|
Title: ВЕЛИКИЯТ УСПЕХ на БРФК !!! -БОК регистриран като чужда порода Post by: KaraKitan on June 16, 2009, 18:07:15 PM От известно време чаках да видя кога БРФК или някой любител на БОК ще се престраши да обяви, че има голяма новина постигната не без участието на върхушката на родната БРФК. Федерацията така и не намери кураж да се похвали!
След като vano, обяви новината в темата за Буковината нека разчоплим темата тук. vano, всъщност трябваше да обявиш НОВ НЕВЕРОЯТЕН УСПЕХ ЗА БЪЛГАРСКАТА КИНОЛОГИЯ ! уточнявам защо. Името на породата е Югоизточно европейски овчар(Румънско овчарско куче -Буковина) Quote FCI-Standard N° 357 / 19.05.2009 / GB SOUTHEASTERN EUROPEAN SHEPHERD (Ciobanesc Romanesc de Bucovina) Патронажа върху породата е на Румъния и Сърбия. Quote ORIGIN : Southeastern Europe. PATRONAGE : Romania and Serbia. И следва най -интересното! Започваме да четем в раздел "Кратък исторически преглед" и какво откриваме?? Ами че Буковината е разпространена и в България! Quote BRIEF HISTORICAL SUMMARY : It is a natural breed with its origin in the Carpathian Mountains (Romania and Serbia) and the South of Danube (some regions of Bulgaria). Да поздравим героичният "експертен" БРФК за невероятното постижение! Те твърдо и неостъпчиво защитиха българските национални интереси! Да не забравим и кучкарите, които толкова силно подкрепяха началниците си, независимо от лъжите, некадърността и нерпекъснатите им гафове. Да им е честито и на всички отглеждащи БОК новото супер национално, родолюбско, патриотично и българско име на кучетата които отглеждат! :clap: Могат гордо да залепят новото име на челата на кучетата си! Айде народе време е за всенароден празник! :cheers: ----------------- Всичко това е логичният резултат от дългите години преминали в разпространяване на измишльотини, демагогии и висша кинтологична дейност. Години преминали в дейности на кръга около БРФК, целящи умишлено да се попречи родната ни автохтонна порода КАРАКЧАНСКОТО КУЧЕ да бъде представена и регистрирана във FCI. Толкова зор и убеждавания бяха че за да се регистрира порода трябвало в името си да има "БЪЛГАРСКО". И ква стана тя? Май никой във FCI не падна възнак като видя новокомпозираното име за новокомпозирана порода. Фактите са вече пред очите ви! Title: Re: ВЕЛИКИЯТ УСПЕХ на БРФК !!! -БОК регистриран като чужда порода Post by: KaraKitan on June 16, 2009, 19:19:59 PM Ето и самото съобщение на страницата на FCI.
Както се вижда от него, решението за признаването на породата е взето преди два месеца и половина. И от 27 март 2009г. на кучетата от тази порода вече може да дават FCI титли. Два месеца и половина нашите герои от БРФК си трайкат. Ега се размине! Не знам на кво разчитат? Че новината няма да се разбере? Или им е трябвало време да намислят патриотарска версия за да оправдаят "великолепния" си резултат. Quote RECOGNITION ON A PROVISIONAL BASIS The FCI General Committee held a meeting on March 26th and 27th 2009 in Luxemburg and made the following decision: From 27th March 2009 the breed Ciobanesc Romanesc de Bucovina, standard n° 357 (Southeastern European Shepherd) Group 2, Section 2.2 is recognised by the FCI on a provisional basis. Consequently, from March 27th 2009, this breed is eligible for the FCI titles (Winner of the World Dog Show, Winner of the Section Shows – Europe, Asia and the Pacific, Americas and the Caribbean). However, this breed is not eligible for the CACIB until it is recognised on a definitive basis. In addition, the pedigrees issued to the dogs of this breed, can from March 27th 2009 carry the FCI logo. Title: Re: ВЕЛИКИЯТ УСПЕХ на БРФК !!! -БОК регистриран като чужда порода Post by: primeval (chokush) on June 16, 2009, 19:46:38 PM Това че румънците са си регистрирали Буковината под името - Югоизточно европейски овчар, какво общо има с БЪЛГАРСКИТЕ КУЧЕТА(http://s15.rimg.info/ee819243a3b67fb0c71ba3882dc4b0e0.gif)
Title: Re: ВЕЛИКИЯТ УСПЕХ на БРФК !!! -БОК регистриран като чужда порода Post by: KaraKitan on June 16, 2009, 19:52:49 PM Чукни си главата още няколко пъти, прочети пак написаното по горе и дано схванеш какво е общото. Успех!
Title: Re: ВЕЛИКИЯТ УСПЕХ на БРФК !!! -БОК регистриран като чужда порода Post by: primeval (chokush) on June 16, 2009, 20:14:41 PM Майсторе не се коси толкова по лако че ти стане нещо :naughty:
Quote И следва най -интересното! фанал си се че в историческия преглед пише че буковината е разпространена и в България(http://s.rimg.info/449adbe94a07f443f10e09c2ef505677.gif) че то и сибирското хъски е разпростаранено а къде е сибир е на макяси некъдеЗапочваме да четем в раздел "Кратък исторически преглед" и какво откриваме?? Ами че Буковината е разпространена и в България! та румънските къде са до нас нема да са (http://s14.rimg.info/9929338208dae0f0ff75d8b5d6487002.gif) Quote SOUTHEASTERN EUROPEAN SHEPHERD Сръбете и румънците може да си регистрират какви си сакат породи и да им викат как си сакат това нас ни не интересува(Ciobanesc Romanesc de Bucovina) Патронажа върху породата е на Румъния и Сърбия. ти веднага и наще ги напарави SOUTHEASTERN EUROPEAN SHEPHERD ама то ти иде одръки да ги даваш на чужда вера(http://s15.rimg.info/10bd10398218528ce4c207696d6f243d.gif) Title: Re: ВЕЛИКИЯТ УСПЕХ на БРФК !!! -БОК регистриран като чужда порода Post by: KaraKitan on June 16, 2009, 20:27:33 PM Ето и началото на стандарта. Забележете подчертаното в червено.
