot karakachanski kucheta ironichno go kazvash predpolagam .... ama v edno si mnogo prav petko nishto ne znae ....  i taka bat Petka da si doidem na dumata predi 40-45 godini  kuchetata sa bili znachitelno po razlichni ot segashnite  kato rust ne sa bili nishto osobeno ne sa hraneni kato segashnite royal canin,pedigree i drugi davam prosto primer ... i za razlika ot tvoite prochuti ludogorski goncheta koito vednuj v meseca se izkarvat na lov rabotnoto karakachansko kuche vseki den e na lov ;)  vseki den izminava dosta kilometri ... moje da nqma izdrajlivosta na gonchetata da bqga dulgo na moje da pravi mnogo moshtni sprintove na sredni rastoqniq rastoqniq dostatachni da stigne zaek ...  razbirase rabotno kuche a takiva kade v kledki se chuvat nqma nachin i se zamisli v napisanoto ot men predi "ustata mu odava na vseki mu daljimoto" da napishesh nekoq glupost da ti se smeqt !  :biggrin:

 :lol: :lol: :lol:

Петко,бараш се за умен мъж.Ама само от правописните ти грешки не
мога да те разбера,какво казваш?Нито се познаваме,нито желая да
се запознавам с хора като теб.Каракачанското куче е история,а тази
история аз не съм я чел-аз съм част от нея.А ,,капацитети,,-дал бог!
Жив и здрав да си и все такива ловни каракачани да имаш,дето нищо
не ти носят.Защо тогава искат спънки на овчарските кучета?Сигурно
защото всички са като твоите-дето ловят само болен дивеч?А бе защо
хора,които през живота си не са виждали КАРАКАЧАНСКО куче,станаха
професори на тази тема?Диво,еййй,диво!Това е каракачана!И заек ще
си хване,сърне ще удави,жълади ще яде и пак ще оцилее.Такъв го
харесвам аз и такива ги развъждам-диви,първични,зли,ловци,бойци,
каквито бяха преди 35-40г.А ти си много далеч от истината.А Мирослав,
без никаква ирония-за мен,наистина разбира от каракачанки.

боже на мирослав му прощавам момче е ? може би градско.ама на тези от които зависи бъдещето на породата .срам.
бяла роза ти нямаш нищо общо с историята дано и бъдещето не зависи от теб

 :notworthy: :notworthy: :notworthy:

пич ти сигурно си гледаш каракачанките в кафенето обаче да попитам стартер каракитан и данди колко фазана заека и чакала лисици сърни са им донесли в караката ,прасета не оспорвам ?
и смята ли кучетат си за породни и добри овчарски?

Лелеееее....
Петко,наште и те са хващали зайци ,лисици(тук фазани няма),но в повечето случаи от засада.Обаче не гонят като гончетата с часове.Загонят ,но ги оставят и се връщат при стадото.Сякаш не им прави кеф да се занимават с такъв дивеч.
Стария ми Чакър беше цар на засадите.Знаеше точно къде да пресече.Но май в такива случаи го удрят на игра.Веднъж сдърфаха една лисица ,но я оставиха жива.Не я удавиха.Не че след това можеше да бяга де,бяха и повредили грабнака и влачеше задницата.Но я зарязаха.
Имаше един годжук ,той пък хващаше диви прасета,но около 30-40 килограмови.Хване го за врата и не пуска въртят се в кръг.....,ако носиш наджак те гости :smile:От по големите прасета се пазеше,веднъж го шиха и после.....парен каша расол духа нали знаеш.Въртеше ги по големите от разстояние и зависи кво му викнеш.
Хващали са и белки и златки ,обаче ей тъй покрай стадото,не че ходят да ги търсят.В смисъл за мен това не е лов.А имаше и един младок който сърни се опитваше да гони,че и клявка на всичкото отгоре,обаче му беше даден урок.
Те кравите и те са домашни животни,конете също,обаче дойдат ли в стадото да плашат овцете кучетата и тях ги гонят,налитат им обаче това е докато ги отдалечат ,примерно на 50 -тина метра и ги оставят.

данди и аз един път хванах заек :lol:,ще ти кажа едно почти всички животни са по бързи от кучета вклюително и заека ,причините да бъде уловено едно животно е да неможе да избяга дали защото е било болно ,или просто се е натресло на кучето подплашено от друго или от теб или за заиците в голям пухкав сняг или там подобни

скочи ли заека мисля вдигаше 60 неможе да го стигне куче дори много по бързо от кк единствено хрътка . в гора ли е става още по зле преследвача трябва да го открие по миризмата а това далеч не е лесно за кк абсурд ,башка че е маистор в сплетните
сам с прасетат е по различно защо ако си чувала кво е бягащо прасе ще ме разбереш ,се едно трактор минава троши клони направо тогава кучето не губи време и сили да търси следа,а направо тръгва към шума които вдига после прасето много и не бяга от кучета настигнат ли го обръща и се брани с кк това е голяма грешка за него защото е способно ако е по малко или са повече кучета да го убие

гончетат ми са мнгоо по бързи имат обоняние и те дори немогат да уловят заек ,дори без да губят следата те изминават много повече километри следваики го

уловения от кк заек лисица и незнам си кво е чиста случаиност ,не саммо от кк даже и от ловни кучета аз дори съм имал афганец тои не успяваше за стоте двеста метра докато се скрие  животното да скъси дотолкоз дистанцията ,а ха да го фане и хоп зад някои храст и после се оглежда две минути и си идва ,на голо става ,но тва си е хрътка

 някои знае ли кава скорост може да вдигне едно кк? не вярвам да е много ....бе кангалите са много по бързи и пак неможеха заек да хванат

Ами анжак де,като им дойде го хващат ,но не че го гонят :lol:
Веднъж една лисица в едно сечище ги направи сандър и пак им избяга.Ако обаче подгонят и някое и пресече пътя ще я хванат,но зависи от местност,от това дали има или няма как да им направи"ключ".

е тва е друга работа ,говорим за лов и ловни качества у кк

ОК!Разбрах те! :cheers:

ei bat Petka izchete shto e imalo info. v google :D no bravo zaslujava si ... sega predpolagam che vsichki si mislim che Bat Petkata mnogo razbira ot lov  :biggrin:

тука има ли някои ловец ? и съответно ловно куче,гонче

момче темата е кк и лов а не бат петко ,ако можеш да кажеш нещо ,дори инфо от нета даваи ако не престани да се знимаваш с мен щото ще ми зипросиш бана

скиваш ли кво правят кучетата имаи впредвид че имаше лаики а те се водят даже стопери ,да видя някое куче да се бори с прасе ,специално тука имаше шопар де като нищо разпаря куче стига да е достатъчно глупаво да  му се навира ,сега ми обясни кк би ли захапал прасето ......гарант,какво ще стане ако го направи ,свинята веднага ще се опита да се брани ако е едър мъжкар има зурли като ножове има достъчно сила да го запрати с разпран корем на дървото

това при условие че ти му намериш дивеча ,видя постовете нали там застват стрелцците викачите тръгват от другия краи срещу тях с кучетата може да е само един ,как един човек ще обиколи сумати хектари? тва е работа на куче с широко търсене и обоняние ,кк не търси по скоро върви плътно зад теб ,това му е вродено защото е охранител ,после тези кучета могат да засекат страта следа и по нея да открият къде е легнало прасето ,и го гонят забележи как прасето бяга и така се натресва на стрелците ,кк няма да му даде възможност да бяга и така да мине през стрелците . ще се "сборят",и то трябва да идеш там и как да застреляш прасето? кат са станали на кълбо? тче ти ще гръмнеш и прасето и кучетата .по белия свят хората дето ползват питове дого и прочее ги колят направо тва имитират хората тръгнали с кк (жалка имитация)
само да подчертая че онези използват специални нагръдници  от кевлар на кучетата си за да не ги пори прасето после за кучета е много по лесно ако е чисто а поне при мен е гора

и пак прасетата взимат порят рано или кусно куче което хапе прасе умира.