Общорегионална порода, каквато бе идеята и на предложеният през 2005 от Урошевич "Балкански пастирски пас". Идеята е същата, само името е променено. През 2005 в Белград сърбите поканиха балканските федерации да представят своите кучета, които ще влязат в "Балкански пастирски пас". Само нашите и румънците се включиха. БРФК показаха БОК. Тогава във в-к Труд каракачанистите и С. Янакиев излязоха със становища против участието на български кучета в балканската завера. Босненци, хървати и гърци отказаха да се включат в конструкцията защото не желаеха породите им да се включват в предложения от сърбите конгломерат с балканско име. Към днешна дата Торняка вече е с официален FCI стандарт и общ патронаж между Босна и Хърватска. Гърците си работят за тяхното и както се вижда не са включени в Югоизточноевропейския овчар. Quote FCI-Standard N° 357 / 19.05.2009 / GB SOUTHEASTERN EUROPEAN SHEPHERD (Ciobanesc Romanesc de Bucovina) (http://i002.radikal.ru/0906/35/252f8b6962a9.jpg) (http://www.radikal.ru) TRANSLATION : RKC & SKC, revised by Jennifer Mulholland. ORIGIN : Southeastern Europe. PATRONAGE : Romania and Serbia. DATE OF PUBLICATION OF THE ORIGINAL VALID STANDARD : 26.03.2009. UTILIZATION : Guardian for flocks and an excellent watchdog. CLASSIFICATION FCI : Group 2 Pinscher & Schnauzer, Molossoids breeds, Swiss Mountain and Cattle dogs. Section 2.2 Mountain type Molossoids. Without working trial. BRIEF HISTORICAL SUMMARY : It is a natural breed with its origin in the Carpathian Mountains (Romania and Serbia) and the South of Danube (some regions of Bulgaria). Special attention for Title: Re: ВЕЛИКИЯТ УСПЕХ на БРФК !!! -БОК регистриран като чужда порода Post by: KaraKitan on June 16, 2009, 20:42:12 PM Майсторе не се коси толкова по лако че ти стане нещо :naughty: Коментар подобаващ на изключително високото интелектуалното ниво на пишещия!Quote И следва най -интересното! фанал си се че в историческия преглед пише че буковината е разпространена и в България(http://s.rimg.info/449adbe94a07f443f10e09c2ef505677.gif) че то и сибирското хъски е разпростаранено а къде е сибир е на макяси некъдеЗапочваме да четем в раздел "Кратък исторически преглед" и какво откриваме?? Ами че Буковината е разпространена и в България! та румънските къде са до нас нема да са (http://s14.rimg.info/9929338208dae0f0ff75d8b5d6487002.gif) Quote SOUTHEASTERN EUROPEAN SHEPHERD Сръбете и румънците може да си регистрират какви си сакат породи и да им викат как си сакат това нас ни не интересува(Ciobanesc Romanesc de Bucovina) Патронажа върху породата е на Румъния и Сърбия. ти веднага и наще ги напарави SOUTHEASTERN EUROPEAN SHEPHERD ама то ти иде одръки да ги даваш на чужда вера(http://s15.rimg.info/10bd10398218528ce4c207696d6f243d.gif) Заради действия и бездействия на такива "интелектуалци" сега новата порода БОК ще забрави самостоятелната регистрация във FCI. Не че до сега не я гледаше през двойно вързан макарон. И вината за това е само и единствено в БРФК и селекционерите на БОК. Така че калпавите ракети да не винят околният космос за нескопосаната си треактория. ;) FCI включва БОК в контингента на SOUTHEASTERN EUROPEAN SHEPHERD и поради това са отбелязали, че породата Югоизточноевропейски овчар е разпространена и в някои райони на България. Честито ти дворно Буковинче primeval. :cheers: Title: Re: ВЕЛИКИЯТ УСПЕХ на БРФК !!! -БОК регистриран като чужда порода Post by: primeval (chokush) on June 16, 2009, 20:54:07 PM Quote И вината за това е само и единствено в БРФК и селекционерите на БОК. Така че калпавите ракети да не винят околният космос за нескопосаната си треактория. Wink FCI включва БОК в контингента на SOUTHEASTERN EUROPEAN SHEPHERD и поради това са отбелязали, че породата Югоизточноевропейски овчар е разпространена и в някои райони на България. И най вече благодарение на вас предатели мръсни къде за пари пропагандирате гръцките интереси и се цепите от Българското име Title: Re: ВЕЛИКИЯТ УСПЕХ на БРФК !!! -БОК регистриран като чужда порода Post by: primeval (chokush) on June 16, 2009, 20:55:15 PM А какви беха действията и бездействията на великата БФК :lol:
Title: Re: ВЕЛИКИЯТ УСПЕХ на БРФК !!! -БОК регистриран като чужда порода Post by: primeval (chokush) on June 16, 2009, 20:57:45 PM Честито ти дворно Буковинче primeval. :cheers: Честито ти и на теб щото и ваще каракачански мастии влизат в кюпа :lol: Title: Re: ВЕЛИКИЯТ УСПЕХ на БРФК !!! -БОК регистриран като чужда порода Post by: na Brad Pit- brat my on June 16, 2009, 21:21:17 PM Kvo se korkate tolkova. Nali njkoi regnaha porodata v UCI-to drugi v Kenel kluba :naughty:. Goljma rabota tam njuduvo FCI :lol: :lol: :lol:
Title: Re: ВЕЛИКИЯТ УСПЕХ на БРФК !!! -БОК регистриран като чужда порода Post by: KaraKitan on June 16, 2009, 21:23:49 PM Quote И вината за това е само и единствено в БРФК и селекционерите на БОК. Така че калпавите ракети да не винят околният космос за нескопосаната си треактория. Wink FCI включва БОК в контингента на SOUTHEASTERN EUROPEAN SHEPHERD и поради това са отбелязали, че породата Югоизточноевропейски овчар е разпространена и в някои райони на България. И най вече благодарение на вас предатели мръсни къде за пари пропагандирате гръцките интереси и се цепите от Българското име primeval, простено ти е, че не можеш да мислиш с черепното съдържимо, но с тоя обиден език отиваш да се изявяваш другаде. Честито! п.п. Да те успокоя, каракачанските кучета не влизат в кюпа. ;) Title: Re: ВЕЛИКИЯТ УСПЕХ на БРФК !!! -БОК регистриран като чужда порода Post by: primeval (chokush) on June 16, 2009, 21:34:54 PM Quote И вината за това е само и единствено в БРФК и селекционерите на БОК. Така че калпавите ракети да не винят околният космос за нескопосаната си треактория. Wink FCI включва БОК в контингента на SOUTHEASTERN EUROPEAN SHEPHERD и поради това са отбелязали, че породата Югоизточноевропейски овчар е разпространена и в някои райони на България. И най вече благодарение на вас предатели мръсни къде за пари пропагандирате гръцките интереси и се цепите от Българското име п.п. Да те успокоя, каракачанските кучета не влизат в кюпа. ;) Иска ти се да не влиза :lol: Title: Re: ВЕЛИКИЯТ УСПЕХ на БРФК !!! -БОК регистриран като чужда порода Post by: KaraKitan on June 16, 2009, 21:37:41 PM :lol:
Просто не влиза. Това са фактите. Ако щеш го проумявай. Ще си говорим пак за това след време. ;) Title: Re: ВЕЛИКИЯТ УСПЕХ на БРФК !!! -БОК регистриран като чужда порода Post by: vano on June 17, 2009, 06:18:12 AM Мдаа - не се бях зачел в стандарта.
Title: Re: ВЕЛИКИЯТ УСПЕХ на БРФК !!! -БОК регистриран като чужда порода Post by: highlander on June 17, 2009, 07:11:23 AM Що се карате бе хора? Каква е тая злоба? Каракачанско, Българско все сме извън борда.
Title: Re: ВЕЛИКИЯТ УСПЕХ на БРФК !!! -БОК регистриран като чужда порода Post by: na Brad Pit- brat my on June 17, 2009, 09:18:22 AM Що се карате бе хора? Каква е тая злоба? Каракачанско, Българско все сме извън борда. prav si :clap: v blizkite 20 leta Bg poroda njma da ima ;) na ovcharite de!! taka che po dobre da ne se karame- njma smisul :no: baraka moje da se regne te i zaslujavat ;)Title: Re: ВЕЛИКИЯТ УСПЕХ на БРФК !!! -БОК регистриран като чужда порода Post by: vano on June 17, 2009, 10:24:24 AM Що се карате бе хора? Каква е тая злоба? Каракачанско, Българско все сме извън борда. prav si :clap: v blizkite 20 leta Bg poroda njma da ima ;) na ovcharite de!! taka che po dobre da ne se karame- njma smisul :no: baraka moje da se regne te i zaslujavat ;)При барака засега има най-малко караници, но пък те миналата година изкараха първите си родословия, така че и там ще иде към 10-20 лета, за съжаление. Title: Re: ВЕЛИКИЯТ УСПЕХ на БРФК !!! -БОК регистриран като чужда порода Post by: KaraKitan on June 17, 2009, 11:08:48 AM Що се карате бе хора? Каква е тая злоба? Каракачанско, Българско все сме извън борда. prav si :clap: v blizkite 20 leta Bg poroda njma da ima ;) na ovcharite de!! taka che po dobre da ne se karame- njma smisul :no: baraka moje da se regne te i zaslujavat ;)При барака засега има най-малко караници, но пък те миналата година изкараха първите си родословия, така че и там ще иде към 10-20 лета, за съжаление. 1. Не става дума за каране, а за факти! Вече 13 години БРФК и хора гравитиращи около нея, работят за подмяна на фактите с демагогски патриотарски обещания. Това доведе до разцепленията в работата с местната ни порода овчарско куче. И ако всички започнаха с КАРАКАЧАНСКО КУЧЕ то после се развиха всякакви нови етикети оправдаващи нечия селекция - Българско пастирско, Българско овчарско, Българско планинско, Български Горан... та до новото умотворение помашко. Приставката "Българско" трябваше да придаде отенък на загриженост за национални интереси върху чисто частните такива. Както се вижда тази демагогия не помогна на породата за да бъде призната в FCI. Още повече че некадърното водене на контактите с FCI доведе до там, че селектираното в рамките na БРФК "Българско овчарско куче" сега фигурира полулегално в рамките на SOUTHEASTERN EUROPEAN SHEPHERD, но в крайно унизителна позиция ("някои региони на България"). Това споменаване на България просто затваря вратата за БОК в FCI и принуждава гледачите на БОК да преименуват кучетата си на румънски Буковини. Този тъжен факт трябва добре да се набие в главите на любителите на тази порода. 2. Ако не бяха правени експериментите описани по-горе и всички съвестно работеха за породата то отдавна щяхме не само да имаме номер, но да сме завършили процеса по окончателно признаване на Каракачанското куче в FCI като порода на Бьлгария. И ако след последните събития не светне голяма червена лампа в главите на любителите и не последва остра и крута реакция по консолидиране на развъждащите чистокръвни кучета, то признаването на българската автохтонна порода във FCI наистина може да се отложи за неопределено дълъг срок във времето. 3. Хубаво е че при барака нямат спорове, но със сигурност ще възникне проблем при представянето на породата с име идентично на вече призната такава. Става дума за "БАРАК" (Bosanski Ostrodlaki Gonič-Barak, FCI-Standard N° 155). Title: Re: ВЕЛИКИЯТ УСПЕХ на БРФК !!! -БОК регистриран като чужда порода Post by: vano on June 17, 2009, 11:36:18 AM Това споменаване на България просто затваря вратата за БОК в FCI и принуждава гледачите на БОК да преименуват кучетата си на румънски Буковини. Ние може да си ги наречем и буковина, ама като не фигурират в племенната книга на породата - са си просто рошави овчарски кучета, населяващи земите на юг от Дунав. Title: Re: ВЕЛИКИЯТ УСПЕХ на БРФК !!! -БОК регистриран като чужда порода Post by: KaraKitan on June 17, 2009, 11:55:00 AM vano, откъде може да си сигурен, че племенна книга на БОК, която от около една година се води не от породен клуб, а от самата БРФК не е дадена на румънци и сърби за да се регистрира югоизточноевропейката/буковина ? ?
Title: Re: ВЕЛИКИЯТ УСПЕХ на БРФК !!! -БОК регистриран като чужда порода Post by: vano on June 17, 2009, 12:19:23 PM vano, откъде може да си сигурен, че племенна книга на БОК, която от около една година се води не от породен клуб, а от самата БРФК не е дадена на румънци и сърби за да се регистрира югоизточноевропейката/буковина ? ? Мдаа, като се замисли човек, нищо чудно. Всичко е възможно в БГ. Лошото е че никой нищо не казва, мълчат като пукали. А като ги питаш най-нагло ти отговарят че щом не си член на БРФК нямаш право да се интересуваш от това какво става. Интересна логика. Затова и въобще в последно време не съм се интересувал. Вчера случайно видях на сайта на МФК новина в раздела породи и затова подхванах темата, даже и не бях отворил стандарта за да видя че се споменава и БГ, само си помислих че румънците са си регнали и буковината. Title: Re: ВЕЛИКИЯТ УСПЕХ на БРФК !!! -БОК регистриран като чужда порода Post by: makk on June 17, 2009, 16:50:01 PM Това споменаване на България просто затваря вратата за БОК в FCI и принуждава гледачите на БОК да преименуват кучетата си на румънски Буковини. каракачанките нали и тах ги водите за българска порода за тях не затваря ли вратата и май трябва и на тех да им викате карабуковина(http://s17.rimg.info/19292e4336d0c026a14ad4315205ab74.gif)или мислите да я регистрирате като грцка Title: Re: ВЕЛИКИЯТ УСПЕХ на БРФК !!! -БОК регистриран като чужда порода Post by: KaraKitan on June 17, 2009, 19:32:30 PM Мдааа поредният "смел" ентелегент се изказа пишейки през виртуално IP от Sun Sity, USA. :lol:
Явно нечии дървени глави не успяват да уврат за фактите дори и в настоящата пределно ясна ситуация. Title: Re: ВЕЛИКИЯТ УСПЕХ на БРФК !!! -БОК регистриран като чужда порода Post by: SIMBEN on June 21, 2009, 17:35:44 PM И какво следва от тук ? Какви шансове има за местна порода овчарско куче ?
Порода призната за Българска. И по какъв признак ще се определят развъждащите чистокръвни кучета за да се консолидират. От край време ми прави впечатление, че в почти всички клубове се толерират кучета малко или много напомнящи с нещо в своя екстериор на други породи овчарски кучета - вече признати в МФК. Бил съм свидетел главно при БОК как уникални стари кучета се "изхвърлят" от ринга поради една или друга причина. По този начин според мен се променя представата на любителите на породата и зрителите по изложбите за автентичното българско куче. Title: Re: ВЕЛИКИЯТ УСПЕХ на БРФК !!! -БОК регистриран като чужда порода Post by: KaraKitan on June 22, 2009, 09:44:16 AM Runka, това което следва е да си вършим работата както трябва. Когато действаме в избраната посока резултата ще дойде. Относно това кои са тези които развъждат чистокръвни кучета, мисля , че задаваш въпрос, на който знаеш отговора не по зле от мен. Все пак да ги изброя: МАКК, МОКК, НК Български Горан(екс. НККК), отделни членове на СРОК, отделни лица нечленуващи в никой от клубовете.
Споменаваш и проблема за неразбирането на типичните белези за нашето автохтонно куче. Нормално е когато сред група кучевъди основен породен маркер за селекция е големият ръст, това да води до "изхвърляне" на уникални стари кучета. Но както си се убедил вече, сред нас качествата на същите тези кучета са оценени. Факт е, че с всяка новорегистрирана порода от региона възможностите за регистрация на автохтонната ни порода се затрудняват. Но е факт също, че от всичките породи в региона нашето Каракачанско куче притежава най-старото писмено доказателство за съществуването си на територията на България с името и типа който познаваме и днес. Това няма как да бъде пренебрегнато във FCI. Така че решението на задачата зависи основно от нашите действия в избраната посока. Относно типа, който се развъжда. Ние се стремим да опишем и съответно запазим вътрепородното разнообразие в автохтонната ни порода. Въпреки вариацията в типа каракачанските кучета притежават и специфики които го отличават повече или по-малко от сродниците им на Балканският полуостров. Ако сравните изискванията в стандартите на вече признатите Карпатин, Торняк и Буковина със стандарта на Каракачанското куче ще откриете достатъчно добри отлики. В МАКК планираме организиране на дискусионна работна среща. На нея ще се представи по-обстойно и подплатено с документи и образи, ситуацията в момента както и конкретните действия в бъдеще чрез които да постигнем желаният от болшинството българи резултат. А именно - породата да бъде вписана и във FCI. :smile: Title: Re: ВЕЛИКИЯТ УСПЕХ на БРФК !!! -БОК регистриран като чужда порода Post by: DIO on June 25, 2009, 06:35:12 AM Runka, това което следва е да си вършим работата както трябва. Когато действаме в избраната посока резултата ще дойде. Относно това кои са тези които развъждат чистокръвни кучета, мисля , че задаваш въпрос, на който знаеш отговора не по зле от мен. Все пак да ги изброя: МАКК, МОКК, НК Български Горан(екс. НККК), отделни членове на СРОК, отделни лица нечленуващи в никой от клубовете. Каракитане,ако несе лъжа а и неми се рови назад някъде беше писал неодавна,че породата каракачанско куче няма за цел да е призната от FCIСпоменаваш и проблема за неразбирането на типичните белези за нашето автохтонно куче. Нормално е когато сред група кучевъди основен породен маркер за селекция е големият ръст, това да води до "изхвърляне" на уникални стари кучета. Но както си се убедил вече, сред нас качествата на същите тези кучета са оценени. Факт е, че с всяка новорегистрирана порода от региона възможностите за регистрация на автохтонната ни порода се затрудняват. Но е факт също, че от всичките породи в региона нашето Каракачанско куче притежава най-старото писмено доказателство за съществуването си на територията на България с името и типа който познаваме и днес. Това няма как да бъде пренебрегнато във FCI. Така че решението на задачата зависи основно от нашите действия в избраната посока. Относно типа, който се развъжда. Ние се стремим да опишем и съответно запазим вътрепородното разнообразие в автохтонната ни порода. Въпреки вариацията в типа каракачанските кучета притежават и специфики които го отличават повече или по-малко от сродниците им на Балканският полуостров. Ако сравните изискванията в стандартите на вече признатите Карпатин, Торняк и Буковина със стандарта на Каракачанското куче ще откриете достатъчно добри отлики. В МАКК планираме организиране на дискусионна работна среща. На нея ще се представи по-обстойно и подплатено с документи и образи, ситуацията в момента както и конкретните действия в бъдеще чрез които да постигнем желаният от болшинството българи резултат. А именно - породата да бъде вписана и във FCI. :smile: Title: Re: ВЕЛИКИЯТ УСПЕХ на БРФК !!! -БОК регистриран като чужда порода Post by: petko on June 25, 2009, 08:43:06 AM Runka, това което следва е да си вършим работата както трябва. Когато действаме в избраната посока резултата ще дойде. Относно това кои са тези които развъждат чистокръвни кучета, мисля , че задаваш въпрос, на който знаеш отговора не по зле от мен. Все пак да ги изброя: МАКК, МОКК, НК Български Горан(екс. НККК), отделни членове на СРОК, отделни лица нечленуващи в никой от клубовете. Каракитане,ако несе лъжа а и неми се рови назад някъде беше писал неодавна,че породата каракачанско куче няма за цел да е призната от FCIСпоменаваш и проблема за неразбирането на типичните белези за нашето автохтонно куче. Нормално е когато сред група кучевъди основен породен маркер за селекция е големият ръст, това да води до "изхвърляне" на уникални стари кучета. Но както си се убедил вече, сред нас качествата на същите тези кучета са оценени. Факт е, че с всяка новорегистрирана порода от региона възможностите за регистрация на автохтонната ни порода се затрудняват. Но е факт също, че от всичките породи в региона нашето Каракачанско куче притежава най-старото писмено доказателство за съществуването си на територията на България с името и типа който познаваме и днес. Това няма как да бъде пренебрегнато във FCI. Така че решението на задачата зависи основно от нашите