преди години бях решил да си правя чист свинар ,по принцип гончетат гонят всичко и е доста неудобно като тръгнеш за прасе(то с гончета дефакто тва се лови заека е забранен) та начина е по скоро кучето да не познава друг лов,пускаш го единствено на свинска диря ,и ако случаино хване друъга трябва веднага да го спреш ,обаче моите поне тръгнат ли не се върщат ,затва първо пускахме старите кучета и вдигнат ли прасе пускаме младите ,на пусията падна свинята .закачихме я на едно дърво така че да се клати и да имитира че се съпритвлява ,навързахме старите кучета пуснахме младите отзад по следата и като стигнаха до прасето ги оставихме да се нахапят ,ефекта  е супер кучето разбира закво гони вече и понеже е и ръфало свиня и не го е страх много .да ама на следващия лов като ги пуснахме ,старите се пазят а моя малчуган го нарами да го бъхте мислеики си че като умрялото ,то никога не бе виждало друго прасе ,само чух как пищи ,а другите кучета продължиха да гонят ,ако щеш вярваи с ръката се опитах да му прибера червата сложих го в якето си и го носих до колата ,от там на доктор ,умря по пътя .мисля аз си го изпросих .незнам дали знаеш кво е да загубиш куче ,шибанат свиня и без тва щяхме да я хванем .и да не я,другия път, а аз една година учих куче ,нека не струва и една стотинка ,само времто дето си прекарал да го храниш гледаш да го учиш на изтрели да се вози в кола и още много работи те карат  така да свикнеш с него че и нищо да не става от него пак ти е жал

и това е свинския лов единственото което го признавам че е възможно с кк без да казвам колко е лов и дали си струва

'за заешки ако ми покажеш как ще стане ще си го отрежа

"...зурли като ножове има достъчно сила да го запрати с разпран корем на дървото..." - petko, брат евала кефи ме какви ги ръсиш,цар си на лиричните отклонения,от където и да го погледнеш. :clap: Виждам че разбираш нещата(казавам го без каквато и да била ирония),само едно доуточнение, бих искал да вметна - "зурла" има всяко едно прасе,така просто наричаме муцуната им,а за "ножовете",които споменаваш,вика им се глиги(зъби).  :smile:

Интересно клипче. И познати физоономии се видяха.  ;)
Който го е виждал на живо, как пори прасето си знае. Останалите колкото и да им говориш не могат да го проумеят никога.
А тея неща дет ги пише Петко, колкото и да чете в нета човек , не може да ги разкаже така, като него.  :cheers:

Дори и да има ловци тука ;), има си ловни форуми за това.
Темата е пределно ясна за мен. Каракачанското куче не е ловно куче и не трябва да се използва, като такова.
Не че не може, просто не му е това предназначението. Инак от почти всяка порода можеш да направиш ловец.

забележката ти се приема  :lol:.да обърках се а знаеш ли на кво викат "контакт" :lol:

Просвети ни petko,какво да разбираме под "контакт"  :smile:

:lol: :lol:ами вземи щепсел другия път и виж къде ще пасне ..жокер не е в дупето :lol:

Весел си petko :lol:,весел.Аз рекох ,че пак некой ловен термин включваш  :confused: ;) :lol: :cheers:

  ;),много яко трофеиче става като го туриш между бивните ,става и да се бъзикаш кат те питат кво е :lol:
ппо да еа тия глиги все ги пропускам

:smile: ако задълбаваме за лова ,действай на personal,че да не занимаваме хората с наще глупости и да не го обръщаме на ловен форум,щото STARTER го каза най-точно: "...Темата е пределно ясна за мен. Каракачанското куче не е ловно куче и не трябва да се използва, като такова.
Не че не може, просто не му е това предназначението. Инак от почти всяка порода можеш да направиш ловец...."  :notworthy: ;)

не няма нужда да си лафим ,не мисля че е офтопик ,напротив ,как ще говорим за кк и лов след като не го споменаваме .сам видя кви мнения имаше ,хора които нямат и бегъл поглед върху лова явно говорят за кк и лов.
нека отсеем реалното от мита

кк ловял всеки ден заици фазани и прочее ,носел ги в караката на собственика си ,ако пък било лисица или чакал ги оставял далеч от стадото та да не ги плашел,то знае че собственика му не обича лисици и затва не му ги носи ,пък овцете се плашат ...и тва са хора имащи претенции и развъдчици

всеки ден това значи че не е случаиност а втова се разбрахме ,мисля .после носенето .тва дори за апортиор изискава обучение а този даже не са го учили ,посел проявата на мисловна деиност носело чакали и лисици надалеч та да не плаши стадото ,,единствено хората могат да предвидят последствия ,кучетат се учат на база на инстинктите си и опит ,едно куче никога небипредвидило подбно нещо

и накрая моите даже като ги храня с хляб си взимат хляба и отиват някъде да си го ядут на спокоиствие ,често дори повечето кк ръмжат ако им закачаш паницата

виж аз спъцачки несалгам ,и наи редовно си храня кучетат тоест не преживяват от лов,онзи де хващаше прасенца имаше и то спъвачка не кат ваще една клечка дето му виси на гърдите и грам не му пречи да бяга
досега не съм забелязъл чобански кучета да предичзикат еко катасрофа ,след като си част от исаторията на кк знаеш ли откога е със пъвачка ,не е от времето на карачаните ,нещо друго ще ти кажа това е само в бг ,а не само ние имаме овчарски кучета .тази глупост я е измислил някои с твоите познания ,но е имал и власт да я наложи

напротив ,вълка по принцип не се храни с добитък ,нападенията над домашни животни  е по скоро нетипично за него

помниш ли обяснението ми за единка ,на тези вълци им е по трудно да ловъват дивеч и като ги подгони глада забравят страха от хората и се навъртат краи стадата ,защото те са по лесна плячка( нали ти казах че е страхлив)
друга причина е липсата на дивеч в даден момент или прекалено голяма популция на вълци в даден раион (за твое сведение в бг е пренселено имаме няколко хиляди (как ги броят незнам) и едно че сме малка страна друго че са концентрирани в определни раиони,вълците особено когато отглеждат малки имат нужда от голямо спокоиствие и немога да "виреят" навсякуде ,не са лисици и трудно се нагаждат към урбанизацията ,нека не забравяме че и искат по три кила месо на ден ,нека не збаравяме и че те мне са единствените ловци в бг има 200 000 регистрирани ,берект някои само имат кетап

виждал ли си диво куче ? не говоря за бездомно а такова родено в гората невиждало човек ,в моя краи имаше масови изселвания ,хслучвало се е цяла махала да се изсели точно за един ден излезнали им визите взимат по една чанта багаж и тръгват ,неможаха да си продата добитука даже ,нагледал съм се и на диви кокошки и на диви заици и на карави и коне ,кокошките и заиците веднага ги оправиха лисиците говедата и конете пък мангалите

кучетата ....е тва беше ужас ,макар и домашни родиха далеч от хора ядяха наи вече мърша и то покраи селата ,обаче поколението им беше вече страшна работа ,но далеч не са тва дето ти познаваш ,не се бранеха а бягаха ,също и с "вродената им любов "към добитъка се справяха доста зле ,за разлика от вълците те нападаха преди всичко стада илио мършуваха

ти каво правиш след като смяташ че кк не е кк вече отпрди 35 40 години .аз не смятам че чак толкоз са се променили кучетат колкото хората притежаващи ги съответно и познанията им за тях,не го ли познаваш какво ще съхраниш ,после как чакаш да видиш онези кучета след като ги гледаш в двора си? легендарните кучета са давели вълци защото са били в стада ,твоето дори да е по добро ,няма шанс да стане легенда .затва пък ти се ваикаш че кучетат  не били такива ,ми даи му шанс и тогава го отпиши

и накрая ако някои чобанин разчита на това кучето му да дави сърне заек да улови и жълъд да яде не е никакъв чобанин,аз казвам че гладна мечка хоро не играе ,не казвам че си храня кучетат добре ,но заради тях съм потрошил сума бензин и коли само защото трябва да ги нахраня ,никва дръга работа нямам по стадото по някога но тях трябва да нахраня ,не го ли правя рано или късно ,колкото ида са социлни към стадото и колкото да държат на глад и да са икономични било то в движения или метаболизъм ,ще се принудят да изостваят стадото в търсене на храна ,а това вече не еохрана поне за мен
случвало се е да не ядът и два дни ,но оставя ли ги повече ще започнат да обикалят за мърша 

 :thumbup: "...даваш ли малко -стават на вълците ортаци,прехраниш ли ги - надебеляват и не гонят..." :yes: ;)

..в смисъл ще нападнат стадото ли?

     Бог да те опази от такъв "пазач" Petko, такова куче вобще не бих го бавил,разбера ли че такива ги върши -двуцевката.Разказвали са ми за такъв подобен случай,колко е истина само може да гадаем,в някакво стадо докарали на овчара поодраснало вече куче,не е виждало овце до тогава,(градско псе е от тия къде ги водат по изложбите и им дават титли за най добри екземпляри - като екстериор може би ,но до там (леко се отклоних ,че много ми е болна тая тема  :lol: ),ужким привикнало със стоката,но интересното било,че докато овчарят бил със стадото,кучето ,като всичките другите върти си се там - "гледа си работата",как овчаря мръднел някъде,кучето налитало,първоначално ужким на игра, в последствие се стигнало и до първата удавена от него овца.И то не само да я удави ,а и ядено от нея,та до толкова живяло това куче.
   Мисълта ми е че не е характерно това нещо ,да нападат охраняваното от тех стадо,това са единични излоирани случай,предвид конкретни обстоятелства,не могат да се вадат изводи от тех ,сега да не помислите че го вярвам това,че огладнее ли дави стадото,това са глупости.Глупости са и сичкото по нагоре изписано за зайци ,фазани,сърнета,жълади,гъби(познава ги кои са отровни и кои не) :lol:.

 да тчоно така , не ли при стадот няма как да пази не го ли храниш няма ка да го пази

за нападенията определено тва куче не е социализирано ,свикнало от малко или като там си го рачзбира всеки ,такова куче дори да не напада стадо то не го брани на всяка цена ,може да се подлугваме като виждаме че се държи агресивно към натрапници било то хора кучета или вълци ако щеш ,обаче то пос кро си брамни него ,такова според мен и ще си оставя добитъка
дори не е нужно да е бил домошарка ,познавам много овчари чиито кучета пазят тях а те никога не могат да бъдат постоянно със стадото от там и кучетата ,когато тях ги няма се държат различно
ти ми се чини че ги вдеваш нещата ,така както и аз (без значение дали сме прави или не)

но некла го обясня на тези със домошарките .вашите кучета са свикнали с вас ,вярвам че ако започна да ви викам жестикулирам и прочее кучетат ви ще започнат да ме ръмжат или дори напдант инстинктивно ,без да ги насъсквате ,вярвам че и ако го пуснете в гората като се разхождате то ще ви брани тошчно както едно кк си бранио стадото ще залае дори може да нападне човек идващ къв вас ,но то не би пазело друг познат така както вас ,то никога не би ви нападнало и никога няма да ви изостави ,обаче спрете да го храните ,рано или късно ще започне да го гони глад и да обръща внимание на мършата или направо ще тръгне да я търси ,тогава  и да доида аз няма кои да ме залае ,нали


идеята е чобанското куче да възприема стадото така ,както едно домашно вузприема собствениците си ,после дори и да смени собствениците си ,ще ги обича пак така ,пак ще ги брани ,ще му трябва малко време в началото ,но после няма да има проблем ,същото е и със чобанските когато му смениш стадото стига да е чобанско

и накрая едно чобанско куче може да стане домашно ,да се привърже към собственик ,но обратното не съм го видял ,не казвам че не е невузможно ,но на практика е така ,затва чобански стават тези дето са родени в стада дето от малки виждат овце

 Евала  :cheers: ,добре казано,е това се опитвам да обесна на някои хора,и другото,че има аджеба кучета ,който са се едно с 2 лица,ако така мога да се израза,сиреч коренно различно държание(бел.да не ме разберете гршно ,коментирам изолирани случай) ,когато има човек при стадото и съответно ,когато са сами със стоката.Обеснявам аз на овчара,че кучето му пази него а не овцете,той вика не разбираш ти нищо,викам аз мога да не разбирам ,ама го гледам какво прави :notworthy:,че ми налита кога тръгна към тебе ,а когато тръгна към овцета лафне,колкото да съобщи за мене и той пак не ,та не. :no: ;)
 
   А бях се сетил и за спъвачките(или там кой как си им вика), където им слагате,да кажа нещо,което само показва че реши ли да гони нищо не може да го спре,виждал съм некъде по Банско едно КК,чуе песа ,че квичат гончетата по гората и неговия човек разправяше ,че много ги давело и побарали некое нема прошка ,та от там се наложило да му слага ограничителя,барем да замаже очите на авджийте,в опита се да го отърве от пушките.(е не съм виждал ситуацията с гончетата,признавам си),но спуснеше ли се тва куче дори към мене,тръгнеше ли да гони ,захапваше дръвцето и кел файда че му виси на врата. :lol: Умна работа ! :notworthy:

наи простия начин да разбереш към овчаря или стадото е социализирано кучето е да идеш в стадото ,да видиш реакцията им ,даа накараш овчаря да се отдалечи а ти да останеш при стадото ,кучетат тръгнали след овчаря са "гъзари"торбари" ако щеш и бодигардове ,ма на овчаря ,останалите при стадото са чобанските

много пъти съм се хващал на бас и по този начин се убеждават хубавото е че когато става въпрос за овце почти винаги овчаря е със стадото а нощем често са затворени в добре укрепени кошари или такива вътре в селата ,където вълк не би могъл да ги нападне

пп моя гонач също лапаше спъвачкта ....
на други съм слагал не я ,но тогава се направих на тарикат сложих малка клечка на височината на гърдите и едно че не им пречеш друго че бидеики по къса немогат да я лапнат ,онзи се навеждаше и така спъвачката "лягаше" на земята (неговата беше на нивото на ставите .абе на коленете)тогава я захапва и хуква . другите понеже им беше къса трябваше направо и те да легнат че да могат да я захапят

ei Petkane ti golqm lovdjiq si bil be samo v taq tema pishesh bravo  :biggrin:

иеб си душото

А ве, вие няма ли да се спрете най - накрая,омръзна ми от вас(а и мисла че не само на мене) :lol:, кой ловец, кой не ,значение за някой има ли,аз казвам не :no:?Давайте по съществото на темата... ;) - КК и лов!
 Който има впечатления(било то преживяни в действителност,било то чути или прочетени по нета) и може да земе отнушение,да действа...