действия в избраната посока. Относно типа, който се развъжда. Ние се стремим да опишем и съответно запазим вътрепородното разнообразие в автохтонната ни порода. Въпреки вариацията в типа каракачанските кучета притежават и специфики които го отличават повече или по-малко от сродниците им на Балканският полуостров. Ако сравните изискванията в стандартите на вече признатите Карпатин, Торняк и Буковина със стандарта на Каракачанското куче ще откриете достатъчно добри отлики. В МАКК планираме организиране на дискусионна работна среща. На нея ще се представи по-обстойно и подплатено с документи и образи, ситуацията в момента както и конкретните действия в бъдеще чрез които да постигнем желаният от болшинството българи резултат. А именно - породата да бъде вписана и във FCI. :smile: az puk ostanah s vpechatlenie che tova ne e neshtot za koeto triabva da se omelezi porodatat a ne che niama za cel ...primer da gi napravim cherno beli za da ia priznali po lesno ot fci( kato drygite) ..toest ne osnovna i zaduljitelna cel ,takava e suhranenieto na porodata takava kakvato e ,koeto shte reche ne samo v eksterior ,koito kakto se doseshtash ednotipen kato povecheto porodi v fci,i ai kato rabotno kuche..zagledai se v v kolko snimki v saita ima kk s ovce ,sravni go s analogichen sait ot "syshtata"poroda .....izlojbi,izlojbi ..dvor ,i to v grad ,divan .tuka sa pokazani s ovcete i to kucheta koito uchastvat v razvudnia proces inak v dneshno vreme edva li niakoi bi se otkazal ot fci za moe neshatstie tia se prevurnala v merilka za razprostranenie i razvitie v svetoven mashtab ,defakto se poluchava che priznaiat li ti ia te priznava ti go sveta ako ne si go razbral kato men naistina bi bilo dobre da potursish teksta Title: Re: ВЕЛИКИЯТ УСПЕХ на БРФК !!! -БОК регистриран като чужда порода Post by: KaraKitan on June 25, 2009, 18:18:03 PM DIO, лъжеш се и е по-добре да се поровиш преди да твърдиш, че съм казвал нещо.
п.п. Виждам, че Петко ти е отговорил по-подробно. Title: Re: ВЕЛИКИЯТ УСПЕХ на БРФК !!! -БОК регистриран като чужда порода Post by: KaraKitan on June 28, 2009, 17:14:57 PM Да представим и самият стандарт в цялост. Така както е публикуван на официалната страница на FCI.
Quote FCI-Standard N° 357 / 19.05.2009 / GB SOUTHEASTERN EUROPEAN SHEPHERD (Ciobanesc Romanesc de Bucovina) TRANSLATION : RKC & SKC, revised by Jennifer Mulholland. ORIGIN : Southeastern Europe. PATRONAGE : Romania and Serbia. DATE OF PUBLICATION OF THE ORIGINAL VALID STANDARD : 26.03.2009. UTILIZATION : Guardian for flocks and an excellent watchdog. CLASSIFICATION FCI : Group 2 Pinscher & Schnauzer, Мolossoids breeds, Swiss Mountain and Cattle dogs. Section 2.2 Mountain type Molossoids. Without working trial. BRIEF HISTORICAL SUMMARY : It is a natural breed with its origin in the Carpathian Mountains (Romania and Serbia) and the South of Danube (some regions of Bulgaria). Special attention for the development of the breed arose in the regions of northeastern Romania, the county of Bucovina as well as in the South of the Danube (Serbia) : the well-known transhumance areas of the shepherds since immemorial times. Selection and improvement have lead to the actual type. The breed is successfully used both for defending the flocks and herds and as watchdogs for households in the mentioned regions. GENERAL APPEARANCE : Large sized dog; commanding, haughty and proud. The breed has an obvious sexual dimorphism. IMPORTANT PROPORTIONS : The length of the body is slightly superior to the height at the withers. The length of the skull is equal to the length of the muzzle. BEHAVIOUR/CHARACTER : Balanced, calm and loyal, he likes children. It is a very good guardian for flocks, courageous and a real fighter against the possible animals of prey (bear, wolf, and lynx). It has a strong bark. When strangers or animals approach, its barking is very strong, with a low tonality. During the night, it patrols around the household or the flock/herd. HEAD : Massive but not heavy, slightly higher than the topline. CRANIAL REGION : Skull : Moderately wide, slightly domed. The upper profile of the skull and muzzle are slightly divergent. Viewed from the front, the skull is slightly domed, seen from the side it is almost flat. Skull width: males 16-18 cm, females 15-17 cm, zygomatic arches are moderately developed. Occipital protuberance is slightly evident. Stop : Slightly pronounced. FACIAL REGION : Nose : Large, well developed, black. Muzzle : Blunt, of the same length as the skull; well developed, narrowing progressively towards the nose but never pointed; strong mandible. Lips : Thick and tight, strong pigmentation. Jaws/Teeth : Strong jaws; complete dentition, strong, healthy and white teeth, well set; scissor bite. Pincer bite is tolerated. Cheeks : Not prominent. Eyes : Small related to the head; almond-shaped and obliquely, brown or slightly light but never yellow. Eyelids well pigmented. Ears : Relatively high set, “V” shaped with slightly rounded tip, pendent and carried close to cheeks. Cropping is prohibited. NECK : Medium length, large and strong, without dewlap. BODY : Good stamina. Topline : Horizontal. Withers : Slightly evident. Back : Strong and muscular. Loin : Muscular and strong. Croup : Muscular and moderately inclined towards base of tail. Chest : Broad and deep, descending to elbows, well sprung ribs. Underline : Slightly ascendant. TAIL : High set-on. At rest, it is pendent; reaching to or lower than the hock; when the dog is alert or in action the tail is raised up to the level of the back or slightly above it, with slight upward curve, but never curled over the back. Docking is prohibited. LIMBS : Upright, seen from the front or the side. FOREQUARTERS : General appearance : Upright, seen from the front or the side. Shoulders : Long, oblique, well muscled and firmly attached to the body. Scapular-humeral angle approximately 100-110°. Upper Arm : Moderately long, muscular. Elbow : Close to the body, free movement. Forearm : Strong, not too long. Carpus (wrist) : Strong. Pastern : Short, slightly slanting. Forefeet : Oval, compact and massive, toes tight and arched, black or ashen nails. HINDQUARTERS : General appearance : Muscular and strong, normal in stance. Upper Thigh : Medium long, wide, very muscular. Stifle : Femoral-tibia angle is aprox. 110°. Lower thigh : Moderately long, muscular. Hock : Wide, viewed from the side, moderate angulation. Seen from behind, parallel to median plane of body. Metatarsus (Rear pastern) : Strong and upright. The presence of dewclaws should not be penalized. Hind feet : Oval, compact and strong, with black or ashen nails. GAIT/MOVEMENT : Harmonious, elastic, well coordinated, giving the impression of effortless power. Preferred gait is the trot. Crossover will be penalized. SKIN : Thick, close fitting, dark-ashen pigmentation. COAT HAIR : Head and the front part of the legs are covered with short hair. On the body, hair is abundant, long (6-9 cm), flat, straight and rough. Undercoat is shorter, very dense and supple, and of a lighter colour. At the neck region, hair is much longer forming a mane; on the backside of the forequarters, the hair forms fringes; on the backside of hindquarters, the hair is longer and forms culottes. The tail is bushy. COLOUR : Classical colour : Main colour of coat is a clear white or white-beige with distinct patches of grey, black or black with red-fawn reflections. Black or grey ticks can appear on the legs. Brindle aspect of patches to be rejected. Solid colours : Solid coloured subjects (without patches) are accepted but not encouraged: white, white-beige, ashen-grey or black. SIZE AND WEIGHT : Height at withers : Males : 68-78 cm, ideal 71-75 cm Females : 64-72 cm, ideal 66-68 cm Tolerance : - 4 cm Weight : In proportion to height FAULTS : Any departure from the foregoing points should be considered a fault and the seriousness with which the fault should be regarded should be in exact proportion to its degree and its effect