Петко,ти наистина не ме разбиш!Примерът,който ти дадох с Мухтар е
частичен.Но това,че ловеше зайци и фазани не го прави ловно куче.
Той си беше пазач и то много добър.БАЙКАЛ-друг наш каракачан,също
от преди тридесетина години.Той пък носеше таралежи!Това данеби да
го прави ловно куче?Байкал също си беше пазач на стадото и дома ни и
то много сериозен.За мен,да наречеш Каракачана ловно куче си е жива
подигравка и повече от обида.Казвал съм го на много хора-ще го кажа и
на теб.Има нож за хляб,нож за месо,нож за обезкостяване и т.н.Чобанският
нож,е нож за всичко!Такова е и Каракачанското куче!
Апък относно това,какво съм направи за запазване на КК и дали съм допринесъл нещо-то си има хора,които да го оценят.Ти не си между тях.
Жив и здрав да си и много ловни успехи ти пожелавам!!!

 Именно Бяла роза и аз,и повечето които пишат в тази тема,доколкото виждам,сме на това мнение,че КК не е куче за лов,коментираме единични случай,предвид обстоятелствата,когато КК успява да убие даден вид дивече,ако видя по-напред в темата.Има и хора,разбира се,които разказват фантасмагории,как едва ли не КК ловува за прехрана - съвършенно грешни неща.И твърдят, че използват такива кучета за лов,ако вобще този метод може да се нарече лов.Лично аз не мога да разбера какво удоволствие може да ти донесе :confused: :no:, това да пуснеш десетина кучето срещу 1 прасе(или друг вид дивеч) и да гледаш как го ръфат,но нали знаеш - разни хора,разни идеали,разни низши страсти... ;)
  ПП.В youtube.com има колкото искаш такива клипчета,основно с Кангали.

:cheers: Тая приказка ми хареса. :clap:

всъщност ти наколко си години дето помниш преди 45  куче кво е правило ?

 :lol:Получи се доста конфузно противоречие,ту-така,ту-иначе(фурнаджийска лопата) :clap: :smile:.Бяла роза,заеми най-накрая някаква окончателна позиция по темата, викам аз- хем кучетата ти преживяват от лов и бране на гъби :lol:,хем пък не са ловни и не познават гъбите. :lol:  :cheers:

Еба си майтапчиите! :clap:От какъв лов и гъби преживят кучетата ми,бе
готин!?Сегашните ми кучета са на синджири и ги храня с месо от 7лв.77ст
килограма. ;)Мръвките ги печа и ги обръщам с фурнаджийска лопата.
1кг.777гр.е дневната дажба на глава.Ама вадя пари от тях.Уча ги да работят
на глиган и сърна и после,вече обучени ги продавам на гърците по 2777
евракя бройката.Каталявис,кирие?Поли левта ехи в автес скилякя. :cheers:
Петко,няма да ти кажа на колко години съм.От инат.Ама преди 40г. си
направих севтето и още я помня дамата-Пена Шантажа.
Айде със здраве!С вас моабет не става!Голям аджамия си.Ама не мога да
разбера кво са напъваш,да се правиш на КАПАЦИТЕТ? :confused:

.ти нали ги харесваше и развъждаше диви ловци боици ....само чобански не каза

що си мислите че гърците са глупаци ,старшни манаджии са ,,между другото на грък наи лесно се продава заичар ,хората шпрехат от ловни кучета и знаят какво значи куче да може да гони заек,само наи добрите го могат .после при тях няма много дивеч и изключително ценят търсещи широко кучета

гръцкия ти е много смотан  :lol:

броиката е "то комати" и се казва "каталавес"(с меко л ,но не "я")

кирии ако гвороиш и на двама ни или кириос ако е само на мен

въпросителна в груцката граматика няма използва се този знак... ;...

"Поли левта ехи в автес скилякя" във е "се" ,но и да го беше написал пак е грешно
скилакя се казва (л то пак меко не е я)

та трябва да го кажеш така

ехи поли лефта се афта та скилакя (скилакя в случая е в среден род )

говориш ми кат български турчин  :lol: как даи един баничка и една алтаи  :lol:



......какво трябва да кажа в случая ,да ти пляскам на глупостите ,или да си говорим само празни приказки та да се чувставаш велик рабирач и развъдчик ,обори някое мое твърдение ....кажи нещо смислено ,досега само легенди  слушам

ПП БЕШЕ МНОГ СЕРИОЗЕН В НАЧАЛОТО НА ТЕМАТА СЕГА ГО ОБЪРНА НА МАИТАП И СЕ ПРАВИШ НА ЛЕКО ЗАСЕГНАТ ,МОЖЕ БИ УСЕТИ САМ КВИ СИ ГИ ДРЪНКАЛ

А,бе Петко,аз говоря Кипарси!Не разбирам гръцки! :confused:
И цялати тема е майтап работа!
 :clap: :clap: :clap:За твоите глупости!!!Чао! Повече няма да те
притеснявам и тема ти приклъчва! :cheers:

а кипърски език има ли? :lol:,недеи гледа че движението им е обратно граматиката е същата

и без тва не можеш да кажеш нещо осбено ,за мен маи каза повече че нищо неразбирам че съм капацитет че мирослав разбирал ,за себе си че си останал неразбран ,че не си чел и историята на кк а направо си я създал :lol:

  Готин (Бяла роза),майтапчии сме да,щото то как да реагираш инак,на това което ни пишеш тука.В началото разказваш за некакви истории,които меко казано са нереални и изведнъж в следващия момент,как ние хал-хабер си нямаме от нищо.Признавам нямам питомник като твоя и не права пари от такава дейност,но за сметка на това чета много и се инетересувам,пик и живея в реалния живот, и малко, от малко мога да преценя кое е възможно и кое не . :confused:  :smile:Много 7-мици има в твойта работа с кучетат :lol: ,а ве всичко е изчислено ,разбирам,виждам че и добри пари правиш.
  Искрено желая бизнеса ти да върви :cheers: и да ти кажа си си прав,аз ако правех такива пари от кучетат си,вобще нямаше да се занимавам с такива като нас по тия форуми.Не бива да се чувстваш засегнат,всичко е мнения,мнения и пак мнения, никого не нападам,конфликт не търся,казвам това което виждам-противоречие! ;)
   Друго,казано си е, за всеки влак си има пътници - в случая твойте са гърците,с техното изобилие от дивеч. ;) :notworthy:

http://www.youtube.com/watch#!v=2Q-rld7RlZw&feature=related

пробва с този бизнес

А ти отдавна си се превърнал в най-големият майтап из потребителите на форума..

Преливане от пустото, в празното. :lol:

мда..
Язък за барутя!

 :clap: :clap: :clap: :biggrin:

Така е, за аплодисменти си,целото представление тука  :notworthy: :cheers:

Кво става,бе ловджии?От десет дни ме нема-темата ви умрела! :biggrin:
Мад,аз може и да съм най-големия майтапчия в този форум,но давам
всичко от себеси за запазване и възпроизвеждане на КК.Казах го по-нагоре,
има кой да го оценява.На моменти се чудя,какво правя в този форум?! :confused:
М.А.А.К трябва да си има форум вътрешен,в който да влизат само членове
на МААК.Единственно тогава няма да има такива малоумни теми като тази!
Петко се държи като даскал с тридесет годишен стаж,някой му софлира дето
си признава,че се учи от интернет,ти грачиш из невиделица и даваш опредиления разни.Ами отгледайте поне по едно КК!И тогава пишете за
тези кучета.Да,Петко.КК лови дивеч,но не е ловно куче.Как да ти го обесня,
за да ме разбереш?И откаде да открадна толкова време,че да ти разкажа хиляди истории и то наистина от преди 40 г.,на които съм бил очевидец.КК
е много разновидно.И това е нормално-в отделните региони е използвано
с различна цел.Пример-в балкана,основното му предназначение е да пази
стадото от хишници.В полските райони КК се ползваше за охрана на дома
основно.В полето кучетата ходеха с овцете,но по-меките.Именно те ловеха
зайци,фазани,таралежи.Но вечер да си помислиш,че можеш да влезеш при
овцете-забрави!А злите кучета-те си умираха на синджира.Тях ги ползвахме
за пазачи на двора и за разплод.Можеби от тогава ми е слабостта към злите
кучета-от очите мълнии,от устата-пяна,а синджира-на възел.Кучето не да
лае,за да те уплаши-да тръгва деректно да те яде.Не ме разбираш,нали?
Нищо!И за мен не е от значение дали си ме разбрал.Апък аз само едно не
разбрах-защо я захвана тая тема?И за последно от мен-КК ловува,но не е
ловно куче.Колко пъти да го кажа?И защо не отделяте майтапа от сериозното?
Толкова ви е капацитета!!!

 :lol: Така е, всеки е ял попара,ама не е лошо да се усети на време,само с голяма уста не става... :notworthy: Дори и качествен спор не може да се получи тука,дори това не знаете как да правите,тупате се в гърдите само и се чува аз така,аз това и нищо ,и нищо ,и нищо,ама е най-лесно -кервана си върви-кучетата си се продават,майната му на другото.По акълите и капацитетите си и сега какво пак се издъни,скастрихме те по-нагоре за противоречията,връщаш се и пак на щик си излезнал е не става,приятелю,нищо не постигаме така.
Всички много говорите,много пишете,а нищо не казвате...и все на едно место се въртите!
А ве колега,аз съм коминочистач,кой ти говори за капацитет!

Не знам но ми е много странно,зли кучета.....
Ами за толкова години не се случвало куче да не бъде озаптено или куче да е до токава степен да е звяр че да не можеш да го вкараш в правия път-да го вържеш и да си умре на синджира.Това ще стане само по вина на собственика или ако му е изпуснал "повода" още от малко.Ако говорим за работни кучета това почти е невъзможно.Кучетата се раждат при овцете,ти си постоянно с овцете,живееш с тях, а от там и с кучетата.Следиш им всяка стъпка от съвсем малки и ти избираш кое им качектво да стимулираш и кое да парираш.Т.е. ти избираш дали да стимулираш агресивноста им.Невярвам за някой да е трудно 2-месечно кутре например да не може да го подчини и да го накара да разбере кой командва парада.Докато е малко го подчиняваш и тъй си расте покрай теб.Колкото и да се ерчи,ако си го накарал да разбере че ти си тартора,че ти си водача колкото и да не е доволно ще слуша.Иначе като пуснеш 5 кучета с овцете и всяко си знае неговата какво става? Като се появи някой я гъбар,я някой дошъл мляко да си вземе я някой приятел  дошъл да те навести работата им да лаят между стадото и "натрапника" от разтояние т . е. да дадат сигнал че някой идва,да видят твоята реакция.а не да се юрнат на другия баир да хапят.Че ако е тъй останал си си без кучета.
Нашите са тъй възпитавани от как се занимаваме с тях.Нямали сме куче,което да сме си отгледали от малко и да си знае неговата.Ще знае нашата дори да не му се иска.

я вив как започва първия ми пост какво съм казал кои ме е опонирал и пак питаи кои е ловджията ,маноого мнаого мразя чобански кучета които хапят и се интересъват от дивеч .ако беше чобанин хич нямаше да се чудиш защо
тогаз ще си заслужите думичката "секта" ...имаш ли какво да криеш ,или просто не искаш да се излагаш публично

можеш да помолиш да я изтрият ,с дваисе годишен стаж съм не че преди тва не съм виждал кучета ,но говорим за мои чобански ,и може да се бараш на голям развудчик и практик с опит на дядо си опбаче ариман е ппо ги разбира :lol:
незнам как обаче държа да ми го обясниш , с данди се разбрахме веднага може би щото е прост чобанин като мен ,ма ти кво искаш да кажеш неразбрах хем тъи хем нъи ,лудогореца не лови дивеч ама си е ловно  :lol:,е за фазани не става ....германците си падат по всестрано развитите породи с тоз кк де ми го обясняваш може и дратхар да засенчиш
....дратхар чобанин :lol:

пич ще ти кажа едно няма куче дето да е и ловно и чобанско разбери за двете професии се изискват и коренно различни качества и обучение

....мисля данди ти го обясни ....на сиджир куче нищо не пази за звънеец и пинчер мога да ползвам

....мисля че по скро ти си се чудиш защо се захвана със нея .няма значение
може би ми е мъгла темата та затва ,да ми обясниш ти ,и мирослав нали и тои ги разбираше ? ?

това наистина не го разбирам хем ловува хем не е ловно , :confused: ,....куче което може да хваща ,не просто успешно да търси като птичарите или преследва по следа като гонче или да настига и убиова като хрътка или носи като апортиор ,а всичкото заедно и да не го наричаш ловно ? та това както казах и кучета за всестранен лов не го могат ,наи малкот тен ги хващат ,просто не могат .дратхара дадох за пример и стоика прави и гони и като кръвоследник се ползва вклюючително и апортира разбира се след подходящо обучение ,но не хваща фазани нито заици ловджията ги гърми ,на тва кяче прякора му е машината за лов ,а даве не ги хваща а кк и ги хваща и не е ловно ,нещо повче дратхара се обучава а този чообанин ,без да го учат :lol:

ако ще ми говориш за елементрен ловен инстинкт типичен за всички хищници да ,но пък ти ми твърдиш че на дедо ти кучето било вундеркинд направо ..смешен си ми бе човек .моите деца ще ти се смеят

като казах това се сетих за едно нещо ,имам поне две кучки сещаи се колко палета ми се раждат ,естествено ги трепя щото за година наи много две да оставя аз не ги продавам кат тебе ,та веднъж набутах на една кучка бараче неините ги отрепах и и сложих едно малко от баракинята(да стане голямо като вълк единак :lol:)та палето си израстна с кучката имаше си баш чобанско обучение ,но кръвта вода не става , сутрин като тръгнат говедата и то с тях обаче веднага хваща няква диря и бау бау нали си чувал гонче ,ебем ти кравите ,погони си час излпези езика и хаиде в кошарата и спи цял ден  ,просто няма нужните качетсва за чобанско и наи важното има качества на ловно ,които му пречат да разботи като чобаснко ,дори не говоря за това че един барак не може да опази стадо от хищник ,то дори не може да върви след сюрията ,наи малкото защото има инстинкт да преследва по прясна диря ,няма способност да си пази силите ,нито да се привързва към глутница и стадо ,нито охранителния инстинкт му е по силемн от ловния ,нищо

чобанските кучета нямата обоняние(като за ловно) и това е плюс ,те нямат иснтинкт да преследват по следа и това е плюс ,защото те трябва да са нон стоп при стадото което охраняват ,те са темерути постоянно спят ,това също е плюс ,така кучето има винаги "запас  "от сили нужен му по всяко едно време на деноноищието това трябва да селекцинираш господин запазващ кк а не фазанджии и апортиори

Имаше веднъж един голак със селското стадо(май веднъж писах за него),като тръгнеше да гони я заек ,я сърна,я лисица та часове не се връщаше.Добре че другите кучета не му се връзваха,защото нямали ги с часове край стадото кучета имаш само за пред хората.Такива никой чобанин не би държал,поне ние не де,ама всеки луд с хобито си.