on the health and welfare of the dog. • Lack of substance or too heavy. • Not sufficient sexual character. • Absence of 1 tooth other than P1. • Cropped ears. • Docked tail. • Overweight or weak subject. • Faulty hair or short hair (under 6 cm). • Hair too long (over 9 cm). • The absence of mane, or fringes on the legs. • Tail curled or carried in a ring. • Flabby toes, toeing in or out. • Elbows turning out. • Heavy gait. SERIOUS FAULTS : • Untypical expression. • Round, protruding eyes. • Erect ears. • Top line sagging or dipping. • Hair too short. • Curly coat or bad texture. • Yellow eyes. • Different colour of eyes (heterochromatic). • Cow hocked. ELIMINATORY FAULTS : • Aggressive or overly shy. • Not typical subject. • Overshot or undershot bite. • Absence of incisors or canines. • Albinism. • Naturally absent or atrophic tail. • Height under 64 cm or over 82 cm (for males). • Height under 60 cm or over 78 cm (for females). Any dog clearly showing physical or behavioural abnormalities shall be disqualified. N.B. : Males should have two testicles, both normally developed and fully descended into the scrotum. Title: Re: ВЕЛИКИЯТ УСПЕХ на БРФК !!! -БОК регистриран като чужда порода Post by: В. Динчев on June 28, 2009, 18:55:12 PM В началото на 2005 година, в едно интервю за агенция “Фокус” озаглавено “Ако на лъжата краката са къси, Камен Литов ще се придвижва по задник”, заявих следното:
“Господата от БРФК знаят много отдавна за идеята да се регистрира една балканска порода пастирско куче с национални разновидности и няма защо да се правят на ощипани моми и отново да имитират патриотизъм. В броя от 24 април 2003 г. на вестник “Труд”, на страница 14 е поместено интервю с г-н Любомир Бояджиев, председател на регионалния клуб “Българско овчарско куче” в Банкя, член на БРФК. Той заявява “ Мирослав (правилното е Миливое) Урошевич на международно киноложко състезание у нас ни каза “Ние имаме много пари (наистина сърбите правят по 2-3 милиона долара годишно от кучета). От нас парите, от вас кучетата и ще направим балкански пастирски пес”. Едва не го набихме.” – край на цитата. Ако г-н Бояджиев не е склонен да продава нашата порода, има хора които не се гнусят от предложението на съседите. Така че целта на воаяжа до Белград съвсем не е признаването на българска порода, а включването на каракачанското куче под едно измислено име в сурогата наречен – балкански пастирски пес. Какви са интересите им, можем само да гадаем. Сигурно е обаче, че това не са интересите на България. Несериозно е лаици като господата Литов и Попов да претендират за разумен подход в област,в която нямат необходимите познания. Все пак не става дума за художествена самодейност. Те не са в състояние да защитят българските интереси в областта на кинологията не само поради имиджа си на некоректни търговци на кучета ( които нямат място в организираното киноложко движение според правилата на FCI), а преди всичко поради липсата на адекватни възможности. Доказателство за това са резултатите на тези “специалисти” – нито една регистрирана българска порода. Години наред тези и подобни на тях самозванци не успяха да направят нищо по признаването на наша порода кучета, затова пък успяха да попречат на кадърните да свършат тази работа. Освен всичко друго, така наречения стандарт “изготвен” от БРФК на практика копира в основни линии стандарта на каракачанското куче, публикуван далеч преди да се появят екзотичните идеи за планински, пастирски, горански и овчарски кучета и за да е резила пълен, Литов е гласувал за признаването на каракачанското куче още през 1993 година, а днес твърди, че няма такова куче. Оказа се, че това, което мислехме за най-трудно постижимо, стана най-лесно. Светът безпроблемно прие каракачанското куче като част от генетичния фонд на кинологията. Световно известни имена (учени и изследователи) признаха, че тази българска порода съществува и има своето място в систематиката на кучетата. Да, ама не, както казваше един известен журналист от близкото минало. Все пак живеем в България и здравите сили надделяха над здравия разум. Напук на всякаква логика, някои от най-активните апологети на каракачанското куче, обзети сякаш от шизофренно раздвоение на личността, изведнъж обявиха, че кучетата им повече не били каракачански, а овчарски. (Първо бяха планински, после пастирски, горански и накрая овчарски) И нещо повече, ако не си съгласен с тях, не си никакъв патриот. Интересно, значи Йордан Йовков, Георги Райчев, Йордан Радичков, Станислав Стратиев, акад. Хлебаров, акад. Хинковски, проф. Балевска, проф. Габрашански, проф. Караиванов, проф. Станков, проф. Тянков и много, много други български учени, писатели и общественици не са патриоти, тъй като говорят и пишат за каракачанска овца, каракачански кон и каракачанско куче. Не знаех! Знам обаче, че по лош от антипатриотизма е само псевдопатриотизма. Знам, че без площадния, бай ганювски “патриотизъм” на неколцина некадърници, българската порода каракачанско куче отдавна щеше да е регистрирана в Международната федерация по кинология. Защото никой до сега не е поставял под съмнение българския произход на каракачанското куче. Безкрайните увещания на нашите “кинолози” и “патриоти” обаче към сърби и гърци да припознаят каракачанеца като тяхна порода, може и да намерят почва. Все пак, живеем на Балканите! И ще се получи чудото : имаме българска порода – каракачанска овца, имаме и българска порода – каракачански кон, но няма да имаме българска порода – каракачанско куче, защото който пръв се сети (комшиите от запад или от юг) ще си го заплюе, с възторженото одобрение разбира се на нашите “патриоти”. “ Май, пак излязох прав! За съжаление. Title: Re: ВЕЛИКИЯТ УСПЕХ на БРФК !!! -БОК регистриран като чужда порода Post by: Mad Max on June 28, 2009, 21:16:57 PM (http://www.photoalbum.org/images/4713/5333/00000028.jpg)
(http://www.photoalbum.org/images/4713/5333/00000029.jpg) Title: Re: ВЕЛИКИЯТ УСПЕХ на БРФК !!! -БОК регистриран като чужда порода Post by: KaraKitan on June 29, 2009, 10:14:59 AM Ето снимки на Буковини. Вижда се че типа, формата на тялото, окраската и дължината на космената покривка и особено ръстовите показатели не се отличават с тези на БОК.
(http://www.ciobanesc.ro/bucovina/foto/bour2001m.jpg) (http://s59.radikal.ru/i164/0906/7b/860b136afa53.jpg) (http://www.radikal.ru) (http://www.ciobanesc.ro/bucovina/foto/7m.jpg) (http://www.ciobanesc.ro/bucovina/foto/bardau_m.jpg) (http://www.ciobanesc.ro/bucovina/foto/pt%20net/Jimmy-2.jpg) (http://s56.radikal.ru/i151/0906/6b/b61a18fd8d91.jpg) (http://www.radikal.ru) (http://www.ciobanesc.ro/bucovina/foto/pt%20net/IMG_0575.jpg) (http://i046.radikal.ru/0906/04/4969b3222ec3.jpg) (http://www.radikal.ru) (http://www.ciobanesc.ro/bucovina/foto/pt%20net/IMG_0553.jpg) (http://www.ciobanesc.ro/bucovina/foto/bour2002m.jpg) (http://s52.radikal.ru/i136/0809/9b/6314f22fba40.jpg) (http://s39.radikal.ru/i086/0906/25/17d5b4ebdea1.jpg) (http://www.radikal.ru) Title: Re: ВЕЛИКИЯТ УСПЕХ на БРФК !!! -БОК регистриран като чужда порода Post by: KaraKitan on June 29, 2009, 11:17:13 AM Ето за сравнение и БОК от различните му клубове.
Видим е стремежа и в двете групи селекционери към получване на максимално едри екземпляри, което води до удивителни сходства между кучетата. Снимките са от нета. (http://img244.imageshack.us/img244/1046/img9252de5.jpg) (http://img442.imageshack.us/img442/6845/img9490cp5.jpg) (http://images09.snimka.bg/001013981.jpg) (http://img117.imageshack.us/img117/6044/img9222wx3.jpg) (http://s61.radikal.ru/i171/0901/13/6f1e13618ebe.jpg) (http://images23.snimka.bg/005022819-big.jpg) (http://dogi.hit.bg/images/1.jpg) (http://images24.snimka.bg/005334284-big.jpg) Title: Re: ВЕЛИКИЯТ УСПЕХ на БРФК !!! -БОК регистриран като чужда порода Post by: KaraKitan on June 29, 2009, 11:33:42 AM Ето още Югоизточноевропейски овчарки (Буковини). Определено мечтата на Ст. Попов е реалност северно от Дунава. И в ръста и в масивността румънците са изпреварили българските развъждачи на БОК. И им регистрираха породата.