Напоследък идват много захванали овце да гледат и търсят кучета,ама научени.Викам им,куче се взема от малко да си го научиш по твой терпип,да му знаеш нрава къде,какво и как ще стори,как ще постъпи,къде трябва да му се бъркаш,къде е по добре да го оставиш само да се оправя.....А как да стане като го вземеш примерно като е вече на 4-5 години,то вече е научено да ходи с овцете,но как ходи се пита в задачата.Щото едно тъй пък друго онъй,та ако не е израсло край незнаеш и какво следва като залае,загони...... -ще ти кажат тъй и тъй прави ама тва дали е точно тъй.

Та мисълта ми е-едно е да слушаш легенди и приказки казани,недоизказани,украсени и т.н.Но реалноста си е раилност.

Прав е Петко,чобанските кучета пестят сили,обиколи проучи върне се край стадото и легне.Че то като е гонило 2 часа  като се върне каталясало ква ще я свърши.Случвало се е по цяла нощ да не спят,но на другия ден и седнали заспиват,та хем ти е жал хем ти е смешно като им заклюмат главите. :lol:

данди аз си знам за мене ,куче което зебава стадото аут ,дали аз не съм го социализирал добре дали то няма качества ,не ме интересъва ,предпочитам пет калпави кучета които в студ жега ,гладни и при наличе на заици са предпочели да стоят при кравите пред един рамбо дето в свободното време ще минава покраи сюрията знам че вълците изключително рядко нападат стадо с кучета и съм виждал пет чобаснки кучета дето са минали само покраи кк да убиват вълк ,ма си седят в кошарата ,и не бягат ,убили са вълчица дали тя горката не е разбрала че е имало кучета и после не е успяла да избяга дали просто е била толкоз гладна че се опитала въпреки тва ,незнам обаче в кошарата убита от тях .на бяла роза ако ще злато да серат с тях не могат да се мерят тои колкото и да ми разправя че разбира аз си знам моето няма да карам някои да ми вярва ,обаче аз от 20 години храня вълци и знам и по добре от тях кво е вълк и куче
от ченета и тикви моцже и да не разбирам ма ми даи чобанско ще ти кажа кое ще те преебе

Знам че ще кажеш,не е нужно много време да разбереш кой търси с гугъл и кой ти "говори езика".Съжалявам че са малко тия дето говорят тоя калпав език,щото човек цял живот се учи и винаги има какво да научи.А квото научиш ти е от файда,ситуации много всяка различна,едно е да знаеш как да постъпиш на момента,друго да се туткаш и да се учиш тепърва.

Тук в нашия район чакали по при принцип няма ,но една година ни изработи та изтърбуши една овца.Подровил беше дупка под долната греда на саята.На сутринта гледаме гаргите кръжат-знаеш има ли мърша там са.Намерихме и дупката и .....падна едно чудене що ли е тва животно де ни подреди." Подчеркът" му не е ни на вълк ни на мечка..ха сега де... :hmm:

е ти пък даи им някои стабилен пес ,аз съм привърженик на точно това кучето да се учи от страите ,и именно на аматиори такова им трябва повечето от мерак не им дават да се привържат към стадото ,казваш им да ги социлаизират добре хората слушат ,затворят го при овцете ама после кат почнат цял ден го тупкат милват храняпт и то полека лела става "гъзар"куче започва да върви след чобанина ,по принцип трябва да се държат студено малко,поне до толкоз че кучето да не свиква стях  ,но от мерак не могат ,или пък ядът и го гледат как жално гледало и му дават наа малки хапки точно толкоз му трябва да ти върви постонно зад гъза или да пази торбата ,или пък се кефят кат загони дивеч (е тука в една тема гледах фанали прасенце и ги снимал ,аз ако ги видя такива ситирни ше им раздам че да не им идва на акъла втори път ,чобанското куче трябва да се държи агресивно към прасе ,но е и да се мъчи да го гони ,за пример ще ти дам два кангала преди години внос от турция ма вече обучени големи кучета ,незнам дали въобще  са виждали прасе (може в раиона им да е нямало) но застанаха накрая на сюрията и ги лаеха ,нищо повече ,за съжаление гончетат отзад го изядоха може би защото клявкаха го възприеха като агресия
или пък друго ,некув се кефил кучето му да хапе и го насъсква кат залае приближаващ човек ,добре нека е серт ама не го научил на чиба и като порасне и ухапе някои ама бил му такъв джинса

наи добре е старо куче което ти харесва малчугана ще го имитира ,от една страна от друга ако живеят заедно като по малък ще не ще ще спазва неговите правила ,при мен съм забелязъл тартора злае ли и другите почват ,тои ако не лае дори и да са залаяли нещо спират ,тръгнали да се впускат обаче ако тои не тръгне спират след десет метра ,някак си опитват да му се подмазват ли незнам ,но тои опртеделя поведението ако имаш едно старо то ще е тартор поне докато малките не станат по на две години и ги детронират ,но до това време ще са се научили и вече според кръвта има си и кучета и кучета

пп ако домината ми започне да хапе хора или гони с дръги думи тва на което се кефи бяла роза ..разстрел,ще ми научи и другите

Та за тоя език говорех.
Залае тартора и тръгне и тия другите зад него,ама как един не го подминава,доже не се и изравняват с него.Тоя спре и всички като по команда зад него.Той като му сътнеш(ако няма за какво да лае) спре и се върне при стадото.Другите (най вече кутраците) може и да полаят още малко но ще спрат и ще налягат също.Ако има малки кутрета те докато си научат урока ще джавкат още.Понякога спрат идат при големите и после пак вдигнат врява.Но ден след ден разбират че сваеволия не са редни и трябва да правят същото като батковците.

   Комерсиализацият… във всяка една сфера от живота ни , естествено, и това е преиначено,но ето че и кучетат ни попаднаха в нея(тук не засягам линията КК/БОК). Да не останеме и ние по назад,от вече видяното у другите,малко идва- видяла жабата че подковават коня и дигнала и тя крак.
   
Какво се получава,сега?
Превърнахме овчарските кучета в ловни,или кучета за бой?
Как така в последните години се „измисли”,това ново предназначение на КК?
Как някога овчарите не ги ползваха тия кучета така,ползваха ги по предназначение?
   
   И не се държаха кучета прекалено агресивни,кучета проблемни,кога налитат на свойте си(кучета които засичат им викаха,щото като се юрне четат да гони(независимо какво) и прелети тоя „неразбрания” и земе та клъцне  некой негов си ,или го щипне за крака заден та го спъне и му се метне да го дави).
   Не се доказваше едно куче в битка със свойта кръв,а с това какви дела ги върши срещу оня дивия – там мереха овчарите кучетата си ,за лов да не говориме,кой би го помислил това.Случваше се да удават по некоя заблудена животинка,но това са били некакви „инциденти”-инстинкт.
    Такива кучета отпадаха,не се държеше от тех,само овчарските им качества "пазеха и живота им(,а ония овчари окото им не мигаше,дънеше ли се кучето,трепането за оправия го имаха.)
   А тия песове дето се държаха беха кучета разбрани,раждаха се в стадото,пазеха го (понякога с цената на живота си) и пак там умираха.Тука колегите гледам правилно говорат за езика м/у овчаря и кучета,допълващи се,а не обратното,да ти се явява в тежест.(да ловува,пълна глупост,а като ядеха скакалците по билото,и си ги ЛОВЯХА сами,това да го  броиме ли?)
   Наслушаш се от всякъде,пресявайте барем истината ,реално възможното от разказите,легендите и митовете дочути  от „стари овчаре”.Едно се надявам и се радвам,че тук виждам хора,които държат старото,така поне изглежда,всички си имаме + и - ,това не го говора,то времето ще си покаже,че да не е само за парламата.Дано все още има стойностни хора, които да ценят традициите и да пазят КК , каквито СА БИЛИ.А не да затриеш корена на кучето.
    Равносметката - отглеждани далеч от стадото(може би дори не виждали такова), на синджир(вързани не ги помна,може би зимно време,когато нема паша,или когато бесовица имаше некъде), където кучетата, не изпълняват своето предназначение, а изпълняват чисто биологичната функция да се размножават и следователно да печелат пари на собственика си.
 Да,подмениха се нравите и на хора и стока се затрива и не му мига окото на никой –няма ги стадата, няма ги и вълците, няма ги и едновремешните овчари, „диви и първични” като кучетата си.
                                           
                                                                                                                                                                                                                                                        Со здраве!