(http://s55.radikal.ru/i147/0906/6e/c148bc0e9517.jpg) (http://www.radikal.ru) Title: Re: ВЕЛИКИЯТ УСПЕХ на БРФК !!! -БОК регистриран като чужда порода Post by: KaraKitan on July 19, 2009, 12:31:07 PM В темата за Буковината http://www.karakachan.org/forum/index.php/topic,52.15.html (http://www.karakachan.org/forum/index.php/topic,52.15.html) поставих стари снимки на карпатски овчарски кучета - бели, шарени, сиви, черни с подпали... Такава е аборигенната порода Карапатин преди на румънците да им дойде идеята да роят породи от нея като разделят цветови варианти.
От снимките ясно се вижда и голямата разлика между аборигените и настоящите буковини. Което показва че е извършвано уедряване на кучетата с познатите и в България методи и породи. Така че твърде близкото сходство между БОК и настоящата Буковина се дължи и на влиянието на "набухвателите". Title: Re: ВЕЛИКИЯТ УСПЕХ на БРФК !!! -БОК регистриран като чужда порода Post by: В. Динчев on July 19, 2009, 21:17:22 PM Май отново трябва да припомняме, макар че няколко пъти вече го правим, че още преди доста години предупредихме – самодейците в ръководството на БРФК не могат да регистрират българска порода. Прави ли бяхме? Очевидно – да.
Това, че името на Камен се превърна в нарицателно за измами, далавери и безгранично нахалство, не е най-голямата беда. Типично поведение на паразит, смуче, докато има. Пък и, щом “гостоприемника” търпи. Не за това искам да пиша сега обаче. С известно неудобство трябва да припомня и друго. “По делата им ще ги познаете” е казано в Книгата на книгите. За това отново ви напомням, че БФК само за няколко месеца след учредяването си, в далечната 1993 година, изпрати стандарта на каракачанското куче във FCI и ако междувременно от БРФК не бяха излъгали, че те са БФК (т.е. ние), отдавна щяхме да имаме регистрирана порода. Факт, колкото и да се опитват да го заобикалят. Екипът на МАКК успя, въпреки съпротивата на БРФК, да постигне официалното признаване на каракачанското куче, като българска порода, от най-важната инстанция – Българската държава (нали господа патриоти). Факт. Екипът на МАКК само за месеци направи това, което БРФК от години не успява – започна процедура по признаването и на нова порода от българската държава – БОК, като производно на каракачанеца. И предложи да предостави на любителите на тези кучета правата за селекция и развъждане. Факт. Който може, го може! И да не забравя, екипът на МАКК на практика запази имената на две български породи кучета в Патентно ведомство на Република България, със стандартите им и с каквото си требе. Факт. А БРФК? БРФК ще пречи, както винаги. Те само това умеят. Title: Re: ВЕЛИКИЯТ УСПЕХ на БРФК !!! -БОК регистриран като чужда порода Post by: vano on July 20, 2009, 06:24:51 AM Май отново трябва да припомняме, макар че няколко пъти вече го правим, че още преди доста години предупредихме – самодейците в ръководството на БРФК не могат да регистрират българска порода. Прави ли бяхме? Очевидно – да. Това, че името на Камен се превърна в нарицателно за измами, далавери и безгранично нахалство, не е най-голямата беда. Типично поведение на паразит, смуче, докато има. Пък и, щом “гостоприемника” търпи. Не за това искам да пиша сега обаче. С известно неудобство трябва да припомня и друго. “По делата им ще ги познаете” е казано в Книгата на книгите. За това отново ви напомням, че БФК само за няколко месеца след учредяването си, в далечната 1993 година, изпрати стандарта на каракачанското куче във FCI и ако междувременно от БРФК не бяха излъгали, че те са БФК (т.е. ние), отдавна щяхме да имаме регистрирана порода. Факт, колкото и да се опитват да го заобикалят. Екипът на МАКК успя, въпреки съпротивата на БРФК, да постигне официалното признаване на каракачанското куче, като българска порода, от най-важната инстанция – Българската държава (нали господа патриоти). Факт. Екипът на МАКК само за месеци направи това, което БРФК от години не успява – започна процедура по признаването и на нова порода от българската държава – БОК, като производно на каракачанеца. И предложи да предостави на любителите на тези кучета правата за селекция и развъждане. Факт. Който може, го може! И да не забравя, екипът на МАКК на практика запази имената на две български породи кучета в Патентно ведомство на Република България, със стандартите им и с каквото си требе. Факт. А БРФК? БРФК ще пречи, както винаги. Те само това умеят. Да разбираме ли че това около което се шумеше миналата зима, че МАКК патентова БОК е факт? Title: Re: ВЕЛИКИЯТ УСПЕХ на БРФК !!! -БОК регистриран като чужда порода Post by: KaraKitan on July 20, 2009, 23:51:18 PM Вано, ето малко хронология с която ще ти отговоря.
Екипът на МАКК не веднъж прави опити да се сработи с останалите клубове за да бъде защитена по най-добрият начин позицията на българските кучета. В началото на 2005г направихме две срещи с Димитър Драганов и негови колеги от бившия "Национален клуб Каракачанско куче". На тях предложихме съвместна работа за регистрация на каракачанското куче във FCI и в държавните органи на България(МЗХ и Патентно ведомство). Факт е, че Д.Драганов потвърди, че ще се включи с кучета и събрани данни, но постави само едно условие. Искането бе да се сложи чисто ново неутрално име на породата. Ние намерихме искането му за неаргументирано, като напомнихме, че неговият клуб е учреден като клуб за каракачанско куче. Ново съчиняване на име означаваше да се загърбят историческите факти и така да се постави позицията на породата без историческа обосновка. Няколко месеца по-късно сами успяхме. Каракачанското куче бе официално признато като българска автохтонна порода селскостопанско животно от Държавната комисия по породи животни на Р.България и получи Патентен сертификат. Това признание и сертификата са важна стъпка и неоспорим аргумент за бъдещо признаване на породата на международно ниво. Вярваме, че е дошъл момента с колегите от Бг Горан(НККК) да обединим усилия за да постигнем по монолитна позиция при бъдещите етапи на работа с автохтонната порода на България. В края на 2006 и началото на 2007г направихме няколко срещи и с новосформираният национален клуб за БОК/Монтана/. От тяхна страна присъстваха най-дейните им развъждачи и функционери. Предложихме им съвместна работа за селекция и регистрация във FCI на две отделни български породи - автохтонна "Каракачанско куче" и заводска "Българско овчарско куче". Идеята бе всеки клуб да си води селекцията по своята порода, като общо защитаваме позициите си спрямо трети страни. Вероятно поради обзелият ги ентусиазъм от отделянето им от НКБОК колегите недооцениха конструктивността на предложението ни. Въпреки че ясно и аргументирано им подсказахме, че можем да помогнем за регистрация и на БОК. Факт е, че на първите срещи на които присъства и вече покойният Мирослав Арсенов, имаше стремеж от тяхна страна към сближаване на позициите. За съжаление след кончината му хората от монтанския клуб се отдръпнаха. На последната среща, провела се по време на изложбата на МАКК в Панчарево(2007), хората от НКК за БОК споделиха, че работят с "професор Мицулов"/цитирам/. С него правели "генетични решетки"/цитирам/ и ще вървят самостоятелно. Беше им споделено, че са подведени -нито Мицулов е професор, нито има такова нещо "генетична решетка". Резултатът от посоката по която тръгнаха сами е последвалото им членство в UCI и регистрацията на БОК в тази организация. Което се оказа ход с добър ПиАр прием сред публиката, но бе оценено като дълбока грешка от запознатите с материята. Регистрация в малка и противостояща на FCI организация като UCI затруднява допълнително една евентулна регистрация в най-голямата киноложка организация -FCI. След като колегите демонстрираха липса на желание за разумна съвместна работа, екипът на МАКК предприе самостоятелно стъпки по институционална защита на втора заводска порода. Така бе започната процедура пред държавните институции и за БОК. Екипът на МАКК направи до сега редица опити за конструктивна съвместна работа с другите клубове в интерес на българските породи. И продължаваме да сме отворени за такава. Наблюдавам сега коментарите сред колегите за работата на румънците с тяхните кучета и за това как регистрират нови и нови породи. Дефакто ние предлагахме от години на колегите ни от другите клубове да работим в една посока. Нужно е малко за да не си пречим взаимно и да работим не за една, а за две български породи. Надявам се, че най-сетне е дошло време популистките емоции да отстъпят пред прагматизма, за да защитим националните си интереси. Title: Re: ВЕЛИКИЯТ УСПЕХ на БРФК !!! -БОК регистриран като чужда порода Post by: vano on July 21, 2009, 06:27:54 AM То това не е лошо като идея, само че в нашите условия според мен е трудно постижимо.
Първо, според мен няма достатъчно разлики за да твърдим че КК и БОК са две самостоятелни породи - ако се вгледам в стандарта то те са идентични - друг е въпроса какъв е стандарта и какво се показва. Второ и в двете племенни книги фигурират едни и същи кучета като основоположници на линии. Голяма част от овчарите не са много наясно защо не трябва да заплождат своите кучета с еди кои си - за тях от основно значение са работните качества. Това се сещам на първо четене сигурно има и други проблеми. Ето румънците са го решили - предимно цветово. Доколкото знам карпатина е нещо като автохтонната порода - да ама там се работи по една определена разцветка - и горе долу е ясно на всички как изглежда, всички шарени са буковини, черните - Корб. Е вие бихте ли се съгласили да орежете определена част от КК с цел то да стане достатъчно различно от БОК, за да бъде самостоятелна порода - доколкото знам май трябва да има 7 разлики от други подобни кучета за да се признае дадена порода от МФК (+ документацията, разбира се). Според мен няма какво да се напъваме да правим много породи - ти сам го каза чисти кучета има при вас и мокк, при гораните, при хора от СРОК, със сигурност има и при БОК организациите, а може би и все още се намират така наречените "аборигени" по разни села и паланки. Съберете се кажете си кой каквото има да казва и каквото ви тежи и започнете да работите в името на кучето. Е може да не стане от първия път, но когато хората виждат че има желание и че всичко е прозрачно и ясно и че не търговските интереси са на първо място, а самото куче - може и да се получи нещо. (лично мнение, не ангажирам никой с него). Title: Re: ВЕЛИКИЯТ УСПЕХ на БРФК !!! -БОК регистриран като чужда порода Post by: KaraKitan on July 21, 2009, 08:29:06 AM Вано, предполагам че си пропуснал един момент от изложеното по-горе. БОК е производна на КК популация, която е в процес на формиране като заводска порода. Така че това, че в основата на двете популации ще се срещат и някои общи предци не е проблем. Да не говорим, че в болшинството случаи настоящите популации на КК и БОК вече имат различни кучета фигуриращи до 4-то коляно. Към това добавям различните селекционни цели и различаващият се вече екстериор. В БОК развъждачите се стремят към повишаване на ръст, тегло и масивност. Спомни си, че в стандарта няма горна граница. Основно популацията на БОК се отглежда като домашен любимец, изложбен екземпляр или дворен пазач, като фокусът е към екстериорен изложбен тип. При автохтонното Каракачанско куче целта е съхраняване му като порода работно пастирско куче за охрана от хищници. Съответно се извършва поддържаща селекция.
Не бъркай овчарите-въобще с тези от тях, които знаят какво гледат. Често овчарите-въобще си вземат някакви едри рошави кучета и толкоз. Може да са КК, може да са кавказки и т.н. Но за тях не говорим. В случая коментираме селекция в развъдни асоциации и клубове. Овчарите които членуват там доброволно са решили да спазват правила и да водят съответна селекция на съответна порода. В единият случай селекция наблягаща на работните качества на кучето като пазач на стадо. В другият наблягаща на определен търсен екстериор Това което направиха румънците е добре от гледна точка на роене на "породи" от една автохтонна порода. Да. Сега имат 3. Утре може да ги направят и 5, но нали разбираш, че нито една от тях не е вече онзи оригинален Карапатин който е пазил стадата им. Онзи Карпатин бе обречен на изчезване със самият акт да се отлюспват различните окраски като отделни породи. А отлюспването върви със изсмукване от пръстите на някаква история. Това със искането за 7-те разлики ми го покажи на официален документ на FCI. ;) КК е автохтонна порода и е описна в стандарта си с естествената вариация в типа. Целта е да се запази такава каквато е и да не се облагородява. Също така основна цел е да се съхранява in situ(в естествена среда) като пазач на стада. Функция която е имало от време оно и функция която го е направило легендарно. БОК от своя страна е сформирана през последните години популация на базата на КК, като се селектира с цел получаване на заводска порода. При нея развъждачите се стремят към получаване на определен идеален тип куче - по-едро, по-масивно и по-ефектно изглеждащо в изложбеният ринг. Безспорен факт е, че БОК е много по-близо като тип и параметри до скоро регистрираната ЮиЕО/Буковина. И е очевидно че имено то е включено по терлички във формулировката в стандарта на ЮиЕО "среща се и на юг от дунав в някои части на България". Ако развъждачите у нас имат яснота какво искат да постигнат, ще бъде много по-лесно да застанем със стабилна позиция и да защитаваме интересите и на двете породи пред FCI. Вано казвал съм и друг път - аборигени в чистият смисъл вече няма по паланките. В 99% от случаите "аборигенът" ще се окаже произведен от някой развъждач на КК или БОК или пък с предци селекция на някои от клубовете. Да не говорим че често информацията която дават собствениците на "аборигена" е невярна. Затова съм казвал, че е по-добре начинаещият фен да се обърне към организацията чиито кучета харесва и оттам да си избере питомец. Ние продължаваме да сме отворени за разговори със всеки за да намерим общ език. Надявам се, че и сред колегите от другите формации ще се появи желание за сработване. Title: Re: ВЕЛИКИЯТ УСПЕХ на БРФК !!! -БОК регистриран като чужда порода Post by: KaraKitan on July 22, 2009, 09:57:14 AM Долният пост бе пуснат преди 2 дни в модерираният от "Лайката"(Иван Димитров) подфорум "Кучета пазачи на стада" в dog.bg. До настоящият час съобщението бе изтрито 3 пъти!
Ясно е вече, че ръководният ешалон на БРФК всячески избягва отговор. Два месеца ръководителите в БРФК просто мълчаха и чакаха нещата да отшумят от самосебе си. Но фактите говорят достатъчно красноречиво! Преди дни въпросният функционер се престраши да пусне няколко реда в познатият му менторско махленски стил при това избягвайки въпросите които висят в пространството от 2 месеца. Очевадно е, че темата не е удобна за БРФК. Очевадно е, че не могат да защитят аргументирано позициите си както пред FCI, така и пред българската общественост. Очевадно е, че в тази конфузна за тях ситуация се опитват да елиминират гафа, като задействат старите, но добре овладяни прийоми на комунистическата цензура! При това гарнирана с типичното надменно дебелоочие. :no: Quote Quote [quote name='Laikata' date='Jul 20 2009, 01:12 PM' post='661289'] Quote [quote name='Kara' post='661277' date='Jul 20 2009, 02:48 PM']Lajkata, за два месеца до тук ли ти стигна куражчето? Два месеца в раздел "Новини" се обсъжда, че с дружинката ръководни кадри на БРФК прецакахте творението си БОК. Два месеца само четете и се скатавате като мишоци в брашнян чувал, с надеждата бурята премине, хората да забравят и да си продължите постарому. И понеже сте сгазили лука, в темата за "успеха" на БРФК не обелвате думичка. Виж тук на своя модераторска територия списваш ербапски. Тук триеш неудобните факти и позволяваш няколко недоразумения да си пишат свободно простотиите. Но официално публикуваните факти от FCI не можеш да скатаеш. Нямаш власт и да ги изтриеш. Но няма нищо неочаквано. С този потенциал - такъв резултат. Това важи и за махленския ти коментар по-горе с който пригласяш на едното недоразумение. п.п. Лайка, един съвет. Като си даваш мнението поне си припомняй преди това предходните си писания. Щото продуцираш за кратък период от време диаметрално различни твърдения. Наскоро писа- "КК и БОК са отделни породи" Сега "КК и БОК са едно". Кога лъжеш Лайка? Преди, сега или постоянно.. Казал съм ти ,че с ограничен човек ,като тебе не водя диалог и няма да водя.Виж колко съм прав ,като написах че си нищожно интригантче,въобще не си дочел ,а камо ли да разбереш ,какво съм написал.ЗАЩО ПЪРВО НЕ ОТГОВОРИ НА КОНКРЕТНИЯ ВЪПРОС,а после се опитвай да ме плюеш,но аз не съм като теб мижитурка и винаги стоя зад думите си. КЪДЕ ПРАЗНОГЛАВЕЦО съм написал ,че КК и БОК са една и съща порода,но явно не ти достига багажа да асимилираш ,че съм написал,че направихте КК да е СЪЩОТО КАТО БОК,А НЕ ЧЕ СА ЕДНА ПОРОДА.