 :notworthy:
Поздравления за поста ти Ariman,явно си виждал чобански кучета или си слушал много внимателно като са ти говорили "старите овчаре"
Аз мнаго се радвам ,че в МАКК доста хора,дори повечето използват кк по предназнечение,т е. да охраняват стада домашни животни,и никой не може да ме убеди ,че е възмажно да видиш какво е точно кк извън естесвената му среда.,а тя е край стадото.
Такова куче само пакости може да прави,то не охранява стадото,пречи на другите да си вършат работата.Писала съм някъде за засичането преди,но едва ли много хора са разбрали кокво значи точно засичанито.Но рядко се случва ,куче което е израснало онт малко в глутницата и си знае мястото в йерархията да налети на своите.Не че е изключено като поизрастне и се почусва силно да се направи на мъж да застане най отпред на стадото и да не дава ни куче ни стока да го правари.Такова куче е аут на момента.
Не се доказваше едно куче в битка със свойта кръв,а с това какви дела ги върши срещу оня дивия – там мереха овчарите кучетата си ,за лов да не говориме,кой би го помислил това.Случваше се да удават по некоя заблудена животинка,но това са били некакви „инциденти”-инстинкт.
Като ти трябва куче за лов си купи гонче или там от вносните породи.Ще ти нападне някой див натрапник стоката ,пък кучетата ти тръгнали  на лов и ще има да си хапеш  кършеш ръцете, да псуваш,ама кел файда.Пожелавам ви да попаднете в такава ситуация.Понякога се случва кучетата да хванат обратна(задна) диря да бъдат надхитрени,заблудени,но ако им "говориш езика"
,кото им викнеш те ще разберат и ще се върнат,но това едва ли ще стане ако са тръгнали да ловуват и са научени на това.
Скакалци и картици хващат,но не че ходят да ги търсят,просто го удрят на игра,заблудени животни също но това не е лов.

 :notworthy:

Отглеждани далеч от стадото.....че това овчарски кучета ли са?Как да разбереш кое от тях колко е овчарско и от кое да хванеш ЦЕННА кръв?От най красивото манекена нали така,а това дето е по грозновато ..другите кучета го яли.Но знае ли се дали това по неугледното на което примерно чобанина му отсякъл опашката че не я навивало както трябва или ушите не му били перфектни(чупило ги)е доста повече куче от това дето видимо е перфектно.
На синджир са и нашите зимата като приберем овцете в село,че сега и народа не е какъвто беше като аз бях дете примерно.
Тогава всеки знаеше ,че има ли стадо има и кучета и стадото се зоабикаля от разстояние.Че кучетата които го охраняват си пазят хляба който овчарите им дават и трябва да пазят,а това включва лаене и не само.Уважаваха се тия кучета пазачи един вид.А сега......леле мале.Всички от БОСС нагоре ,върви ти право през овцете и очаква кучетата да мируват,даже да не лаят.Работата ти била да го пазиш.Е как иначе,нали повечето от тия "планинари" със скъпи джипове и пистолети имат.Пък и кучетата не са от тия дето гледат приятелчетата им,вносните скъпоструващи модерни вълкодави.Те тия наште си ,чобанските кво ли струват.Те са мръсни,вмирисани на овце или с каквато стока ходят и си изпълняват предназначението,не печелят пари на собственика щото не са от най модерните и красивите,просто са му другарите,приятелите с които живее и за жалост ге пазят всичко негово ,повечето с цената на живота си,а той сиромаха чобанин все по трудно успява да опази тях.

данди ти беше казала някои хора и вързаните кучета ги хапят :lol:,много беше права ,и мен ме е страх от тия и затва гледам ама ако може даже джав да не вика ,камо ли да се зъби ,още повече че мне ме няма там ,понякога еи такива "планинари ме обиждат че кучетата ми били мастии ,може ли ако искат да вземат теле и нищо нямали да им направят ..викам им да така е ,препочитам да ми откраднеш теле на вместо да ми трепеш кучето ,,телто мога и да си го върна ,кучето не ,телето ми струва 500 лева ти може и стадото да ми струваш .......времената се промениха просто


:notworthy: :notworthy: :notworthy: :notworthy: :notworthy: :notworthy: :notworthy: :notworthy: :notworthy: :notworthy: :notworthy: :notworthy: :notworthy: :notworthy: :notworthy: :notworthy: :notworthy: :notworthy: :notworthy:

Това ми е мисълта - горе в Балкана с овцете,там разбираш кое колко струва. Там подбора е суров ,там оцеляват тия дето най-добре си вършат нещата.От вичките щенца в кучилото не всички стават добри нали,не всички развиват така добре работните си качества,като братята и сестрите,всичко е много индивидуално(както при нас ,така и при тех).Oстава това което ти върши работа.А тука какво става отивам аз в питомника на еди кой си,отиваме на местото, където са му кучета и какво гледам 10-тина къщурки сковани,навързани на синджирите шарени песовете,малките се търкалят в краката и вика избирай - "най-добрите овчарски кучета са тия,от най-добри линии са".Викам как така разбра,че те стадо не са помирисвали,а той пак неговата си.Е не става  едни и същи приказки на още 5 човека след мене и какво излиза от едно кучило на всичките им пишеме 6,щото разбираш ли кръвта е "ценна и елитна" и кучетат изглеждали "като по стандарт",нищо не доказваш с това,това не значи че са ти добри кучетата. Как да им го обесниш?

:notworthy:

Смях голям пада с тия "планинарите",че дойдат да снимат,та разбонтуват нещата,та понякога и разходката им отиде зян,та после ти си им виновен.  :lol:

мисля данди имаше впредвид друго ,те незнаят как да се държат с такива кучета ,тя е израснала и знае какво може да направи такова куче ,дори да не е израснала сред неините си съседите са имали ,дефакто по слеата много рядко има ухапани хора а там е бъкел с каракачанки
просто гражданчетата незнаят как да се държат ,вижда стадо един селянин веднага ще помисли за кучетата и или ще заобиколи стадото или ще вземе да вика чобанина да ги отбрани ,гражданчетат хукват да гледат овцете ,някои даже искат да ги хванат ,кк специално има навика да застава накраи сюрията и да лае яростно ,но макра да се пени не хапе ако не приближиш прекалено ,но градксите не разбират от 'чужда територия" още по малко пук на куче ,смятата че баира е на всички ,по закон са прави но не и по кучешките ,или пък се опитват да се правяпт на муже като се мъчта да  изплашат кучетата ,някои бягат но за други точно това е грешката ,или пък хукнат да бягат през глава ,така пак ги предизвикват
,много е важно да запазиш самообладание и бавничко да се отдалечиш без резки движения с тояга но да не я размахваш а да я държиш пред очите им ,замахнеш ли ги дразниш или аз съм правил грешката да се мъча да ги ритам изчаква да си "върнеш "крака и тогава гледаш безпомощно как те захапва :lol:

навремето познавах един смелчага ,тои вярваше че можел да омагиосва кучетата ,хващаше се на бас че може да мине насред сюрията ,без да го ухапят,знаел някув коран там дето аллах му помагал и кучетат не смеели да го захапят ,наистина минаваше през какви ли не бясове ,според мен обаче тои толкоз си вярваше че наистина не изпитваше страх ,а кучетата го усещат това ,минава и през цялото време си повтаря нещо въври бавно като в транс ,слагаше си кепето на очите и така ,никога не го е хапало куче ,зъбят му се вървят зад него лаят го обаче не го е ухапвало куче ,според мен просто успяваше да запази самообладание

Това ми беше мисълта,верно разбрах dandi,може би аз не казах нещо добре нещата ,та ти не ме разбра ;) А за страха,усетат ли го ,техен си ,а па удариш ли го на бягане спукана ти е работата. :lol: На времемто съм виждал следното 4-5 кучета пазеха 100-тина овце,умни кучета бяха ,добре действаха и като минеше покрай стадото човек чужд,земат та го наобиколата,кръг направат около него и лаеха,но не нападат -просто го блокират и винаги ми е правело впечатление,оная невидима граница която спазваха и не преминаваха,се едно с тебешир са направили кръг с радиус 2 метра и те го виждаха,а срещу тая блокада искаш - неискаш отстъпваш ,когато преценат че са го отпратили досатъчно далече всичко спираше(или съответно ако овчаря не дойдеше,да го отърве)А когато баш пъта ти минава през стадото,тогава реална опасност те грози,не се обаждаха,а директно налитаха и се високо се целеха.  :notworthy: :cheers:

Страх.....мен си ме е страх,защото съм виждала като хапят как хапят и за какво става въпрос.Но и мен досега куче все още не ме е ухапало пък по колко овчарници съм ходила ..и аз вече не помня дето се вика.Но освен че усещат страха сега си мисля че усещат и кой с какви очи ги гледа и какво им мисли знам ли.Аз винаги им се възхищавам и като залаят си думам с тях все едно са хора.Но линията ,ако им познаваш нрава я усещаш и знаеш ,че трябва да спреш и следваща стъпка ще ги предизвика да нападнат.Лаят ,лаят пък променят лаенето. Не че е минало време да ме ухапе някое,кой знае но и това да стане то си пази кората хляб ,няма да му се разсърдя.
Абсолютно си прав.При КК няма....как се казваше...немотивирана агресия май.
Сега и друго ми дойде на ум.Като дойде зимата някой познат на двора и има някой от нас ,кучетата залаят сътнеш им и спрат даже си легнат.Не го изпускат от очи но нищо друго не правят.Даже един вика бре тия кучета кви чобански са те са много кротки,ще дойде някой е ще ви изнесе овцете.Викам добре де ще ги изнесе но някой от нас трябва да му помага.Не ме разбра какво искам да кажа.Ходихме в къщи да хапнем и му викам -Иди до двора има една лопата подпряна на саята да ми я донесеш,че ще бъркаме кърмило :lol:.Тоя как се подаде и кучетата прави на синджирите както се казва.Викам давай де давай нали овце щеше да изнасяш :lol:

Страх да ти кажа не съм имал,въпреки че ме е хапало овчарско куче и за това същото съм ревал ,като пеленаче,щото му пръснаха главата пред мене и заради мене. :no:
А за другото как да го кажа,при добрите чобански кучета всичко е "премерено"-знаят,кога ,какво и как :notworthy: ,иначе да,друго е когато си ти там и дойде някой,следат го,следат и твойта реакция ,движения,разбират че не е с лошо при тебе.Но сами ли са,работата си се върши и прошка няма.  :cheers:

Бай petko,кажи нещо,да разореме и тука нещата,време е  :lol:

Bai Petko chobanina ot vsichko po neshto znae ot lov ot medii ot pazachi na stada ot krasota aba vobshte slaba disciplina nqma ... bravo ...  :biggrin:

специалноста ми е идиоти обаче ,ако не ми вярваш питаи по старите потребители :lol:

ариман чакам бяла роза да изтурси нещо ,завъртяли се едни кеклици покраи стадото чак се чудя дал да не си намеря от на дядо му джинса

neiskum mnogo da se izhvurlqm ama napusnato kuche izvun dvor se mi se struva che nema da se dam ...

Тръпка имаше тогава :lol:,веселба ставаше.А днеска говорих с едно приятелче,дървари са видели следи от мечка на 200-300 метра от кошарата му,та му викам да пуска на диря ,да я вадат от бърлогата...(историята е истинска,кръвоследниците не са,ясно е)

Браво,Чобан Петко!Ша излей майтапчия от тебе.Ама само идиот би се занимавал с идиоти.Ади,чао Баш чобанино. :notworthy:
А,сега имам едно-малко,ама само малко мелез пада,носи ми таралежи.Ама
само свински,кучешките ги подминава! ;)Та така оцелявам в кризата.
Порция пекан таралеж в моето заведение върви 17лв.77ст.Евтиния
браточка!ХА,ХА,ХА!!!

neiskum mnogo da se izhvurlqm ama napusnato kuche izvun dvor se mi se struva che nema da se dam ...           Iskam samo da kaja che tova nevaji za kuchetata na Petko chobanina ot negovite goncheta vseki bi imal strah  :biggrin:

бяла роза ти си изкукал

Ма ти чак ся ли разбра? :confused: :no:

Аз съм на мнение ,че КК си става.Много зависи как е научено и за какво се ползва.Но раздвижено леко куче си е жива машина отвсякъде.

Много ми е странно как една стара и не чак толкова печеливша овчарска професия ,не привлича роднини и съродственници каракачани от нашия край.От същия етнос съм не си гледам кучетата като дядовците си .Много от каракачаните от Сливенско от Малко Чочовен от кадето е дядо ми и от Казанлъшко от кадето е баба ми са вече бизнесмени. И си гледаме каракачанските кучета на синджир и ми е странно да ни обясняват как се живее чубански живот.Това беше минало за нас не ни връщайте по катуните и саите. Имаме си по превликателни бизнеси и нашите си кучета ще си ги гледаме както ни е готено .Това бяха едни преходни години за нас .Светът се променя не можете да го спрете колкото и да се напъвате.А за овчарлък баба ми е още жива заповядайте на 91 године е да разберете как се прави.

Shibil, не съм убеден в смисъла на целият Ви пост, единствено ме навява мисълта за една българска приказка : "ни в клин, ни в ръкав" - още от сега да Ви предупредя -  не се чувствайте засегнат.

Shibil  от кое Казанлъшко село е баба Ви?

Няма нищо срамно или грешно в това,че се стремим да запазим българското животновъдство,нямаме намерение да връщаме "бизнесмените" в оборите.
Доста странен пост изведнъж.....
Разбира се,не искам да обиждам  ;)

От рода на
 Кацареите е Мъглиж

Аз съм от Мъглиж
обади се ако идваш по нашия край
ще ми бъде приятно да се запознаем

Баба ми е Мария от рода на кацареите от Мъглиж жени се в Димоци .После слизат  Нова махала Сестра и е Яна а Баща и е Георги и почина в Нова махала .Има каракачани живи в Николаево питай тях те знаят за нашия род и за рода на Кацареите от Мъглиж.

 Извинете ме че не съм от най постоянните.Нямам време иначе е забавно .Не само овчарите са заети каракачаните също.Абе баба ми е свободна също като вас можете да си поприказвате на дълго и широко за овце ,за родове как е било едно време кой от каде идва.Да поплачите да се посмеете .