Само че аз знам какво беше каракачанското куче и съм го писал(защо това не цитираш) и затова и сега твърдя,че БОК и КК са различни породи,но ваще кучета не са от породата каракачанско,,на хората това им е ясно,разбрали бе лъжльо,когато го разбереш тогава ще казваш кой лъже. Защо ли пък слизам на твойто махленско ниво,отивай и си пиши в сектанския ви форум там наистина никой не може да ви опонира,а не да се лигавиш тук и да твърдиш ,че някой те трие,ако беше така досега отдавна да си почивка. Хайде хващай пътя! Lajkata, не ме разсмивай с високопарните си претенции. Някак не са в синхрон с долнопробният уличен език, който употребяваш като си изнервен. От демонстрираното от теб интелектуално ниво по-надолу няма как да слезеш. Опрял си в дъното. Е поне си си намерил подобаваща компания на своето ниво. Виж нервността ти е разбираема след като великите ви приказки за регистрации на БОК лъснаха с цялата си кухост. И не се отклонявай от темата с празни брътвежи. Ако имаш какво да кажеш, коментирай това: подфорум "Новини, събития, коментар", тема "Нов невероятен успех на българската кинология." (http://"http://forum.dog.bg/index.php?showtopic=26152&st=0&start=0 ") p.s. Lajkata, горното ти го пуснах преди 2 дни. Изтри го. Пак го пуснах вчера. Втори път го триеш. Пуснах го и трети път. Продължаваш да си спестяваш отговора кат прилагаш гумичката. Вместо да триеш и четвърти път се съсредоточи върху коментар на информацията в темата за новата Югоизточноевропейска овчарка/линка по-горе/. С триене няма да промениш фактите. Дай аргументирано мнение в качеството си на ръководен кадър във БРФК. p.p.s. Пак повтарям! Ако ще модерираш, модерирай като нормален модератор, а не като цензор. :excl: :excl: :excl: Title: Re: ВЕЛИКИЯТ УСПЕХ на БРФК !!! -БОК регистриран като чужда порода Post by: petko on July 22, 2009, 17:46:19 PM samo tri puti li si go pusnal :lol: umnaise dvaise puti podred za edin i sushti post toi trie az seifvam,tupcho mai nemoje da bani i trie li trie
ps " ограничен човек ",' нищожно интригантче" "мижитурка" 'ПРАЗНОГЛАВЕЦО" " ти достига багажа да асимилираш " разбрали бе лъжльо "отивай и си пиши в сектанския ви форум там наистина никой не може да ви опонира,а не да се лигавиш тук и да твърдиш ,че някой те трие,ако беше така досега отдавна да си почивка. Хайде хващай пътя!' ......posle shto sum gi psuval.i tva moderatora /za tezi 5-6 obidi .koito viarvam ne trie zaslujava maini do 6 koliano .a trie vuprosi smisleni a pliunki,pliunki ,bol ele ako sa ot eftincho i ko i za teb i dinchev,izpitva istinski dusheven orgazym Title: Re: ВЕЛИКИЯТ УСПЕХ на БРФК !!! -БОК регистриран като чужда порода Post by: KaraKitan on July 23, 2009, 08:49:38 AM Петко, само 5 пъти го пуснах. :naughty:
Достатъчно за да покажа за пореден път, че "Лайката" панически цензорира всяко съобщение, което търси конкретни отговори по конкретни проблеми от върхушката БРФКейци. Щраусовата тактика със заравяне на главата до сега не е предпазила нито едно пиле от... Същата Лайка същевременно упорито продължава да не вижда простотиите списани от любимците му. Явно има перманентни нарушения в зрителния рецептор. :hmm: По притеснителното е, че този недовиждащ псевдо модератор продължава да е държан на позиция, която очевадно не може да изпълнява коректно. Title: Re: ВЕЛИКИЯТ УСПЕХ на БРФК !!! -БОК регистриран като чужда порода Post by: petko on July 23, 2009, 11:21:32 AM ....na dog mu e prez patkata kolko shte e korekten moderatora ,nikoi ot negovite ne izdyrja ,ma tozi e "nechovek",nikoi ne se naema .laikata se vuzpolzva ot shansa,vse pak tova e nai golemia forum i v nai veche v nego vlizat horata za zaribiavane i kakto kazva vano ima tribuna ot kudeto moje da manipulira obshtestvenoto mnenie(taka e vano ne karakachankadjiite a bokchiite manipulirat i nai veche brfk i nkbok ot tuka koi da manipuliram..teb ili puk eftin ili .koi chete tuka vsichkite sme veche sys mnenie )
ot dryga strana dogbg e za bash kinologiata barabar s vsichkite mu ekstri za nego bok e mnogo poveche poroda otkolkoto kk predpolagam che gleda na makk kato spunka edva li ne i toi za BULGARSKOTO "(SAMO DETO SI SPOMNIAM CHE PREDI IM VIKASHE KARAKACHANKI ) puk i .....zatva neznam ama ima kuche mai de laikata gi sydi Quote Е вие бихте ли се съгласили да орежете определена част от КК с цел то да стане достатъчно различно от БОК, за да бъде самостоятелна порода - доколкото знам май трябва да има 7 разлики от други подобни кучета за да се признае дадена порода от МФК (+ документацията, разбира се). .koga sa se syglasiavali da promeniat neshto ..aman ot konsesysi edinia iskal imeto da bilo konsensusno drygia cveta tretia da ne bili lisci.be nemojete li da razberete che horata ot makk si go iskat takova ,dokato ostanalite ..bilo pravilno da e e bok (ok) triabvalo da e cherno bialo .ok ,da niama gorna granica,shtot stefcho si spomnial kak kurtili tekezarskite kantari i kak nai malkoto podminava seriozno gornata granica na kk .zaburkaha edna mastia .i sega dai da se obedinim ama i vie neshto taka da napravite NIKOGA i nai malkite podrobnosti daje..... pp za sedemte razliki.bah ,move i taka da e ma mnogo porodai se razlichavat samo vida na kosuma (daje ne i cveta) daje sa dokazano ot edna i sushta populacia pp2 vano setera li beshe koe li kuche proizvodno na drygo ot brakovete mu po otnoshenie na cveta ? Title: Re: ВЕЛИКИЯТ УСПЕХ на БРФК !!! -БОК регистриран като чужда порода Post by: Johnny on December 12, 2011, 16:03:17 PM http://www.vbox7.com/play:49d292fb Здравей България - Истината за Бок - 1 - ва Част
http://www.vbox7.com/play:1cacae61 Здравей България - Истината за Бок - 2 - ра Част http://www.vbox7.com/play:6cad7a4e Здравей България - Истината за Българско Овчарско Куче 3 - та Част Сигурно сте ги гледали ;) Title: Re: ВЕЛИКИЯТ УСПЕХ на БРФК !!! -БОК регистриран като чужда порода Post by: SIMBEN on December 12, 2011, 23:43:39 PM Jony, може би си прав припомняйки този типично български сериал. Въпреки, че българските телевизионни сериали бележат сериозен напредък напоследък и се опитват да гонят някакво ниво, за този едва ли би могло да се каже нещо подобно. Особено втората част е истински "бестселър".
Ако човек успее да се абстрахира и неутрално погледне отстрани тези изпълнемия, с потрес ще установи, че това не е долнопробен скеч а чисто реалити. И понеже напоследък е модерно почти на всяко трето изречение да се споменава Премиерът слънце Бойко Борисов не можем да не си припомним едно негово изказване в САЩ относно качеството на "българския материал". А като се замисли човек и Господ да слезе от небето едва ли би ни помогнал, та това са повече от 13 века. Title: Re: ВЕЛИКИЯТ УСПЕХ на БРФК !!! -БОК регистриран като чужда порода Post by: Алекс Христов on December 13, 2011, 07:13:10 AM Jony, може би си прав припомняйки този типично български сериал. Въпреки, че българските телевизионни сериали бележат сериозен напредък напоследък и се опитват да гонят някакво ниво, за този едва ли би могло да се каже нещо подобно. Особено втората част е истински "бестселър". Simben, с цялото ми уважение, не смятам че от втората част можете да си вадите генерално заключение за "българския материал"! Що го имаме тоя порок, ние , българите да се отъждествяваме с "брака"? Ми то брак има на всякъде... , ама на ли за това си има думичка за него!Ако човек успее да се абстрахира и неутрално погледне отстрани тези изпълнемия, с потрес ще установи, че това не е долнопробен скеч а чисто реалити. И понеже напоследък е модерно почти на всяко трето изречение да се споменава Премиерът слънце Бойко Борисов не можем да не си припомним едно негово изказване в САЩ относно качеството на "българския материал". А като се замисли човек и Господ да слезе от небето едва ли би ни помогнал, та това са повече от 13 века. |